※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-04 20:06:22
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作者 標題 [閒聊] 呂布：憑什麼關羽你能封神，我就不行？
時間 Sun Jan 4 15:28:25 2026
https://x.com/centuriic/status/2007106254536352086?s=46&t=xnyIRT96czBPCcWMuIgiMg
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![[圖]](https://imgur.disp.cc/4d/6UglzBA.jpeg)
雖然呂布被公認是一名猛將，但是他對待麾下的人都有夠惡劣的。
——————
確實關羽還挺多皇帝是鐵粉的，例如那個明神宗（萬曆皇帝）就來個煞氣的封號
卍「三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君」卍
呂布就…三姓家奴？三家性奴?
而且外國人都知道怎麼稱呼了w
The bastard with three fathers
--
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※ 作者: RockZelda 2026-01-04 15:28:25
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→ : 三1F 01/04 15:29
推 : 家2F 01/04 15:29
→ : 那個年代死忠是第一美德3F 01/04 15:29
推 : 性4F 01/04 15:29
推 : 分5F 01/04 15:29
推 : 關羽信仰是晉商帶起來的6F 01/04 15:29
推 : 老關可是鬼佛神都當過的7F 01/04 15:29
推 : 三姓家奴吧....8F 01/04 15:29
→ : 以前武神的稱號是岳飛的，直到清朝9F 01/04 15:30
推 : 因為關羽重情重義啊 哪像三性家奴10F 01/04 15:31
推 : 晉商11F 01/04 15:32
推 : 沒有拜呂布的嗎 應該還是會有吧12F 01/04 15:32
推 : 拜你做啥?大家沒那麼多爸爸可以S...13F 01/04 15:32
→ : 最早是兵主蚩尤,再來是武成王姜太公,接著就關岳并行,只是14F 01/04 15:32
→ : 愛新覺羅家是關帝爺迷弟一族
→ : 愛新覺羅家是關帝爺迷弟一族
→ : 因為關羽不是三家性奴 東漢父愁者16F 01/04 15:33
→ : 呂布三國第一大概也是演藝後才被帶起來的17F 01/04 15:33
推 : 因為普通人一輩子只有一個老爸18F 01/04 15:33
推 : 呂布那排版也太噁心19F 01/04 15:33
→ : 這種東西都是拜品德的 呂布沒什麼品德可言20F 01/04 15:33
→ : 不然元代話本張飛就能把呂布打跑21F 01/04 15:33
推 : 沒有三個爸爸的就不用拜呂布了22F 01/04 15:34
※ 編輯: RockZelda (101.12.147.161 臺灣), 01/04/2026 15:34:45推 : 祭拜拜品德跟拜保佑，呂布就沒什麼能拜XD23F 01/04 15:35
推 : 清朝怎麼可能讓你拜抵抗外族的英雄...XD24F 01/04 15:35
推 : 呂布有，但很像是偏紀念性質的廟==25F 01/04 15:35
推 : 新三國的話呂布有四個爸爸26F 01/04 15:35
推 : 要拜很強的拜項羽不是更實在27F 01/04 15:35
推 : 可是老外超喜歡呂布，這篇底下留言就一堆老外護航了28F 01/04 15:35
→ : 清朝雍正乾隆都有拜過岳飛啊 誰說不能拜的29F 01/04 15:36
推 : 呂布這三姓家奴幹嘛拜他啊，關羽是真的心裡一直記得他30F 01/04 15:36
→ : 的結拜兄弟的，兩人差距一看就知道。會去拜關羽很正常
→ : 的好嘛！
→ : 的結拜兄弟的，兩人差距一看就知道。會去拜關羽很正常
→ : 的好嘛！
推 : 呂布可以讓射箭的拜XD33F 01/04 15:37
推 : 項羽都比呂布有資格當神吧…34F 01/04 15:37
→ : 至少關羽的忠義以及兄弟情是真的很讓人敬佩的。35F 01/04 15:38
→ : 除了很會射 看不出來是第一猛將36F 01/04 15:38
推 : 關羽的個性也很差啊，史記沒少寫37F 01/04 15:39
推 : 我只對文昌君有意見，關二哥其實沒什麼大腦38F 01/04 15:39
推 : 我對三國不熟，印象中那年頭換陣營的人不少，呂布是幹了39F 01/04 15:40
→ : 什麼事會特別被拿出來鞭？背刺嗎？
→ : 什麼事會特別被拿出來鞭？背刺嗎？
推 : 啊就正史明白寫著威震華夏41F 01/04 15:40
→ : 在寫張飛死掉的時候還特意提了一嘴關羽42F 01/04 15:40
推 : 威震華夏比轅門射戟好聽43F 01/04 15:40
推 : 換陣營ok 但殺老闆這件事他幹了不少次44F 01/04 15:41
推 : 滿清討厭岳飛改拜關羽這種謠言大概是撥接時代的東西了45F 01/04 15:43
推 : 張遼都能進武廟了 呂布怎麼不先找找自己問題46F 01/04 15:43
推 : 「只換主公」他名聲還不會這麼臭 他是換了還順便殺掉前主47F 01/04 15:43
→ : 公
→ : 公
→ : 皇帝是政治因素。49F 01/04 15:43
→ : 關羽個性就沒能力的同僚會被它徹底鄙視,但你有料的話他也50F 01/04 15:43
→ : 會給你應有的尊重
→ : 會給你應有的尊重
→ : 人家入關前就關羽腦粉.入關後用國家機器搞偶像活動罷了52F 01/04 15:44
推 : 殺前老闆這種事幹太多次了53F 01/04 15:44
推 : 換老闆正常 但是先殺老闆再投敵不正常54F 01/04 15:44
→ : 另外關羽對下屬兵卒是很好的,所以才被拿來跟張飛比55F 01/04 15:45
推 : 而且還幹了兩次56F 01/04 15:45
推 : 丁原跳董卓，丁原被宰，董卓跳王允，董卓被宰，投靠劉備，57F 01/04 15:45
→ : 鵲占鳩巢大gay就醬
→ : 鵲占鳩巢大gay就醬
→ : 不說殺老闆 劉備在他窮途末路的時候收留他 結果被偷家59F 01/04 15:45
推 : 說到換老闆 劉備不知道換了幾個60F 01/04 15:46
→ : 連劉備這種人都對他死心了 你會想要呂布這種朋友?61F 01/04 15:46
推 : 但呂布能進入FGO62F 01/04 15:46
推 : 殺老闆投敵這種事做一次還好63F 01/04 15:46
→ : 呂布這種事幹這麼多次只能是本人有問題了
→ : 呂布這種事幹這麼多次只能是本人有問題了
推 : 論偷家劉備應該可不少呢65F 01/04 15:47
→ : 呂布中間還有投靠過二袁張楊,但沒人受的了他...66F 01/04 15:47
推 : 陳宮都帶不動 還是下去吧67F 01/04 15:47
推 : 劉備就只偷過劉璋，而且是未遂，因為被抓包68F 01/04 15:48
推 : 沒錯，換主公是沒啥能嘴的，但是做那麼多次把前主任幹69F 01/04 15:48
→ : 掉的操作，你說呂布會被別人嘴也是沒辦法的。擴大一點
→ : 來講，你會希望有這種會習慣背刺你（不管是策略上還是
→ : 真正物理上的）的人在你身邊嗎？所以呂布在後世沒有被
→ : 啥人崇拜或是被人拜他的名號還被人當作嘴別人的象徵也
→ : 超正常好嘛。
→ : 掉的操作，你說呂布會被別人嘴也是沒辦法的。擴大一點
→ : 來講，你會希望有這種會習慣背刺你（不管是策略上還是
→ : 真正物理上的）的人在你身邊嗎？所以呂布在後世沒有被
→ : 啥人崇拜或是被人拜他的名號還被人當作嘴別人的象徵也
→ : 超正常好嘛。
推 : 劉備這個重義氣8+9傭兵團團長被呂布背刺一次即黑單75F 01/04 15:49
→ : *前主人。76F 01/04 15:49
→ : 劉備還有一次(殺車冑奪徐州),不過當時因為有衣帶詔做宣傳77F 01/04 15:50
→ : 所以負面觀感沒很大,被阿瞞在中央大殺特殺蓋下去了
→ : 所以負面觀感沒很大,被阿瞞在中央大殺特殺蓋下去了
推 : 三79F 01/04 15:52
推 : 品德方面關羽沒多好吧 陳壽也有寫 驕傲自矜80F 01/04 15:53
→ : 然後好色跟曹操搶人妻
→ : 反而先代武聖岳飛人品是好到讓人覺得他有潔癖
→ : 然後好色跟曹操搶人妻
→ : 反而先代武聖岳飛人品是好到讓人覺得他有潔癖
→ : 跟呂布這個殺好幾個前老闆的比起來好太多了吧83F 01/04 15:54
推 : 中華文化重忠孝，關羽就符合忠啊84F 01/04 15:54
→ : 搶人妻就更別說了,是曹操違約搶已經許給他的戰利品...85F 01/04 15:54
→ : 忠孝信義關羽就符合三點86F 01/04 15:55
推 : 其實很簡單，你部下拜呂布，你會重用他嗎87F 01/04 15:55
噓 : 呂布會搶部下人妻啊,他也是曹賊88F 01/04 15:56
推 : 以岳飛來說比他更忠吧 照理說岳飛的北伐軍直接殺回去把89F 01/04 15:56
→ : 趙構換掉絕對做的到 結果他就這樣放掉軍權乖乖回去
→ : 趙構換掉絕對做的到 結果他就這樣放掉軍權乖乖回去
推 : 跟關羽比武力多了一點點其他能力值都慘輸還三姓家奴，91F 01/04 15:57
→ : 別人幹嘛要捧？
→ : 別人幹嘛要捧？
→ : 關羽跟曹操要 曹操不給 關羽有殺他搶老婆嗎 這叫好色?93F 01/04 15:57
推 : 反正這篇是關羽比呂布，不是岳飛比呂布94F 01/04 15:57
→ : 清朝自皇太極後就沒人主張女真=滿人了,加上要遵正統還是得95F 01/04 15:57
→ : *不是岳飛比關羽96F 01/04 15:57
→ : 有個極端講法是統治者需要97F 01/04 15:57
→ : 呂布常常被戲稱換爹像換書 打一打就換老闆
→ : 對於慣老闆來講下屬是要能像孔明那樣頂級舔狗
→ : 要是養了一頭狼半夜把你吃了還能爽爽當奴隸主嗎
→ : 呂布常常被戲稱換爹像換書 打一打就換老闆
→ : 對於慣老闆來講下屬是要能像孔明那樣頂級舔狗
→ : 要是養了一頭狼半夜把你吃了還能爽爽當奴隸主嗎
→ : 稱宋朝為正統,連金朝都不承認了,岳飛當然能拜101F 01/04 15:57
→ : 統治者需要那太極端了啦 不然呂布這種人你想要當朋友嗎?102F 01/04 15:58
→ : 大方向來說只有野豬皮(努力哈赤)去貼老祖宗的冷屁股103F 01/04 15:58
→ : 努爾哈赤
→ : 努爾哈赤
→ : 當他部下會睡你老婆 當他老闆會殺你 收留他會背刺105F 01/04 15:58
→ : 不說三國就算是現今社會也不喜歡這種人
→ : 不說三國就算是現今社會也不喜歡這種人
推 : 用君王立場想 呂布只是很麻煩的傭兵107F 01/04 15:59
→ : 之前看bili有人統計呂布其實比想像的更惡劣,幾乎一堆軍閥108F 01/04 15:59
→ : 用部下立場想呂布也不是個好老闆...109F 01/04 15:59
→ : 都投靠過也都翻臉了110F 01/04 15:59
推 : 想想黑道如果拜呂布 是要鼓勵小弟以下犯上喔111F 01/04 15:59
→ : 雖然他是個純爛人但他的武力值還是黑不了112F 01/04 16:00
推 : 所以啦 誰想敬仰多人背書的爛人113F 01/04 16:01
→ : 雖然這麼爛但還是有張遼陳宮張爸這些好員工啊114F 01/04 16:01
→ : 這時期大耳賊最多是老鄉騙來的兩個屁股跟趙子龍有用
→ : 這時期大耳賊最多是老鄉騙來的兩個屁股跟趙子龍有用
推 : 不管身為上司、同輩、下屬，都不會希望呂布這種人出現在116F 01/04 16:01
→ : 旁邊
→ : 旁邊
推 : 三家性奴好了啦118F 01/04 16:02
推 : 能讓當時最強的二袁都覺得危險也是一種成就119F 01/04 16:02
→ : 陳宮後期也是跟人串通要幹掉呂布120F 01/04 16:02
推 : 曹操都不敢用呂布 你就知道其他人怎麼看呂布了121F 01/04 16:04
推 : 大漢第一忠臣捏122F 01/04 16:04
推 : 真正戰績可查的是關羽 呂布的"武勇"擷取眾多雜劇小說123F 01/04 16:04
→ : 臧霸不是他下屬,算是盟友124F 01/04 16:05
→ : 呂布武勇在史實也是有紀載的,這倒是沒什麼好質疑
→ : 呂布武勇在史實也是有紀載的,這倒是沒什麼好質疑
推 : 曹操想用不是嗎?被媚魔勸退126F 01/04 16:08
推 : 人家關羽能威震華夏 呂布能震什麼？董卓嗎127F 01/04 16:08
推 : 劉備勸退外 王必也勸退 而且就是以殺前老闆事跡勸退128F 01/04 16:11
→ : 的 曹操也會怕啊xd
→ : 的 曹操也會怕啊xd
推 : 其實三國志一大堆威震XX的 這不足掛齒130F 01/04 16:11
→ : 關公能在那個位置就是他的忠義
→ : 關公能在那個位置就是他的忠義
推 : 貂蟬震132F 01/04 16:11
推 : 呂布的品德連袁術都不太想理他，這個真的難救133F 01/04 16:12
→ : 華夏就中原那個地方 曹操的政經中心134F 01/04 16:12
→ : 比較出名的戰功就敗張燕吧 其他如射戟還是偏雜技表演135F 01/04 16:13
推 : 轅門射戟記得是史實，呂布射箭很強136F 01/04 16:14
推 : 關羽比岳飛還早就登上神壇了137F 01/04 16:14
推 : 換主公沒什麼能嘴的 但把主公都幹掉 睡了部下的老婆138F 01/04 16:15
→ : 這真的活該被嘴一輩子
→ : 這真的活該被嘴一輩子
→ : 說什麼清朝不拜岳飛改捧關羽就是胡扯140F 01/04 16:15
推 : 正史你硬實力也沒穩贏關羽捏141F 01/04 16:17
推 : 關羽就生對地方啊 商人想要有一個神 他就是神142F 01/04 16:18
→ : 商人想要一個神 皇帝就覺得這個神好
→ : 商人想要一個神 皇帝就覺得這個神好
推 : 劉備只是當傭兵做客將，可沒認爹又殺爹144F 01/04 16:19
推 : 不論品德 只論個人武力 呂布還不如項羽145F 01/04 16:19
→ : 一直到宋初 諸葛亮都還比他更有資格當武神146F 01/04 16:19
推 : 呂布的外號叫飛將（三國志溼Q書概f布臧洪傳）歷史上147F 01/04 16:20
→ : 也就酸民會一直嫌棄諸葛亮的軍事148F 01/04 16:20
→ : 修正：三國志-魏書-呂布臧洪傳149F 01/04 16:20
→ : 歷史上有飛將的稱號的另一個叫李廣，所以呂布的勇猛
→ : 是貨真價實的
→ : 歷史上有飛將的稱號的另一個叫李廣，所以呂布的勇猛
→ : 是貨真價實的
→ : 三國志原文沒有一大堆威震XX吧?152F 01/04 16:21
推 : 孫元良也被叫飛將153F 01/04 16:21
推 : 威震華夏完就敗走麥城了154F 01/04 16:22
→ : 很多震啊 估狗就有155F 01/04 16:22
→ : 呂布三國第一還真是後期才捧出來的，連本多忠勝都是被156F 01/04 16:23
→ : 稱讚為張飛
→ : 稱讚為張飛
→ : 李廣其實就是不錯的猛將而已啊158F 01/04 16:23
→ : 震是有,但威震XX的就真的沒幾個,只有賀齊的威震山越吧159F 01/04 16:23
→ : 很不錯，但是不是第一160F 01/04 16:23
推 : 呂布是背叛劉備吧 偷襲曹操161F 01/04 16:23
→ : 看了一下號飛將的 說多猛也還好162F 01/04 16:24
推 : 例如陳震嗎163F 01/04 16:24
→ : 品行不夠164F 01/04 16:26
推 : 呂布正史最出名的反而是弓術 也就是射箭很準 武勇165F 01/04 16:27
→ : 根本是後來小說加上去的東西
→ : 根本是後來小說加上去的東西
推 : 真假啦飛將沒啥? 那是漢末武官頂欸167F 01/04 16:28
→ : 轅門射戟能說是雜技 那這雜技沒人會欸==
→ : 轅門射戟能說是雜技 那這雜技沒人會欸==
推 : 呂布人品超不行 而且史實也沒這麼猛169F 01/04 16:29
→ : 一直換老闆殺老闆 對待下屬也很爛
→ : 對民眾更不用提 只有玩電玩的老外會覺得本人很猛
→ : 一直換老闆殺老闆 對待下屬也很爛
→ : 對民眾更不用提 只有玩電玩的老外會覺得本人很猛
推 : 連雜牌將軍都不算 頂個屁172F 01/04 16:29
→ : 李廣我印象比較深的也就是逃跑時回馬箭一箭射入石頭只見羽173F 01/04 16:29
推 : 弓術+騎術吧174F 01/04 16:29
→ : XD175F 01/04 16:30
推 : 呂布這種放眼整部歷史都是排名前幾的畜牲 會拜他就有鬼了176F 01/04 16:30
推 : 能使弓的武勇不用懷疑吧 精銳兵種耶177F 01/04 16:30
推 : 呂布強在三國初期時他特別會騎兵衝陣，此時別的諸侯178F 01/04 16:31
→ : 都還沒那麼擅長，尤其公孫讚那邊還在主打學習胡人的弓
→ : 騎
→ : 不過後來曹操就學了
→ : 都還沒那麼擅長，尤其公孫讚那邊還在主打學習胡人的弓
→ : 騎
→ : 不過後來曹操就學了
推 : 李廣那時代最強的將軍是霍去病吧，只是太早死了182F 01/04 16:32
推 : 因為呂布真的沒這麼強啊 那是演義捧的183F 01/04 16:35
推 : 呂布算強吧 太史公有記錄在三國志的184F 01/04 16:37
推 : 呂布肯定是算強的 但沒有強到項羽那種程度185F 01/04 16:37
→ : 如果呂布強的跟項羽一樣就會有更多人追捧了
→ : 如果呂布強的跟項羽一樣就會有更多人追捧了
→ : 三家性奴就算了吧187F 01/04 16:38
推 : 太史公記錄三國志?188F 01/04 16:39
推 : 因為威震一般來說是用在對無法溝通的野蠻人身上的189F 01/04 16:39
→ : ，所以有威震西域、山越、匈奴，但很少人用威震華
→ : 夏
→ : ，所以有威震西域、山越、匈奴，但很少人用威震華
→ : 夏
推 : 目前4-11不就有人號稱人中呂布嗎？192F 01/04 16:39
→ : 野蠻人也太誇張啦XD關羽怎麼說讀春秋也是正式人設193F 01/04 16:40
推 : 至於會輪到關羽用代表是民間覺得正統在蜀漢，但是194F 01/04 16:41
→ : 蜀漢沒掌握華夏地區一堆篡位者，所以把他們當成必
→ : 須打敗的野蠻人所以才會組合出威震華夏
→ : 蜀漢沒掌握華夏地區一堆篡位者，所以把他們當成必
→ : 須打敗的野蠻人所以才會組合出威震華夏
推 : 三姓家奴要怎麼封神 自己姓什麼都不知道了197F 01/04 16:41
推 : 威震系列蠻多的啦 哪有說外族198F 01/04 16:41
→ : 用在華夏的只有關羽199F 01/04 16:42
→ : 董卓:威震天下 皇甫嵩:威震本朝 曹操:威震海內200F 01/04 16:43
→ : 滿多的能夠舉個例子嗎?三國志原文中用到的真的沒啥印象201F 01/04 16:44
→ : 王粲英雄記記載：卿背妻，愛諸將婦，何以為厚？202F 01/04 16:47
→ : 感謝提供,不過是跟這三位比那也夠頂了203F 01/04 16:48
推 : 靠演義吹出來的二流武將就算了吧204F 01/04 16:48
→ : 呂布這人真的就很當時遊牧民族風.........205F 01/04 16:48
推 : 三家姓奴206F 01/04 16:49
→ : 周瑜也有華夏207F 01/04 16:51
推 : 呂布不到二流啦 只是他的名聲太臭了武勇蓋不過他的缺點208F 01/04 16:55
推 : Sui老曹雖然愛人妻 但不會動部下妻子 人家還有道德底線209F 01/04 16:58
→ : 那麼強卻老是選錯派系,他老兄眼光是不是有問題?210F 01/04 16:58
推 : 呂布目光短淺算是週認的吧211F 01/04 17:00
推 : 呂布就是個混帳啊 他就只想當個軍頭撈撈利益212F 01/04 17:01
推 : 武力值強就能拜，項羽、石虎、李嗣源都應該有武廟才213F 01/04 17:02
→ : 對，能建廟就是因為人格品德值得後世推崇好嗎
→ : 對，能建廟就是因為人格品德值得後世推崇好嗎
推 : 光他連殺兩任上司這點就沒資格獲選了215F 01/04 17:04
推 : 光是殺三次爸爸就不可能封神了216F 01/04 17:05
→ : 還兩次？
→ : 還兩次？
推 : 而且關羽還是少數正史有單挑贏人的紀錄 呂布可沒有218F 01/04 17:06
推 : 館：？219F 01/04 17:06
推 : 劉備也是一直換上司，人家名聲就很好，那個舉例館長220F 01/04 17:07
→ : 的歷史就很爛
→ : 換上司從來就不是問題，你把上司出賣就很有問題了
→ : 的歷史就很爛
→ : 換上司從來就不是問題，你把上司出賣就很有問題了
推 : 賣草鞋的不算換上司,他一直都是當別人參將223F 01/04 17:09
推 : 可以當到部長224F 01/04 17:09
推 : 劉備真的能說就吃掉劉璋地盤 但是他也沒把劉璋殺掉阿225F 01/04 17:12
→ : 還讓他善終
→ : 還讓他善終
推 : 草鞋仔終究是幫兗州打仗，用了徐州的人，吃了荊州的227F 01/04 17:12
→ : 米，佔著益州的城，說袁紹劉表是上司沒爭議吧
→ : 米，佔著益州的城，說袁紹劉表是上司沒爭議吧
→ : 他們的上司是天子229F 01/04 17:13
推 : 簡單的講關羽雖然變武聖是被政治因素捧的230F 01/04 17:13
→ : 但實績上不要說關羽了
→ : 連張飛都比呂布要強
→ : 後幾代捧關張的非常多
→ : 更不用說品性部分了
→ : 呂布完全是小說加持的
→ : 但實績上不要說關羽了
→ : 連張飛都比呂布要強
→ : 後幾代捧關張的非常多
→ : 更不用說品性部分了
→ : 呂布完全是小說加持的
推 : 天子早就沒實權了 哪是上司236F 01/04 17:13
→ : 袁紹：老子稱帝是假的嗎(F虇237F 01/04 17:14
→ : 名義上啊 劉備都是用反曹的名義去幫忙的238F 01/04 17:14
→ : 還真的沒跟他們拜官
→ : 還真的沒跟他們拜官
→ : 在三國演義出現之前 張飛搞不好比呂布還有名240F 01/04 17:15
→ : 更不用說關羽了
→ : 更不用說關羽了
→ : 真假啊 喜歡關羽這個人是因為政治因素242F 01/04 17:16
→ : 那呂布如果因為政治因素就捧得起來嗎?
→ : 那呂布如果因為政治因素就捧得起來嗎?
推 : 誰養劉備誰就是劉備實質上司，ok? 在戰亂時代，糧食244F 01/04 17:16
→ : 這麼珍貴，你跟我詭辯這個真的很荒謬
→ : 這麼珍貴，你跟我詭辯這個真的很荒謬
→ : 岳飛還被清朝幾個皇帝拜過讚賞過 怎麼捧不起來246F 01/04 17:17
推 : 拜關羽是因為忠義精神 論武勇 關羽張飛兩人在史實被247F 01/04 17:17
→ : 稱作萬人敵 不會比呂布差到哪
→ : 稱作萬人敵 不會比呂布差到哪
推 : 光“忠義”就比呂布夠格了249F 01/04 17:17
→ : 要把人神格化也要有故事寫
→ : 呂布資歷一攤開根本義父殺手要怎麼寫故事
→ : 要把人神格化也要有故事寫
→ : 呂布資歷一攤開根本義父殺手要怎麼寫故事
推 : 名義上劉備是袁紹的客卿、劉表的客將，不算是這2人的直屬252F 01/04 17:18
→ : 呂布除了武勇之外 其他根本不值得一提 殺老闆投靠別253F 01/04 17:18
→ : 人還用了三次 光這點品德就差到不行
→ : 人還用了三次 光這點品德就差到不行
→ : 手下255F 01/04 17:18
推 : ：）就算是約聘，你是拿誰的薪水？不要跟我五四三256F 01/04 17:20
→ : 而且實際上劉備也沒背叛過袁紹、劉表257F 01/04 17:20
→ : 對咩，人家劉備就是好聚好散，上司兵敗身亡那也沒辦258F 01/04 17:21
→ : 法
→ : 法
推 : 上司？人家只是傭兵好嗎260F 01/04 17:22
→ : 你出糧食人家也幫你打仗，保你平安的
→ : 你出糧食人家也幫你打仗，保你平安的
推 : 呂布這種垃圾也就演義吹捧，拜他幹嘛？262F 01/04 17:23
→ : 客卿、客將和直屬手下，在名分和禮節上有差，在講究身分263F 01/04 17:24
→ : 地位的古代，就是不相同啊
→ : 地位的古代，就是不相同啊
→ : 關張有被稱萬人敵 呂布可沒有 不用抓人語病啦 很可笑265F 01/04 17:27
→ : 單比勇武呂布可比不上關張 不用說其他兩了
→ : 單比勇武呂布可比不上關張 不用說其他兩了
→ : 三姓家奴不管哪個時代都是被笑的267F 01/04 17:29
推 : 大眾拜關聖帝君是因為他的忠義,跟戰力無關好嗎?268F 01/04 17:29
→ : 都用義薄雲天來讚美,誰還能有這資格?
→ : 都用義薄雲天來讚美,誰還能有這資格?
推 : 就是因為戰力 要忠義你怎麼不拜周倉當帝君270F 01/04 17:34
推 : 呂布的武勇在當代是有盛名的，人中呂布這句也是其來有自271F 01/04 17:36
→ : 但名聲實在太臭，後世不會以呂布之名來稱讚他人武勇
→ : 但名聲實在太臭，後世不會以呂布之名來稱讚他人武勇
推 : 三姓公？273F 01/04 17:40
推 : 單純的人帥真好啦 呂布畫像就沒這麼帥 XD274F 01/04 17:44
推 : 三家275F 01/04 17:47
推 : 關老爺有晉商稱啊，三姓家奴有誰幫撐Xdd276F 01/04 17:48
推 : 老外崇尚武力 拳頭大就對了277F 01/04 17:49
推 : 有沒有一種可能 周倉也被神格化了278F 01/04 17:59
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 拜關羽是因為義而不是他多強啊280F 01/04 18:09
推 : 你想太多了 關二哥就是有戰力又有忠義281F 01/04 18:09
→ : 威震華夏這個屌炸天的稱號可沒多少人有
→ : 還是史書認證的不是小說
→ : 要忠義文天祥也可以啊
→ : 威震華夏這個屌炸天的稱號可沒多少人有
→ : 還是史書認證的不是小說
→ : 要忠義文天祥也可以啊
推 : 項羽為啥不行？285F 01/04 18:23
推 : 關羽超能打又不背叛就贏了286F 01/04 18:30
推 : 一再背骨是要什麽封神啦287F 01/04 18:30
推 : 如果是呂布，麥城那邊直接背叛了，搞不好還裝沒事反捅288F 01/04 18:33
→ : 劉備一刀
→ : 劉備一刀
推 : 看曹操怎麼處理就知道了，關羽當寶捧起來，呂布直接一腳290F 01/04 18:39
→ : 踢死
→ : 踢死
推 : 關羽不是單挑是開無雙衝過去把有勇將名號的顏良砍了292F 01/04 18:40
推 : 可惜 如果出生在現代 就一堆粉絲追隨了293F 01/04 18:41
推 : 呂布吃了沒文化的虧，本身是臭底層的職場奮鬥記294F 01/04 18:42
→ : 那時代追隨呂布的也沒比較少呀295F 01/04 18:46
推 : 公不見296F 01/04 18:58
推 : 關羽信仰雖然傳播靠晉商 但它也是本來就先有信仰的297F 01/04 19:07
推 : 可是關羽大部分是演義搞出來的形象 真實其實有點瞧不起298F 01/04 19:07
→ : 人 比如黃忠 還有對下屬其實也沒太好 才會被背叛
→ : 人 比如黃忠 還有對下屬其實也沒太好 才會被背叛
→ : 代表大部分人對關羽的形象是好的300F 01/04 19:07
推 : 子龍都有人在拜了301F 01/04 19:08
→ : 你把演戲排除 只看正史 關羽依舊吸引人阿302F 01/04 19:10
→ : 光是降曹之後歸劉那就是大部分人都做不到的
→ : *演藝
→ : 演義是把關羽很多缺點給磨掉了 像是政治失誤 像是自負
→ : 驕傲 但關羽信仰在演義前就有了 只是視地方信仰
→ : 光是降曹之後歸劉那就是大部分人都做不到的
→ : *演藝
→ : 演義是把關羽很多缺點給磨掉了 像是政治失誤 像是自負
→ : 驕傲 但關羽信仰在演義前就有了 只是視地方信仰
推 : 但持平來說呂布沒轅門射戟 可能劉備直接就被袁術那307F 01/04 19:20
→ : 咖小車過去了
→ : 歷史只有後人才能評斷
→ : 咖小車過去了
→ : 歷史只有後人才能評斷
→ : 山羌跟喬神 懂惹吧310F 01/04 19:28
推 : 講三姓家奴外國人怎麼稱呼，我還以為要講James...311F 01/04 19:29
→ : 三姓家奴 vs 從一而終312F 01/04 19:46
→ : 臨死不降 vs 臨死乞降
→ : 臨死不降 vs 臨死乞降
推 : 問題是呂布沒背後捅劉備一刀的話，劉備也不會被困在小沛啊314F 01/04 19:52
→ : 先背後捅刀導致別人面臨危難，之後才出面當好人要人感恩
→ : 這說不過去
→ : 先背後捅刀導致別人面臨危難，之後才出面當好人要人感恩
→ : 這說不過去
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