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作者 HyperPoro (ForAllTimeAlways)
標題 Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
時間 Sun Sep 22 13:56:52 2024

※ 引述《washhandaa (washhand)》之銘言：
: 昭和20年（1945年）9月21日深夜，神戶市三之宮站，15歲衣衫襤褸的清太被清潔員工發現坐在柱旁一角餓斃，
: 這幾天才在網飛上重看這部片
: 以前覺得這部片阿姨真的很貪心
: 長大出社會才發現 阿姨就是這個社會的縮影
: 不過也發現清太原來是心態崩潰的邊緣人
: 妹妹在哥哥不在的時候餓肚子還會吃土
: 小時候就是天真無邪
: 長大就是鑽各種蠅頭小利
: 世態炎涼 人心不古
: -----

最近threads上瘋狂檢討清太的不作為 導致妹妹餓死

一切都是清太太廢的緣故

我在想爸爸戰死 媽媽在眼前被炸死

清太還沒精神崩潰已經心態很強了好嗎

還要一個人帶妹妹逃難

何況那種社會形勢下 整天光是躲轟炸 心態已經是緊繃的極致了

要求一個14歲男孩做到完美

網友也太嚴苛




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.16.246 (臺灣)
※ 作者: HyperPoro 2024-09-22 13:56:52
※ 文章代碼(AID): #1cxx6cSo (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1726984614.A.732.html
※ 同主題文章:
[討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
09-21 23:14 washhandaa
Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
09-22 07:01 Subaru5566
Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
09-22 13:56 HyperPoro
Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
09-23 08:29 BF109Pilot
Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
09-23 10:02 banbee100
推 petestar: 脆上偏激的人很多，越刷會越厭世1F 09/22 14:42
→ Darkword1987: 我覺得主要是男主角畫的太成熟了 看起來像十七八2F 09/22 14:54
→ dong80: 那哪叫完美 通常就乖乖聽著人家的做 哪一堆毛3F 09/22 14:59
推 ghostl40809: 一群未成熟大人在Threads檢討電影未成年孩子不成熟4F 09/22 15:00
→ dong80: 連家事都不幫 去做一下這樣要求很完美嗎 搞笑5F 09/22 15:05
→ Manaku: 清太做家事以後會不會被嫌不賺錢6F 09/22 15:41
推 glen: threads上面那些神經病應該通通丟到加薩走廊
讓他們實際體驗看看戰爭影響下的流民慘況7F 09/22 15:50
推 iqqi4200: 就跟檢討二戰的德軍士兵一樣 你覺得不行他沒得行9F 09/22 16:03
噓 faang: 阿姨只是說要大家一起勞動，也沒有趕人，就他自己少爺病上身離家出走，說他害死妹妹有錯嗎？10F 09/22 16:08
→ BF109Pilot: 妹妹要餓死了，才知道要去領錢出來買吃的，看到這段12F 09/22 16:10
推 Tristanh: 看看現代14歲年紀的小孩能做什麼，看抖音打手遊13F 09/22 16:10
→ BF109Pilot: 我真的翻白眼。 然後剛領完錢後他聽到其他民眾閒聊說日本投降了，他才知道戰敗了，還揪著路人說:
"我老爸的巡洋艦也沉了嗎? 所以他才一直沒回信嗎?"14F 09/22 16:11
→ faang: 包括你這篇在內，所有替他護航的說法都緊抓他的年紀這一點，問題是這與他害死妹妹的事實不衝突，就是他的無知與幼稚導致妹妹死亡的結果17F 09/22 16:14
→ BF109Pilot: 被路人吐槽 "你這小孩真奇怪耶"
沒錯啦!! 他真的有夠奇怪的，他的一連串操作20F 09/22 16:14
→ ghostl40809: 軍國主義下的小孩可能就這麼荒謬吧22F 09/22 16:15
→ BF109Pilot: 那怕有其中一個兩個環節稍微正常一點，她妹妹應該都不至於會那麼慘23F 09/22 16:16
推 draw: 事實上高畑勳連這兩種正反意見都預測到了 所以要怎麼解讀都對25F 09/22 17:02
推 rzx135: 清太就少爺出生的一個智障，沒吃過苦
說年紀的我阿公14歲去高雄港準備上船去南洋打仗，清太是真的過很爽27F 09/22 17:05
→ xBox1Pro: 事實就是二戰時也是有一堆人真的苦過來
但這部片真的把哥哥的形象詮釋得很草莓
我外公當年在大陸也是小康家庭，也是躲日本人+共產黨，一路顛簸到台灣
同樣的主題「謝謝你在世界的角落發現我」就好上不少
高畑勳實力不夠就是根本問題，他應該要努力描寫哥哥夾縫中求生卻還是失敗，但卻演成爛草莓30F 09/22 17:41
→ ogt84your: 如果清太跟中國那個真香梗一樣 放下自尊一切都有轉圜38F 09/22 17:51
→ skullxism: 就是這種描寫才有意義吧40F 09/22 17:51
→ ogt84your: 一個孩子的自尊心能大成這樣也是不容易41F 09/22 17:53
→ skullxism: 那個時代的少爺42F 09/22 17:53
推 gofPTT: 14歲未成年不是他害死妹妹的藉口 就像精神障礙不是死刑犯逃避死刑的理由一樣43F 09/22 18:01
推 Rdkl1e9z: 罵哥哥是廢材的可能沒看懂這部電影45F 09/22 18:21
推 pttnobody76: 不是吧 清太的廢就是事實
幹麼有意無意的想拉黑脆。。。
以前報紙的社論版也有罵過清太的啊46F 09/22 18:23
→ beryllos: 清太本尊就作者啊 他自白當時很討厭這妹妹對她很糟幾乎當球打 也不太關心才搞到弄死49F 09/22 18:29
推 pttnobody76: https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1163004連三粒都在罵這個原作者在洗白自已了51F 09/22 18:30
《螢火蟲之墓》殘酷真相？！妹妹其實是被哥哥打死的 | 新奇 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
著名的動畫電影《螢火蟲之墓》由野坂昭如回憶錄改編。描述14歲少年清太，和妹妹節子相依為命。誰料，最後妹妹依舊因營養不良而死。不過，現實上，野坂昭如並沒有像清太一樣，儘量照顧妹妹，反而極為殘忍的打罵她，實在讓人難以想像。 ...

 
→ BF109Pilot: 剛剛去串流平台上又看了一次，確認主角是奇葩無誤XD53F 09/22 18:32
推 pttnobody76: 那個乾妹妹才2歲。。。從根本上來講這個「14歲的孩子」就是個垃圾54F 09/22 18:33
噓 dong80: 阿信表示：14歲做家事要求太過? 拎祖罵7歲出來幫傭56F 09/22 18:54
推 gama: 日劇版阿姨視角比較正常，阿姨的小孩都出去幫忙就他廢在家，他哪怕有個環節正常一點都不會把妹妹害死57F 09/22 19:26
推 uj2003: ptt還有這種水準的護航也是讓我開眼界了59F 09/22 19:55
推 NaaL: 哥哥有錯，不過他也是被軍國主義思想洗腦的犧牲品吧60F 09/22 20:02
推 pttnobody76: 沒見過世面所以會被洗腦。。。
有人說不知者無罪
也有人說無知是最危險的邪惡61F 09/22 20:13
→ brella …
推 brella: 就一個廢物屁孩而已64F 09/22 20:26
推 ParkXiyeon: 我反而是小時候覺得哥哥不行 長大才反省是自己想的太簡單了..
14歲就是小屁孩的年紀 真的想不了這麼多吧
反正結局也是配上他的行為了65F 09/22 21:04
推 CKRO: 就算十七八歲也還是小孩69F 09/22 21:11
推 timnogo: 那時代14歲已經得做很多超乎現代人的家事了70F 09/22 21:29
推 rzx135: 國民教育提高了成年的年齡，以前沒考上初中(國中)就要出去工作直到兵單來，美國二戰是到高中畢業還要看有沒有滿18歲才能參戰，而清太就算是個日本士族的小孩，老爸還是個在海上旅館當官的，自然傲到不行真的別拿那時候的14歲是屁孩，只能說清太是屁孩71F 09/22 21:33
→ chinhan1216: 大空襲3月 8月餓死妹妹 9月自己葛屁 有夠快76F 09/22 21:42
推 rainHime: 就算是現代小學生，眼看寵物快餓死，自己又有錢，沒幾個人會為了莫名其妙的尊嚴不把寵物送去有吃有喝的地方吧... 眼睜睜看妹妹餓死表示哥哥根本希望她死那個年代多得是長子長姊小學沒唸完就出來打工幫忙養家，或是代替父母照顧弟妹。14歲還家裡蹲才是罕見77F 09/22 21:46
推 jj0800449: 也沒要求哥哥要多完美啊，但他住在別人家裡連洗自己吃過的碗都不願意，他是把阿姨當成他的下人嗎？82F 09/22 22:09
噓 RieX: 他明明只有14歲，怎麼可以要求他洗碗？過分！！84F 09/22 22:15
推 jasonyeh: 就算阿姨不說話，左右鄰居也會說話85F 09/22 22:21
→ BF109Pilot: 寧可偷東西，也不肯做家事跟去打工。超詭異的自尊心86F 09/22 22:21
→ jasonyeh: 連比清太年紀小的小孩都要幫忙滅火了，他就一副少爺阿姨講的也沒錯，沒工作的人怎麼可能吃白米飯87F 09/22 22:21
推 chinhan1216: https://www.youtube.com/watch?v=Cmimid193c4
看起來那個阿姨也是黑了很多東西89F 09/22 22:37
→ tomchun6: 害死他的不就戰爭嗎91F 09/22 22:38
推 lovelva00: 他最慘是連偷東西都還會被抓XD 他根本就沒有試著保護妹妹92F 09/22 22:52
推 wittmann4213: 人家收留他，他還在擺少爺架子，被念就負氣離家，那年代很多14歲的孩子，都已經在分擔農活或打工幫忙貼補家用了。94F 09/22 23:08
推 shepherdy: 清太真的超廢+197F 09/22 23:10
→ bbq2005: 哥哥能拉下臉去工作、待在阿姨家，不至於兄妹一起死~不過電影這樣演，還看什麼？98F 09/22 23:12
推 GGdong: 說阿姨黑是事實，但可以理解，戰時連有沒有下一餐都不知道，清太拿物資換住處卻也加大了開銷，阿姨當然要精打細算才能養全家，結果清太只想靠爸當少爺100F 09/22 23:34
噓 c24253994: 我跟你講啦，人家已經因為拮据想趕你走了，講啥都沒用，時間問題而已好嗎？真的當人性很好看透？103F 09/22 23:36
推 Santos: 妹妹被白目哥害死無誤 那個年代一堆小孩被逼著要提早長大哥哥還在耍傲嬌105F 09/22 23:55
推 chigo520: 那個年代一堆家庭也都這樣吧…
以前14歲都可以當媽了吧107F 09/22 23:58
推 samsonfu: 沒有學到成熟鄉民的啃老精髓
鋼琴彈愛國歌曲安全下莊，阿姨還會稱讚是妹妹的好榜樣109F 09/23 00:22
推 odoriko: https://youtu.be/E2vfdbLz9zk?si=43G6zuo4HdJz_mAj
13歲照顧7個弟妹，加薩例子一大堆。還沒提資訊發達的相對剝削感，清太那年代是大家都辛苦他在那邊廢112F 09/23 00:51
噓 a88649: 阿姨沒有趕他們走 是哥哥自己耍中二離家出走116F 09/23 01:09
推 samsonfu: 樓樓上想到金甲部隊的越共女童兵117F 09/23 01:25
噓 kerker: 只能怪日本軍國主義，這不也是原著的反戰目的嗎？118F 09/23 02:03
→ a1223356: 妹妹就是哥哥害死無誤。119F 09/23 02:07
推 ColaLing: 作者就是哥哥本人啊 本人還更誇張120F 09/23 04:36
推 monasa: 那個年代14歲算大人了121F 09/23 07:53
推 turnpoint: 電影已經美化了作者（哥哥）了，只是如果電影是希望大家同情兄妹倆的話，哥哥那邊的描寫還是不好，畢竟很多人看了電影後會覺得哥哥是害死妹妹的主要兇手，那代表劇情寫的不夠好122F 09/23 07:58
噓 tw19930419: 那是因為作者本身就是個敗類126F 09/23 09:22
推 Ray1018: 以為那時代很多食物吃吧127F 09/23 09:36
噓 aries5420: 怎麼討論跟一樣以往的完全不同 為賦新詞強說愁嗎128F 09/23 12:13
噓 zzz71084482: 我老爸54年次，15歲出來做工了欸129F 09/23 12:55
推 jessieL: 寄人籬下被講不做事就離家出走，害死自己就算了還害死妹妹130F 09/23 13:13
推 draw: 不是劇本不好 事實上高畑勳就不希望大家去同情哥哥 而是用旁觀角度去思考怎麼會走到這條路 引起大家的討論這件事就達到他要的效果了132F 09/23 13:24
推 chinhan1216: 不好意思 令人流淚的是節子 清太怎樣被虐我都無感135F 09/23 13:56

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