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標題 Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
時間 Fri Jul 21 22:18:31 2023
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標題 Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
時間 Fri Jul 21 22:18:31 2023
其實後來討論延伸都太多了
這邊借用前面neak網友回覆的內容
: 我多年前的掃圖，如今依然還在流傳，我多掃幾張讓大家理一下時間線，順便看一下魏導
: 當初的思維。
略
: 十月底開機，第一個月薪水就付不出來 （我不清楚他一億五花到哪裡去了）
: https://i.imgur.com/ZIvP50y.jpg
: 一月五號真的一毛錢的沒有，人心惶惶
: https://i.imgur.com/HlyxUQr.jpg
: 過年前，連工作人員都開始向外借錢
: https://i.imgur.com/Dbu2rOP.jpg
: 如果借到錢願意改信上帝，此時二月距離開拍四個月，才拍了一半，已經三窮水盡。
: https://i.imgur.com/7HMGye1.jpg
: 此時原本就脾氣暴躁的魏導，在片場更是為了錢更加火爆
: https://i.imgur.com/3bue0cT.jpg
: 沒有錢買子彈在發飆
: https://i.imgur.com/oeKamiw.jpg
: 沒錢買子彈的結論是 「為什麼有錢人都這麼討厭」，我也是不了解這個邏輯是如何跳躍
: 的 （注意頁數，我完全中間沒有跳頁，他真的中間就插這麼一句話。疑 這個好像是本文
: 標題）
: https://i.imgur.com/9QjbgXr.jpg
: 常常遷怒到嚇到小演員父母，欠錢欠到影響伙食，你這個是在戰爭時期嗎？
: https://i.imgur.com/h6j2rHJ.jpg
: 工作人員自掏腰包貼錢，江湖上開始隱隱約約有聽說魏導坑很大，債主開始討債
: https://i.imgur.com/yQlWdel.jpg
: 他們自己找上郭董借錢的
: https://i.imgur.com/OkNLRFx.jpg
: 開始講著拍電影是為了時代價值不是為了賺錢，是慈善企業，不能想著回收。
: https://i.imgur.com/S7nE3PR.jpg
: 這個時候主動說服郭董將借款改成投資 （我想意思是如果沒賺錢就不打算還錢的意思，
: 畢竟他圖一一開始是想全部包，好拿到所有的盈利，現在開始說服債務人這個不是借款是
: 投資）。五千萬一瞬間就沒了
: https://i.imgur.com/xzN9Cck.jpg
: 然後外面債主找上了公司，郭董想搞清楚為什麼我才匯了五千萬給你，外面一堆人要債。
: 兩人協商各投資一半。
: https://i.imgur.com/RhyhI8I.jpg
: 後製繼續需要錢
: https://i.imgur.com/bAh5BCV.jpg
以上魏自己去找郭借錢
後來討論轉投資
: 然後他跟郭董的合約不知道怎麼寫的，反正當初就有人提醒過他，這個合約他股權少很多
: ，將少賺很多錢。
: 魏導金語「我們當初拍這部片的目的不是賺錢，為什麼現在卻又想著要賺多少錢？」
: https://i.imgur.com/nT1gMg3.jpg
: 他表示事到如今「我要把面子要回來」
: https://i.imgur.com/bhwOK6v.jpg
進入簽合約環節 已經有人提醒過魏
這份合約他股權少很多 會少賺很多
但魏德聖認為「沒關係我們拍片不是為了錢」
「投資」這種事 本身就牽扯到主觀角度
每個人評量投資是否划算的立基點都不同
魏認為燒掉1.5億甚至再多錢 為了成就電影都值得
郭當然在投資時不管是為了公益、利益或扶持電影產業
也會有他考量的點
所以才需要「簽合約」
因為彼此對利益考量不同
因為我相信你 跟你相信我的內容可能有落差
所以透過合約的方式 訂下「雙方都能接受的條件」
明文規範 保障雙方
大家都不吃虧 或甚至大家都吃點虧
確保狀況發生時 雙方都有依據可以公正處理
我今天用100萬台幣跟你買大安區全新大樓
你看過合約 你覺得可以接受 簽約了
交易就成立了
簽合約過程
都有人跟魏提過要注意的點了
表示魏有時間可以去審視合約
第一次簽合約是第一個時間點
你給過
一元收購時
看起來當時魏也知道這件事的發生
但魏在事後也沒有提出異議、
沒有針對股權轉移提出正式聲明
這是第二個時間點
最後到了簽本票
無論誰說了「郭董大概不會跟你要」
你沒有針對「郭董不會再跟你要」白紙黑字找郭董簽字
又簽了本票
這是第三個時間點
簽約時是否充分知曉合約內容？看起來魏是知曉
有沒有足夠時間審慎合約內容？看起來魏沒問題
雙方口頭討論與實際簽約內容是否有嚴重落差？
看起來也沒有跟魏的認知有落差
有沒有足夠時間審慎合約內容？看起來魏沒問題
雙方口頭討論與實際簽約內容是否有嚴重落差？
看起來也沒有跟魏的認知有落差
簽約時就清楚知道條件，
己方出資多少、中影出資多少、版權以多少收購
因為後續還走到影片發行、股權轉移等等
簽約過程沒有脅迫、是否涉及不實訊息欺騙也沒有
股權轉移過程事後也未提出正式異議
再來還簽了本票
現在喊簽約時就不公平等等
但這麼多時間點可以處理
每個節點魏都給過
其實真的沒什麼好討論的
在不涉及威逼利誘詐欺訊息不實
或其他原因無法自主拒絕的前提下
簽了合約、簽了本票
那就只能照合約走、照法律走
不然每個人都事後想想不爽了就要推翻合約
這世上就不需要簽合約了
牽扯到幾億的金流
如果在討論、簽約當下你都不願意嚴肅去看待合約
找個律師檢查一下討論一下
那該檢討的 是不是把簽約當兒戲的自己？
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※ 作者: daydreamer13 2023-07-21 22:18:31
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07-19 21:07
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Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
07-21 22:18
→ : 魏導覺得我相信你郭董，你郭董卻背叛我1F 07/21 22:22
推 : 現在就是照法律走魏穩死的，只能訴諸民粹情緒勒索2F 07/21 22:24
推 : 我比較好奇為啥他認為這會賺？賽要能賺唯一一條路就是去賺人民幣
而要賺人民幣就要去舔中共，他敢嗎？3F 07/21 22:29
而要賺人民幣就要去舔中共，他敢嗎？3F 07/21 22:29
推 : 因為海角七號成功了，是有史以來最成功的國片，所以他趁勝追擊很有信心6F 07/21 22:30
→ : 中國人對台灣原住民的故事有興趣? 這似乎不太可能8F 07/21 22:30
→ : 海角七號的票房給賽德克巴萊一樣賺不了，而海角七號奇蹟無法複製，當時我朋友刷了十場，公司還包場請員工看9F 07/21 22:33
→ : 賽德克要賺錢....先不說劇情 光分上下 就9成烙賽12F 07/21 22:34
→ : 中國人對台灣原住民沒興趣，但是殺日本人可能有13F 07/21 22:34
→ : 連蘇格蘭英雄故事都只有一集 魏敢分兩集.....14F 07/21 22:35
→ : 賽分上下就是評估一集一定無法回本，他是想分成兩集這樣票房翻倍15F 07/21 22:35
推 : 賽片在對岸評價蠻不錯的吧
總和8億台幣也不少了 問題其實是整部片敘事有問題17F 07/21 22:36
總和8億台幣也不少了 問題其實是整部片敘事有問題17F 07/21 22:36
→ : 一開始是一集，就是因為不分集連預算書都開不出來，穩賠的。賽要回本要14億，沒有分成兩集怎麼可能14億？19F 07/21 22:37
→ : 加上講很久的成本控制 賽至少要破14億才回本
賠錢其實對郭台強來講是小事
就魏不知道幹嘛惹到他啊22F 07/21 22:37
賠錢其實對郭台強來講是小事
就魏不知道幹嘛惹到他啊22F 07/21 22:37
→ : 一定是台灣三部曲拉資金造成的啦
不然這本票都12年了 也沒有要他付款
為何會用眾籌 一定是金主都得罪光了 只好眾籌25F 07/21 22:43
不然這本票都12年了 也沒有要他付款
為何會用眾籌 一定是金主都得罪光了 只好眾籌25F 07/21 22:43
→ : 之前台灣三部曲除了NFT不是還要搞元宇宙....後來?28F 07/21 22:47
推 : 這4500W強執下去大概也拿不回什麼東西 魏就沒錢 很明顯就是得罪一個金主 還是火山孝子金主 惹得他非要弄死你不可29F 07/21 22:48
推 : 大陸對提到台灣兩個字都會很有興趣。題材到底是啥，都是次之，主要還是賽片確實達不到史詩電影標準
不能說難看，但整體來說有點過譽，沒有非看不可32F 07/21 22:50
不能說難看，但整體來說有點過譽，沒有非看不可32F 07/21 22:50
推 : 相信就不要翻臉啊 人家十年都沒和你討錢
賽就算好看，天花板就在那，一定很多人和我一樣
不喜歡看悲劇35F 07/21 22:57
賽就算好看，天花板就在那，一定很多人和我一樣
不喜歡看悲劇35F 07/21 22:57
推 : 下集賣的比上集還慘 就知道上集有多不堪了
看上集可以是支持 但沒想像中好看 就放棄下集了38F 07/21 23:05
看上集可以是支持 但沒想像中好看 就放棄下集了38F 07/21 23:05
推 : 當初有傳聞中國想投資 可是要修劇本40F 07/21 23:12
→ : 也不算悲劇啦 最後就是精神勝利法41F 07/21 23:17
推 : 從他的作品到這件事，完全展現他貪又不節制的個性，什麼都要，作品也不會取捨42F 07/21 23:24
推 : 少賺很多? 實際上是賠到脫褲子44F 07/21 23:28
推 : 看這書會氣死吧45F 07/21 23:33
推 : 謝謝原po整理書中重點，內文也寫得條理分明，看得明白很多46F 07/22 00:10
推 : 10年沒討..48F 07/22 00:44
推 : 這個人的價值觀跟成本控管都有很大的問題49F 07/22 00:55
→ : 一堆中國人說他們喜歡賽德克巴萊 我也是滿滿黑人問號XDD50F 07/22 02:30
推 : 中國人喜歡賽是因為有殺日軍的橋段吧XD52F 07/22 03:04
推 : 可是賽讓我感覺是親日的53F 07/22 03:34
推 : 對岸對殺鬼子的作品，基本上都有好感54F 07/22 05:25
推 : 必須嚴肅告訴大家 本票是很嚴重的東西 簽了當下沒提出異議 證明是被暴力脅迫 事後法院翻盤可能性極低很多人因為家裡敗家子 簽了本票 結果最後祖產被拿走的事情是成天在上演的 那種就算上法院也沒轍55F 07/22 07:36
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