※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-24 00:18:16
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作者 標題 Re: [討論] 實戰中居合斬到底有何意義?
時間 Tue Jul 21 03:22:00 2020
※ 引述《inoce ()》之銘言:
: 餓死抬頭啦
: 我大境井仁打個傳承任務,看到對方一收刀想要居合斬,我立馬向前蝦雞扒亂砍偷一波!
: 居合斬難道只能像寶可夢一樣拿來砍樹嗎?
: 還是單純我沒索隆的武士精神?!
: 這招只是中二耍帥用的吧?
: 想問問實戰上有什麼意義嗎?
居合是很有用的,「在正確的時機」用的話。
居合就是一種「快速準備好武器,進入戰鬥」的技巧,
用途主要是遇襲反應、快速襲擊、主手武器(長柄或投射武器)失效時快速轉換。
本質上居合確實就是跟槍械的快速拔槍技巧的用途一樣。
現代學戰術射擊,基本上不論長短槍械,一定會花大量時間練習快速拔槍射擊。
這已經不是西部牛仔才會練的技術。
因為你的槍法再高明,打得再準,
遇襲時來不及拔槍,那一樣是沒用的。
最主要的差異大概是刀劍需要考慮揮舞軌跡、
攻防角度、預判雙方動作的問題。
槍只要三點一線、姿勢穩固正確就能發揮效果。
當然,居合和快速拔槍主要都是搶第一擊效果,
後面還是回歸一般劍術和其他戰術射擊技巧。
講回劍術,
日本劍術大體可以分成兩群,一般劍術流派和居合流派。
並不是只有專門練居合的流派才有拔刀術。
居合/拔打/拔刀術這類技巧在日本劍術很普遍,
不論是甚麼新陰流、示現流、香取神道流、泰捨流、天然理心流、戶山流...
基本上你叫得出名字的劍術流派,都是有拔刀術的,
而且相關演武片都很好找。
這邊就可以講到一個跟一般認知相反,很有趣的事情。
基本上立姿的拔刀動作,通常是一般劍術流派會練的;
而專練居合的流派,反而練的是跪姿居合,
基本上立姿的拔刀動作,通常是一般劍術流派會練的;
而專練居合的流派,反而練的是跪姿居合,
以及一些很特殊地形(樓梯、門廊底下等)的居合技巧。
你可以這樣理解,基本上每個武士,都是會去各流派學武的,
所以他們都最少會學到一些立姿拔刀技巧,
而想要進修更多專精的快速反應技巧,居合流派就是這方面的選擇。
那麼,理論上如此,實際對戰呢?
我除了參加過純史實歐洲劍術(HEMA)的比賽,
在台灣也有參加過各種不同兵器交流的比賽,例如「兵武盃」。
在前年的比賽中,就有養正館的選手在場上使用立姿居合。
兵武杯比賽並不限制架式和技巧,但是進場比賽前就是先拿好兵器的,
等於標準條件是雙方都拔劍後的戰鬥。
用居合開場上場,一定程度就相當於模擬被襲擊的不對稱狀況。
那位選手表現得相當不錯,用拔刀打出來的第一擊得分率其實不低。
一般講到居合,常常都會會討論到速度如何,威力如何。
但很少提到的一點是,使用居合技巧,
攻擊的軌跡是和常見的動作及節奏,有些微的不同。
而且居合時,刀在腰部的架式,其實並不容易判斷出刀軌跡和距離,
這些都對提高居合的成功率很有幫助。
另外還有一點,就是居合要「有用」,不一定要「攻擊成功」。
居合可以讓刀劍出鞘的那一拍不只是拔出武器,同時也是攻擊和威脅。
如果只是單純刀劍出鞘沒有威脅,那這一拍中,你對敵人的攻擊是非常無助的。
反之,只要對方為了閃躲、格檔你的攻擊,
而離開你的威脅範圍或花一拍去格檔,
就算你沒有攻擊成功,居合已經幫你爭取到了更多時間和空間,
就是發揮功用了。
也因為居合/拔刀術確實是有用的,這類技巧很普遍存在各國武術中,
以歐洲來說,軍刀有拔刀術、中世紀單手劍有、長劍也有。
不過沒有像日本那麼複雜全面,主要就是各有幾招立姿居合。
有趣的是,細劍(Rapier)也有居合,
我們團員上周日才在讀荷蘭的細劍武術教範,
裡面就有如何快速拔出細劍並且同拍攻擊的技術。
而某種意義上,細劍居合是和大人,時代變了這名台詞的出處,
有微妙的對應關係。
https://i.imgur.com/0SN1d3r.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/0SN1d3r.png)
圖片的這招是教你如何在對劍時用手槍當副手武器遠程襲擊。
與之相對的,有日耳曼的細劍教範講到的細劍居合則是強調:
當有強盜拿手槍指著你時,細劍的長度加上使用居合技巧,
你可以在對方手槍開火前先擊殺對方。
我想這一定程度反應了那個時代,冷兵熱兵各有優勢的複雜情況。
所以你看人家葦名劍聖就是要一手火槍手一劍嘛(诶?!)
好的,拉回對馬戰鬼。
正如前述,居合有用,但是要在正確時機使用。
像遊戲中那樣打到一半突然莫名奇妙收刀,當然是不行的~
但是正如對馬戰鬼最在乎的是重現時代劇的氛圍,
我猜這應該是在還原某些時代劇的橋段吧?
而且製作團隊的應該非常清楚現實是不能這樣用的,
但是就是要打到一半收刀居合才像電影才潮啊!!!!
以上的劍術小知識,
希望能讓大家在對馬島觀光時有更多樂趣XD
--
《甚麼是HEMA?史實歐洲武術簡介》https://www.youtube.com/watch?v=p7dDaBR04sc
我們是Vor&Nach史實歐洲武術會 https://www.youtube.com/watch?v=lY5r6tPUwz0
歡迎來FB聊聊歐洲武術和兵器: https://goo.gl/pjjNhf
《2018 Clash of Steel 台灣HEMA賽 精彩總集》
https://www.youtube.com/watch?v=YJmCAahJMzQ
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→ : 不過這種澄清文也已經不知道發過多少次就是了
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推 : 就...居合架勢很帥好像要放什麼大招的樣子啊22F 07/21 04:53
→ : 就從能在各種場合迅速應敵的技巧,被藝術加工成威力
→ : 巨大且瞬速的斬擊了
→ : https://i.imgur.com/QgWyXlh.jpg
→ : 就從能在各種場合迅速應敵的技巧,被藝術加工成威力
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推 : 樓上那個感覺4閃到腰26F 07/21 04:59
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推 : 還以為走錯版28F 07/21 05:01
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推 : 請問你會星爆氣流斬嗎30F 07/21 05:17
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推 : 拿對馬來說 就是你沒拔刀之前其實沒架勢 別人也很容易輕32F 07/21 05:21
推 : 很有意思 長姿勢33F 07/21 05:21
→ : 忽34F 07/21 05:21
→ : 輕忽就容易致命
→ : 而且拔刀術的拔法還挺多的 所以有時候沒集中精神反而容易
→ : 挨刀
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→ : 挨刀
推 : 半夜的大師!38F 07/21 05:27
推 : 蠻久以前也是在希洽看到一個坐姿拔刀影片,那速度快到不39F 07/21 05:30
→ : 可思議,坐他對面一瞬間就會被砍
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→ : 前陣子還看影片 看人示範縮地 (相關作品毒害 數不勝數41F 07/21 05:30
→ : 居合的架勢也不一定是右手在腰間預備42F 07/21 05:39
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推 : 大大你平常揮刀一定有劍氣44F 07/21 06:00
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→ : 大大請問我要練多久才會揮刀的時候有劍氣呢?
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推 : 酷欸 原來現實的居合是這樣52F 07/21 07:07
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推 : 居合系54F 07/21 07:14
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推 : 西洽兵王是你,請問星爆可以練嗎86F 07/21 08:29
推 : 大師有參加過羅馬競技生死鬥嗎87F 07/21 08:30
推 : 推優質文跟HEMA88F 07/21 08:34
推 : 先之先嗎89F 07/21 08:34
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推 : 專業推91F 07/21 08:37
推 : 果然是劍聖!92F 07/21 08:39
推 : 推,西洽劍聖93F 07/21 08:45
推 : 看到一手刀一手槍馬上想到劍聖94F 07/21 08:46
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推 : 的確看過有關如何利用槍背帶快速步槍切換成手槍的戰術96F 07/21 08:52
→ : 教範
→ : 教範
推 : 推98F 07/21 08:57
推 : 柳生新兵流?99F 07/21 08:58
推 : 這篇太神了吧100F 07/21 09:00
推 : 推推101F 07/21 09:01
推 : 推102F 07/21 09:02
推 : 細劍居合聽起來真的是一個很有趣的東西……XD103F 07/21 09:02

→ : 有夠誇張105F 07/21 09:04
推 : 那圖根本4葦名劍法106F 07/21 09:07
推 : 請問居合這個詞本身有什麼意思啊 蠻好奇他的原意的107F 07/21 09:07
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推 : 居合大師110F 07/21 09:13
推 : 講得滿不錯的111F 07/21 09:16
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推 : 你曾經一定滿腦中二113F 07/21 09:25
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推 : 長知識115F 07/21 09:27
推 : 推116F 07/21 09:27
推 : 原來如此117F 07/21 09:29
推 : 那居合流派拔刀完後怎麼辦118F 07/21 09:30
推 : 拔刀完殘心後轉頭就走阿119F 07/21 09:31
→ : 潮度+100
→ : 潮度+100
推 : 在YT上看過阿拉伯人示範彎刀的拔刀術121F 07/21 09:33
→ : 跟魔物對決的時候收刀怎說122F 07/21 09:37
推 : 居是坐著 居合是兩人互相坐著 一開始是為了描述在坐123F 07/21 09:40
→ : 姿非戰鬥狀態(比如跟人坐下喝茶)時迅速應對偷襲的拔
→ : 刀術,拔出來之後就是轉正常刀術了
→ : 姿非戰鬥狀態(比如跟人坐下喝茶)時迅速應對偷襲的拔
→ : 刀術,拔出來之後就是轉正常刀術了
推 : 我覺得重點就是"打到一半突然莫名奇妙收刀" 沒拔刀就算了126F 07/21 09:41
→ : 刀都拔了打到一半還收刀要用居合是不可能發生的
→ : 一般實力相當的人看你收刀就直接砍死你了還等你收刀居合?
→ : 刀都拔了打到一半還收刀要用居合是不可能發生的
→ : 一般實力相當的人看你收刀就直接砍死你了還等你收刀居合?

推 : 看完推130F 07/21 09:45


推 : 優質文章133F 07/21 09:50
推 : 我看過的居合都還會飛出劍氣,腳往前踏還會噴出火焰134F 07/21 10:02
推 : 居合 拔刀 都只是為了從非戰鬥狀態迅速進入迎戰狀態 只是因135F 07/21 10:04
→ : 為非戰鬥狀態不好判斷第一擊的攻擊範圍角度等訊息 所以才
→ : 有一點初見殺的優勢 但是這個優勢也僅是拉回一點開始沒進入
→ : 迎戰狀態的劣勢 如果讓劍士選一個勢均力敵的決鬥裡不會有半
→ : 個人會選起手不拔刀
→ : 為非戰鬥狀態不好判斷第一擊的攻擊範圍角度等訊息 所以才
→ : 有一點初見殺的優勢 但是這個優勢也僅是拉回一點開始沒進入
→ : 迎戰狀態的劣勢 如果讓劍士選一個勢均力敵的決鬥裡不會有半
→ : 個人會選起手不拔刀
推 : 好猛 推!140F 07/21 10:06
推 : 劍術系141F 07/21 10:07
推 : 居合系?142F 07/21 10:08
推 : 推143F 07/21 10:19
推 : 以為我走錯版XD看西洽長知識。144F 07/21 10:25
→ : 初見殺是不是又被誤用了145F 07/21 10:26
推 : 時速300也可以斬太猛了146F 07/21 10:37
推 : 推147F 07/21 10:40
推 : 太刀俠148F 07/21 10:47
推 : 推詳細經驗149F 07/21 10:52
推 : 我以為看到一半會開始豪洨150F 07/21 10:58
推 : 推151F 07/21 10:59
推 : 漲姿勢了152F 07/21 11:06
→ : 拔刀術...講究如何拔刀的技術,其實很合理153F 07/21 11:07
→ : 而不是對方都刀抽出來擺好架式了,你還在那要居合
→ : 耍帥...你拔刀再快永遠比不上擺好架式的揮刀範圍
→ : 而不是對方都刀抽出來擺好架式了,你還在那要居合
→ : 耍帥...你拔刀再快永遠比不上擺好架式的揮刀範圍
推 : 長知識156F 07/21 11:11
推 : 推157F 07/21 11:24
推 : 因為現實用武器戰鬥可是沒有hp的 往往是誰先打到誰就贏158F 07/21 11:30
→ : 這種搶先或反搶先的技術自然有用
→ : 這種搶先或反搶先的技術自然有用
推 : 推160F 07/21 11:34
推 : 的確是不會打到一半突然又收刀居合,但這是時代劇是劍161F 07/21 11:39
→ : 戟片,跟武俠片或西部片一個意思,在武俠片裡吐槽現實
→ : 的人才是應該被吐槽的
→ : 戟片,跟武俠片或西部片一個意思,在武俠片裡吐槽現實
→ : 的人才是應該被吐槽的
推 : 推164F 07/21 11:39
推 : 推165F 07/21 11:43
推 : 難怪人家一心是劍聖166F 07/21 11:45
推 : 居合系167F 07/21 11:47
推 : 不愧是油油亮亮油蝦王。168F 07/21 11:50
推 : 推 誒啦幹169F 07/21 12:04
推 : 7777170F 07/21 12:05
推 : 推推推171F 07/21 12:10
推 : 推172F 07/21 12:20
推 : 實戰系173F 07/21 12:28
推 : 太神啦174F 07/21 12:42
推 : 那個斬BB彈的真神人...175F 07/21 12:44
推 : 推176F 07/21 12:57
推 : 居合大師177F 07/21 13:01
推 : 推 很多人會以為東方才有武術,其實西方也有呢178F 07/21 13:18
推 : 長知識推179F 07/21 13:28
推 : 太神啦180F 07/21 14:06
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推 : 推182F 07/21 17:20
推 : 推,有夠帥氣183F 07/21 21:39
→ : 那個居合劍士我記得有在流言終結者砍過子彈...184F 07/21 22:07
→ : 推推185F 07/21 23:17
推 : 收刀的意思是勝負已定,100%確定砍下去了,這樣才帥186F 07/22 00:42
→ : 二刀流。獅子輓歌
→ : 二刀流。獅子輓歌
推 : 路過見到真正的JAX了188F 07/22 02:23
推 : 66666666666666666666189F 07/22 09:55
推 : 養正館算是北台灣比較正統的居合學習場所,推一個190F 07/22 10:56
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