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作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
時間 Thu Jul 20 20:23:17 2023

※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: 但其實只要魏能拍出好片賣座，這些都不算是重要問題，只是一些瑕疵而已。
: 重要問題在於魏真的能拍出好片賣座？或就是足以拍出好片嗎？
: 就拿 賽德克巴萊 來說，此片證明魏有能力拍出好片，卻也缺乏格局拍出大片。

賽德克巴萊算好片啦
除去那個很假的日本戰鬥機特效
其實整部電影我覺得拍的超棒

但最大問題是說真的拍出賽德克不需要花這麼多錢.....

魏最詬病的還是對錢的看法太浪漫
我這樣比喻吧
填海來講 你有兩種方式去填海

1.直接拿鈔票去填海

2.用鈔票去買沙子 再拿沙子去填海

正常人應該都會選2
但魏德聖顯然喜歡選1
因為這樣才浪漫 有氣魄XDDD

賽德克就是像這樣
說穿了請另一個團隊來拍
可能不需要花到這麼多錢就做得出來
好比膠捲拍攝這件事情

https://www.taichung.gov.tw/930282/post
臺中市政府全球資訊網-市政新聞-電影「賽德克‧巴萊」上下集聯映　胡市長請大家支持臺灣的電影
[圖]
電影「賽德克‧巴萊」上下集聯映　胡市長請大家支持臺灣的電影 ...

 
「賽德克．巴萊」這部電影是魏德聖導演全力奔馳12年的史詩鉅作，花了10個月時間，在
台灣28個場地取景，動用台、日、韓400多人，拍了1萬4千個鏡頭、2千盒底片、長72萬呎
，拷貝共358支，總計耗資達新台幣7億。


賽德克當初居然還是採用膠捲拍攝
拍了超長的72萬呎
你們想想在那個早就是數位攝影的時代
用數位拍攝不就好了嗎~~~
更諷刺的是
你後來電影院上映 做成DVD 藍光去販賣
還不通通是數位格式XDDDDDDDDDDDDD

就是這種
明明應該拿鈔票去買沙 用沙子去填海
你偏不要 偏要直接用鈔票去填海
反正你覺得最後還是都能填到海
只是花的錢多一點 有甚麼關係?!

所以為什麼你會發現
現在幫魏講話的人很少了
因為真的越想越奇怪啊....

至於很多人一直著眼在拍片賠錢這件事
阿伯我覺得不可以這樣看魏德聖
因為你們可能不知道
北野武 押井守 這些大師
幾乎每部電影都賠錢
但它們有因為賠錢賠到被大家罵嗎??
沒有吧
它們在影史上的地位有因為一直賠錢而怎樣嗎???

所以我很討厭用賺錢賠錢來評價一個導演
押井守幾乎每部賠耶
所以他很爛嗎?!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.248.177 (臺灣)
※ 作者: Tosca 2023-07-20 20:23:17
※ 文章代碼(AID): #1akISt9N (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689855799.A.257.html
※ 同主題文章:
[討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-19 21:07 pipiboygay
… ×7
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-20 13:40 blessbless
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-20 18:49 wahehe
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-20 19:52 amidha
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-20 20:23 Tosca
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-20 20:41 kowei526
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-20 21:32 AisinGioro
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-21 00:22 COCOCCC
… ×6
推 blessbless: 賽片最大的問題是成本太高 片子算中間吧
還有就是為什麼非要用底片.....1F 07/20 20:25
→ zeumax: 膠卷成本應該不是最大問題，而且這堅持對許多導演來說不是問題，很多熱愛實體膠片多過數位檔的3F 07/20 20:26
噓 waakye: 諾蘭也底片欸5F 07/20 20:27
推 bushcorpese: 人家杜導以前槍火，才四萬呎底片 250萬港幣6F 07/20 20:27
推 strray: 因為他一邊賠錢 片子也沒有很好啊7F 07/20 20:28
→ sonofgod: 外國有錢不代表台灣國片可以這樣玩8F 07/20 20:28
→ bushcorpese: 人家一千多萬台幣拍甚麼東西，給魏一千多萬大概甚麼屁都沒有9F 07/20 20:28
推 hanslins: 首先之前大家很少罵他賠錢，是罵他割韭菜，畫大餅，做夢不切實際，講難聽點國家給他二十億也填不了坑11F 07/20 20:29
→ bushcorpese: 諾蘭之前炸飛機還會把發動機甚麼的拿去賣回收點成本
魏大概沒那麼聰明14F 07/20 20:30
→ castlewind: 押井守最近有看到日本水管主上傳罵他的啊 把人家的17F 07/20 20:30
推 WenGu: 其實挖沙的成本應該比紙鈔的成本還高（X18F 07/20 20:31
→ castlewind: 借來玩自己的東西19F 07/20 20:31
→ flybow: 虧錢OK啊 第一不要情勒 第二 欠的錢要還啊20F 07/20 20:31
→ hanslins: 而現在罵他賠錢是他以為他花七億的片子很有價值，郭台強為啥拿了他還欠錢？我想講得是賠錢貨在法律上就是賠錢，沒啥價值不需要巧取豪奪21F 07/20 20:31
賽德克是絕對有價值
二十年後我小孩長大了他如果看一遍應該還是會很感動
但二十年後我小孩應該不可能看大尾盧曼
大部分電影就是注定會被時代消失 後人不會再看
只有少數電影會一直留下來
一直有人看
賽德克就是這種
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:33:20
→ Kapenza: 所以說他這種用錢方法比他口中的有錢人還要財大氣粗24F 07/20 20:32
噓 sandiegopadr: 不要偷換概念 會被罵不是因為賠錢 而是因為他賠錢還覺得賠別人的錢很應該呀 他是在幫投資者創造歷史定位25F 07/20 20:32
→ Kapenza: 要排場擺闊啊? 哪個實業家是這樣運用資金的28F 07/20 20:33
推 hanslins: 槍火在影史地位應該屌虐魏導所有片子加起來乘以十29F 07/20 20:33
→ miikal: 意外賠錢、預計小賠但現金流還過得去跟一開始就不考慮成本和怎麼製作還是不同等級30F 07/20 20:34
→ hanslins: 你孩子長大是比較喜歡槍火還是賽德克巴萊？32F 07/20 20:34
當然賽德克
因為影史上去哪裡找第二部類似的片=.=????
推 ssarc: 賽德克是好片，但算上拍攝成本就是爛片無誤33F 07/20 20:35
拜託一下
大部分電影只會消失在洪流中
我以前大學時代 愛情靈藥還普通紅
你們現在幾個人聽過看過?!
陳昇有演耶XDDD
→ Kapenza: 他發言充滿仇富思惟，但他拿到資金的用法根本暴發戶34F 07/20 20:35
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:36:20
→ sandiegopadr: 那敢問20年疫情重映了一堆「一直都有人看」的片 賽德克在哪裡呢？35F 07/20 20:36
在串流上阿XDDDDDDDDDDDDDDDDD
到底在堅持甚麼啦
你現在在串流上找愛情靈藥給我看看
→ ssarc: 賠錢就是該死啊，除非你有甜心爹地給你錢玩37F 07/20 20:36
→ Kapenza: 也許他覺得燒光有錢人的資金是在實現社會正義?38F 07/20 20:36
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:36:54
→ sova0809: 認真講 他的製片成本可以砍掉1/2-1/3都不為過 根本濫用資源 大砲打鳥39F 07/20 20:37
→ chocoball: 你看電影 不要考量電影的拍攝成本啦...41F 07/20 20:37
→ ssarc: 賽德克看的人應該還沒海角多42F 07/20 20:37
→ miikal: 例如今敏那幾部動畫電影都沒大賺，但是評價好＋他對老闆的態度一直都是很抱歉市場表現一直都差一點，謝謝你一路支持我。跟魏的心態和成品表現差很多43F 07/20 20:37
押井守也是這樣啊
他幾乎每片都賠 攻殼靠後來錄影帶DVD翻身
所以他後來都賠的理直氣壯
因為他說反正DVD可以一賣幾十年一定會回本XDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:38:53
→ ksng1092: "找不到第二部類似的片"算是什麼理由XDD46F 07/20 20:38
→ CVIVIC: 串流就沒人點，說多好看實在沒說服力47F 07/20 20:38
推 totomo168: 而且根本也跟拍片賠錢沒關係，中影聲明4500是"另外私人借款"周轉不靈，賽虧錢人家早就當丟水溝了，魏還在要分潤???魏氏數學真是黑人問號48F 07/20 20:38
→ sova0809: 今敏是大師 無論哪片都是經典 國際上認證的51F 07/20 20:38
→ sandiegopadr: 真的說「找不到第二部片」 推荐台北物語XXXD52F 07/20 20:38
愛情靈藥
強力推薦
真的找不到第二部這麼B又好笑的國片
可惜DVD畫質太差
版權不知在誰那邊 重製無望
→ flybow: [怎麼會找不到錢 應該是你拿錢來求我讓你投資]53F 07/20 20:38
推 Nemophila: 我覺得阿凡達跟賽德克都是差不多類型的片54F 07/20 20:39
→ CVIVIC: 賴帳不還還反捅恩人一刀這已經是畜牲的行為了55F 07/20 20:39
不要這麼誇張好嗎=.=
他又不是欠你的錢
你們不要入戲這麼深好嗎XDDDDDDDD
→ flybow: 把賽的合作恩怨拖出來 其實根本跟這次查封沒關 嘻嘻56F 07/20 20:40
→ totomo168: 金主夠佛心了 賽這麼多錢當丟水溝了，還肯第二次借他6500去周轉....聖母真愛啊57F 07/20 20:40
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:40:59
→ kingmusk: 但他的片我都覺得不好看，還不能覺得他爛哦59F 07/20 20:40
可以啊
北野武大部分電影也不好看阿
你也可以說北野武很爛阿
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:41:30
推 sandiegopadr: 我想北野武押井守應該沒有燒有錢人的錢同時還在靠北有錢人的60F 07/20 20:41
突破盲腸XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ flybow: 電影是郭投資讓你拍完 錢是郭虧最多 後續郭借你周轉62F 07/20 20:41
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:41:44
→ totomo168: 然後10年後聖母真愛還被桶一刀..63F 07/20 20:41
→ flybow: 這樣講人家邪惡的贏家是.....?64F 07/20 20:41
噓 CVIVIC: 沒那麼誇張？你4500萬拿來給我爽，爽完我再罵你是邪惡的資本家啊
沒得護航484？65F 07/20 20:43
→ hide0325: 因為他拍的是爛片又賠錢68F 07/20 20:43
幹嘛一直說賽德克爛
我很喜歡耶
電影原聲帶也有買o.O
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:44:39
→ strray: 感動個屁 當初看完只覺得終於結束了 又臭又長69F 07/20 20:45
下部曲節奏不好
上部曲拍得很好
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:45:35
→ flybow: 其實上集還不錯夠緊湊 但日本人應比現實更壞更壓迫70F 07/20 20:46
→ xxx60709: 魏德聖的電影有什麼值得推崇的獨特性或技術展現嗎？沒有又不賺錢，還花納稅人的錢給這個爛人，被罵不就剛好71F 07/20 20:46
你講的獨特性和技術性喔
要不要看一下澎恰恰...........
魏德聖的電影
我覺得藝術價值也夠了
絕對夠格一直保存 一直給後人看
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:48:26
→ flybow: 還是建議魏可以搞鬼片來拍 成本不用太高....74F 07/20 20:48
他其實還是最適合喜劇片
偏偏本人是史詩片粉
→ iam0718: 單論特效的話 有好幾幕都蠻差的  電影整體還不錯75F 07/20 20:48
特效超差啊
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 20:49:28
噓 freedom0116: 賽就普片而已 到底在堅持什麼？76F 07/20 20:57
你們是不是好萊屋看太多了阿=.=
賽德克這水準 美國以外都很少見好嗎
不然日本片你說一部像賽德克這類的給我看看?
→ ksng1092: 別人也很想問"幹嘛一直吹賽德克"啊XD
流傳後世...是有可能啦，當教科書的反面教材77F 07/20 20:58
真的拍得很好啊
你們有沒有想過德國法國英國日本南韓
其實你找不到像賽德克這樣的片
更不用說越南柬埔寨馬來西亞
應該是永遠生不出來
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 21:08:33
噓 bushcorpese: 哈哈79F 07/20 21:09
→ ksng1092: "找不到像這樣"算是什麼理由XDD80F 07/20 21:12
這是超強理由阿
獨一無二 無可取代
北野武 押井守
就是這樣的導演
它們的片子每部你都會發現是獨一無二的存在
不太可能有其他導演拍得出來
這也是他們地位如此崇高的原因
儘管幾乎每部都在賠錢XDDDDDDD

不然你去問問版上
不google 你說說復仇者4導演是誰?
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 21:14:00
→ ARCHER2234: 日本 黑澤明，結案81F 07/20 21:13
能跟黑澤明的作品拿來比較還不夠厲害????????????????
※ 編輯: Tosca (111.254.248.177 臺灣), 07/20/2023 21:14:22
→ ksng1092: 很多邪典片也都獨一無二啊...除了獨一無二以外還要有些別的82F 07/20 21:15
→ ARCHER2234: 抱歉沒說清楚，是遠遠超過的，你只問有沒有，沒問超過多少84F 07/20 21:15
→ ksng1092: 死靈之舞也獨一無二啊，所以他跟賽德克有一樣地位嗎...啊以全球來說可能地位還比較高86F 07/20 21:18
→ mirrorlee: 如果電影是自己獨資拍爽的 那可以不用看票房 但如果不是 不好意思 一部賠錢的片你以為受傷的只有導演嗎 一整票跟這部片上下相關的產業員工都會受影響88F 07/20 21:29
推 Eienno0921: 呃 首先會看國片的就已經是小眾，國片的文藝片又是小眾中的小眾，會回去以前拍的國片中的文藝片的人..91F 07/20 21:32
→ mirrorlee: 賠錢的不見得是爛導演 但賺錢又得獎的卻是更好的導93F 07/20 21:32
→ Eienno0921: .94F 07/20 21:32
→ mirrorlee: 演95F 07/20 21:32
噓 darkbrigher: 死忠的來了 那你說說魏的片水準品質能跟北野武比?96F 07/20 21:41
推 keirto: 好奇賽德克除了金馬以為有得過什麼國際影展的獎嗎？更正 以外97F 07/20 21:42
推 ssarc: 喜歡賽德克很好啊，你喜歡就好99F 07/20 21:47
→ LuckSK: 大師拍的賠錢可是有藝術成份 魏拍的沒有100F 07/20 21:47
噓 manman0324: 難看就難看，還不准說，把魏拿來跟澎比，然後說魏很好看？？邏輯？電影就是全世界都在拍，硬要關上門比台灣我也只能說還有李安耶！101F 07/20 21:49
→ xxx60709: 賽德克獨一無二？ 你是不是沒看過大地英豪或梅的英雄本色
剪輯都只有素人水準的片吹成國際藝術等級的話，獨一無二沒錯啦104F 07/20 21:50
噓 enijeilee: 賽是很獨一無二啦，這麼難看的歷史大片我還真沒看過108F 07/20 21:55
→ LuckSK: 如果今天燒這麼多拍得很史詩那沒啥好說 但魏看起來就是被海角捧太高又沒自覺自己幾兩重的 都是粉絲害了他109F 07/20 21:55
推 zilkle: 居然有人看不懂反串……Tosca科科笑了，把魏跟押井守放一起差不多XDD112F 07/20 22:21
推 MT6797: 推！感覺有人想毀掉台灣電影業，希望魏導挺住~
我猜是台灣三部曲若在國際闖出名號，某國會不開心。114F 07/20 22:24
推 weliche: ㄜ 我覺得你的擔心是多餘的
他才是目前最有可能毀掉台灣電影的人116F 07/20 22:35
推 valentian: 我是有錢人的話根本不會投資他，同樣的錢可以栽培幾個影壇新銳。看那種理所當然的模樣就吐血
倒底是多不瞭解電影現況，尤其是台灣電影，才會幻想台灣三部曲在國際闖出名號，還某國不開心咧！118F 07/20 23:00
噓 MrJB: 他才是目前最有可能毀掉台灣電影的人122F 07/20 23:35
噓 enijeilee: 就一直洗腦自慰台灣三部曲一定好棒所以被打壓啊
我相信一定會在歷史留名啦。史上最大詐騙案123F 07/20 23:40
推 coffee112: 印象賽德克不錯 但我也只看過上 台灣之前也 好像沒人敢這樣玩 感謝金主願意跟著傻錢125F 07/20 23:57
→ sellgd: 感覺被南部那種台灣價值洗腦 覺得這歷史花多少錢都一定要做出來127F 07/21 00:14
推 guanting886: 投資人不太care你成本投多少，只在乎你有沒有機會為他帶來超額報酬
魏德聖堅持要用膠卷底片還三小的，就像有人攝影一定要全片幅，爛機用不下去沒感覺即使他拍的跟大便一樣
這個真的還好，主要是你賺不回那些錢金主會七噗噗控不了成本那就只能揹債噢，還不了的人會怎麼做呢 賣夢給願意投資他的人 然後一邊還債
一邊還要產出作品拿去賣 但調來的錢如果沒辦法完全投入 就必須找更多的錢 於是陷入惡性循環
某些人要相信那些人話給予尊重，不過我不知道有些人平常自己會不會借錢給那些負債累累然後意圖想改社會的人129F 07/21 00:43
推 joscheng: Kano的主題曲都告訴你了，這一切都是"勇者的浪漫"142F 07/21 08:49
推 Daedolon: 有陣子都拿原聲帶當音響店試聽片XD143F 07/21 09:48

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