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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-29 05:01:04
看板 C_Chat
作者 rhox (天生反骨)
標題 Re: [閒聊] 活俠傳Gamalytic估計銷量與收益
時間 Wed Jun 26 12:52:47 2024



最近真的太多人在"擔心"/"關心"活俠傳賺多賺少了,
但是算出來的數字跟現實真的落差太大,
小弟算是有發過遊戲的經驗,在這邊幫忙正視聽一下。

首先,現在沒有任何一個銷售預估網站是正確的,
任何網站都是用各種數字跟演算法去兜出來的,無論銷售套數跟賺多少錢都是猜的,
因為我本身就有在研究跟預估遊戲銷量,所以我長期有在比對各網站的準確度,
根據自己後台跟身邊開發者的數據,最準的誤差少說有20%,多則50%以上,
而且每個網站對每個遊戲的誤差都是不一樣的,所以真的沒有最準的網站可以用。

目前大部分網站都是用評論人數來推估,
平均來說,近幾年的遊戲,大約20~50人裡面會有一個人留下評論,
反過來,用評論數字乘以20~50(根據遊戲類型不同),就能估出賣出套數,
但是,這是建立在正常的情況下,
而活俠傳有前期評價爆炸的問題,因此玩家留言的比例會暴增,
你如果一樣用20~50乘回去,就會拿到高到不合理的銷售套數。

再來,數字的部分,活俠傳的定價是369台幣,

但事實上應該絕大部分的人都是在上市特價的時候買的,因此收入只有約332元,
再來,活俠傳有近7成的銷量是在中國區賣出的,
而中國定價是約304台幣,算上特價後就剩下約273元,這個數字跟定價就差了將近3成。

大家都知道Steam會抽30%,但事實上台灣開發者通常最後拿到手的錢只有50%左右,

中間少掉的錢去哪了? 答案是:消費稅、雜稅、退費、區域定價、匯差...等,

這50%扣完以後,在有發行商的狀況下,錢會先到發行商手上再分給開發者,
這邊的數字就比較複雜,關係到當初發行商先出了多少錢,
一般來說,發行商會幫忙出一部分的開發經費,
除此之外,還會幫忙許多細項:測試、本地化、送審/過審、上架、行銷...等,
以上提到的錢,發行商跟開發者會討論要如何分攤,
如果你的遊戲一看就是會大賺的,發行商有可能會自己吞下去,
但如果你是新工作室或小遊戲,發行商很有可能會跟你談55分,

意思就是,遊戲開始銷售拿到錢後,發行商會先把開發經費、雜費、行銷費拿回來一半,

然後才會把剩下的錢跟開發者按照比例分,

真的開始分錢了,
通常發行商跟開發者會根據上面提到的各種細項,談出一個分潤比例,
一般來說是從發行商5成:開發者5成 ~ 發行商3成:開發者7成,
這個比例就是看發行商在開發過程中出多少錢多少力,
還有開發者有多少時間跟精力去多談幾間發行商比價。

最後的分潤常常也不是直接按照比例分,
發行商可能覺得這款遊戲在特定區域的銷量是自己行銷有成的原因,
因此可能會各區分開談分潤比例。

最後的最後,錢進到工作室以後會被抽一筆公司的營業稅(約20%),
從公司到個人頭上,又會再被抽一筆個人所得稅,
如果你公司所得放超過一年沒發出去,還會再被扣一筆5%的稅(只會扣一次)。
這邊不要跟我說什麼一稅不二課,Steam這筆錢是從美國到中國再到台灣,
過程非常複雜,我身邊沒有看過任何一個開發者有申請抵稅成功的。

總結來說,我認為活俠傳應該是有小賺,(但這又很難評估,因為誰知道他們實際做多久)
但絕對沒有上面算出來的大賺三五千萬那樣。

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https://youtu.be/g5xVg0iNmWI
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.64.128 (臺灣)
※ 作者: rhox 2024-06-26 12:52:47
※ 文章代碼(AID): #1cUvwXtA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719377569.A.DCA.html
EXIONG: 所以我總結一下 太多人只是看戲的 說完了1F 06/26 12:54
LABOYS: 專業的2F 06/26 12:54
Alixwaltz: 專業的來了 不愧是發過遊戲的 特別有感3F 06/26 12:54
ren740719: 推,一直有人在吹說賺翻不知道哪裡來的根據4F 06/26 12:54
protess: 覺得沒跑路都算賺啦,大概吧5F 06/26 12:54
LABOYS: 希望他們能獲得讓他們持續創作無虞的回饋6F 06/26 12:55
SaberMyWifi: 所以你賣了幾套最終收到多少?直接給數字最快吧7F 06/26 12:55
Amo1992: 題外話你的遊戲很好玩8F 06/26 12:55
AceClown: 專業的來了9F 06/26 12:55
Bugquan: 專業給推10F 06/26 12:56
gnidnic: 2、30萬套以台灣的獨立遊戲來說算很誇張的數字了吧  如果11F 06/26 12:56
gnidnic: 都要以這標準才有獲利的話  那基本上9成都是虧損的
事實上就是Steam上面只有不到5%的遊戲能回本,
大家也不用太擔心,現在活俠傳才剛上,未來只要遊戲繼續更新就會繼續賣,
我相信這個金流絕對夠鳥熊兩人開發很長一段時間。

alpho: 專業 原來中間這麽多層還萬萬稅..13F 06/26 12:57
sai007788: 三五百萬有可能,三五千萬不可能14F 06/26 12:57
gnidnic: 而且鳥熊還是2人團隊而已  這樣的話那我是蠻不看好他們繼15F 06/26 12:57
mikeneko: 別說台灣獨立遊戲,連日本有些公司都還在三萬死士16F 06/26 12:57
gnidnic: 續開發續作的  要是續作"只"賣了15、20萬套  那不就虧到17F 06/26 12:58
hoe1101: 沒賺還更新做啥,直接擺爛不就好了18F 06/26 12:58
gnidnic: 要破產了?19F 06/26 12:58
peterboon: 兄弟 記憶邊境我上次看到是17萬套左右 你們實際數字能20F 06/26 12:58
peterboon: 說的嗎?
qweertyui891: 兩人工作室估到30萬套還不算大賺也太慘,一堆小黃遊22F 06/26 12:58
qweertyui891: 價格更低也不可能比兩人分還多吧
Pocer: 專業給推24F 06/26 12:58
Hsu1025: 推現身說法25F 06/26 12:59
h75311418: 其實只在意會不會做完26F 06/26 12:59
spring719: 推27F 06/26 12:59
v86861062: 推推28F 06/26 12:59
g5637128: 推29F 06/26 12:59
joygo: 開發遊戲真的是一個大坑,比起換皮手游30F 06/26 12:59
pokemon: 推 比蝦講好31F 06/26 12:59
hitomi47: 這年頭還是手遊好賺32F 06/26 12:59
forsakesheep: 推專業33F 06/26 13:00
a05150707: 那篇不是用誤差50%算了嗎 也有2000多萬34F 06/26 13:00
h75311418: 他們這作完善口碑起來比較好35F 06/26 13:00
Alixwaltz: 只能說這世界中盤就是賺最飽的一個族群36F 06/26 13:00
Yan239: 手遊賠錢的更多,不懂就別雲了37F 06/26 13:00
qqclu123: 推專業38F 06/26 13:00
a05150707: 你說的 誤差最多只會到50% 那我們只要用估計的50%去算39F 06/26 13:00
a05150707: 那不就是這款最起碼有賺多少了嗎
就算用這個數字算出"總銷售金額",
外人永遠不會知道他們跟發行商談的分潤比例,還有他們要還發行商多少開發經費。
※ 編輯: rhox (1.161.64.128 臺灣), 06/26/2024 13:01:37
LABOYS: 就怕一堆人拿著奇怪的數據當令箭呀,什麼都賺三五千萬了,41F 06/26 13:00
LABOYS: 還不趕快給我生出來之類的,導正視聽傳達實際情況還是有必
LABOYS: 要的。
sai007788: 兩千萬課個稅剩下五百萬差不多吧44F 06/26 13:01
sokayha: 前一篇的500萬鎂真的不知哪來的 有哪邊的活俠傳是賣到快545F 06/26 13:01
sokayha: 00NT的嗎
Lueyueue: 掌門出來說公道話了47F 06/26 13:01
peterboon: 2000多萬你還要扣稅跟還發行商錢啊 這些都扣下去吧48F 06/26 13:01
bloodruru: 你們做生意都不看成本的喔 XD 活俠用2年跟3年做出來 收49F 06/26 13:01
sai007788: 五百萬再扣一扣還能領低收入戶輔助50F 06/26 13:01
sai007788: 月薪有沒有一萬都不知道
bloodruru: 益自然完全不一樣 你還要算這些時間換成當社畜或投資的52F 06/26 13:02
felixr0123: 帥哥 記憶邊境不錯玩喔 什麼時候有機會出新作呢53F 06/26 13:02
bloodruru: 效益 本來就估不出來的54F 06/26 13:02
a05150707: 老實說看不太懂有人一直在把賺多少數字越講越少事幹嘛55F 06/26 13:02
a05150707: 賺得多有問題嗎?
RbJ: 推專業57F 06/26 13:03
hitomi47: Yan大很懂遊戲喔 願聞其詳 請不吝分享專業58F 06/26 13:03
a05150707: 他的2000萬已經是扣完發行商50%分成了 不過沒扣稅納些59F 06/26 13:03
fireleo: 那九日的情況怎麼樣?60F 06/26 13:04
starsheep013: 就算往低的抓他還是算賺的那邊吧61F 06/26 13:04
ken123321987: 記憶邊境天啊 這遊戲超爛 又是打著愛國的名義騙錢62F 06/26 13:04
a05150707: 活俠傳就一定賺阿 幹嘛怕人講賺太多63F 06/26 13:04
sokayha: 沒賺那麼多卻說成賺那麼多會有問題啊64F 06/26 13:05
a05150707: 他都不賺steam上開發商發行商有一半以上早就沒了65F 06/26 13:05
peterboon: 九日比較沒差 他們做遊戲的錢是募款來的 募款+遊戲賣出66F 06/26 13:05
peterboon: 去的錢 也沒有發行商 發行商就他們自己 就扣稅吧
mikeneko: 什麼問題  國稅局會看PTT查稅是不是68F 06/26 13:06
hbkhhhdx2006: 現在的風向就是吹就完事了69F 06/26 13:06
rronbang: 推70F 06/26 13:06
b325019: 可能明明沒賺多少卻有人開始嘴都賺幾千萬了這個生不出來71F 06/26 13:06
b325019: 那個生不出來
Hsu1025: 那篇少算非常多啊 分帳抽稅都有可能扣爛73F 06/26 13:06
mikeneko: 要嘴的人怎樣都能嘴  一開始負評沒銷量就在嘴半成品了74F 06/26 13:08
mikeneko: 賣很好他們也只是換個東西嘴  根本沒差
sai007788: 不算淨利看起來很多啊,美國不是要扣稅,回來台灣要再76F 06/26 13:08
sai007788: 扣稅,再加上一些零零總總的月薪比做便利商店還少吧,
sai007788: 純粹是用愛在做的
HERJORDAN: 16樓講的好明顯,不是法社就是日本一==79F 06/26 13:09
b325019: 用愛發電的很多啊80F 06/26 13:09
peterboon: 上面怎麼有人崩潰啊?記憶邊境之前國外也賣還行 怎麼就81F 06/26 13:09
peterboon: 嘴人家用愛國名義騙錢
angerm1117: 如果活俠傳都沒大賺 九日不是更慘? 九日更多人要養83F 06/26 13:09
furret: 九日賣30鎂 等於部分稅金轉給消費者了84F 06/26 13:09
dreamnook2: 專業的來了85F 06/26 13:09
a05150707: 不是用愛發電的問題 只上steam的獨立遊戲開發上人數太86F 06/26 13:10
a05150707: 多了 如果連活俠都沒什麼賺 那些全職獨立工作室不就一
a05150707: 年就倒
twistfist: 你就說賣30萬合不合理,合理就大賺啦,根本不用在那扣89F 06/26 13:11
twistfist: 些有的沒的
zseineo: 對啊 一堆倒掉的獨立遊戲工作室啊 只是你看不到91F 06/26 13:11
TeamFrotress: 推現身說法92F 06/26 13:12
eva05s: 懶人包:銷售額只有當事人知道,吹高吹低都只是招黑93F 06/26 13:13
twistfist: 賣30萬才堪堪打平,那別人不是倒掉而已,是負債一大筆94F 06/26 13:13
twistfist: 了
leafingv: 30萬就算是對的 照這篇中國區訂價比較低來看 也沒有50096F 06/26 13:13
leafingv: 萬鎂啊
Bugquan: 倒的工作室不是蠻多的,怎麼會覺得少98F 06/26 13:13
sad141: 反正大家也都只能大概猜測多少而已,不過我是看過最白痴99F 06/26 13:14
sad141: 的算法是有人居然認為活俠傳賣了三萬份。
zseineo: 你只看賣幾份不看訂價不看成本 對啊(101F 06/26 13:15
furret: 看第一週的線上遊玩人數 一定三萬以上啦102F 06/26 13:15
Hazelburn: 感覺真的辛苦了103F 06/26 13:16
Louta: 原本那篇也沒考慮時間成本、外包、稅阿104F 06/26 13:17
sheo99: 不同遊戲的開發成本也不一樣啊,不然色色遊戲賣幾萬份也105F 06/26 13:17
sheo99: 是賺啊
protess: 原文30萬套算總額是要怎樣算才能算到500萬鎂107F 06/26 13:17
frog0824: 專業人士澄清,推推108F 06/26 13:17
mikeneko: 500萬鎂是一億五千萬台幣耶  直接躺到下輩子了109F 06/26 13:18
sokayha: 那500萬鎂就不知哪來的 後面都不用看了 前面的數字就超怪110F 06/26 13:18
sokayha: 了
a05150707: 1億多要分人的 用利潤5%算比較接近保底純利112F 06/26 13:18
a05150707: 一款成功的娛樂 利潤是不可能只有5%那麼低的
GenShoku: 那這樣算好了 除非活俠的數字就真的落在大數據的98%外114F 06/26 13:19
GenShoku: 就以低標的250萬鎂算 扣掉steam抽成跟手續費算125萬鎂
GenShoku: 也就是台幣4000萬 跟發行商的眉角我們無法得知 就照你說
GenShoku: 的3-5成 取4成 再扣掉發行商的雜項費用 就算個發行商實
GenShoku: 拿走6成 鳥熊這邊還有1600萬 再扣掉公司營業稅20% 也有1
GenShoku: 300萬左右 再扣雜七雜八的 公司實拿個1000萬應該不為過.
GenShoku: .....嗎?
a05150707: 5%通常是工程那種才會這樣算121F 06/26 13:19
protess: 假如以和發行商55對分來看,九日就全拿不用和別人分錢122F 06/26 13:20
destiny596: 感覺就是,當初我應該丟錢丟募資的QQ123F 06/26 13:20
Louta: 你那1000萬再扣掉外包,算上時間成本不就是真的沒賺多少?124F 06/26 13:21
Bugquan: 你要先確定那個算法是正確的,不然你討論半天,到最後還125F 06/26 13:21
Bugquan: 是給出個錯誤的數字出來
leafingv: 30萬套用臺幣原價369算也才300多萬鎂 500萬那網站到底127F 06/26 13:22
leafingv: 怎麼生出來的
JohnShao: 1000萬兩年兩個人,年薪250萬,但還要扣掉外包的錢,是129F 06/26 13:23
JohnShao: 沒有超商打工都不到那麼慘,但也不是什麼大賺吧
sokayha: 我是覺得最後1000萬能分一分算相對合理的數字 早一點在估131F 06/26 13:24
sokayha: 收益大概也是估到這個數字 然後除個開發時間  就是個算稍
sokayha: 微有個底氣能安心開發下一作的收益
GenShoku: 人家就已經給出他資料庫98%會落在預估值的+-50%之間 如134F 06/26 13:24
GenShoku: 果活俠這麼剛好就是那2% 那也認了
Louta: Demo都是兩年前了,開發時間肯定是3年起跳阿136F 06/26 13:25
pickchu22001: 感謝分享137F 06/26 13:25
Bugquan: 你不覺得他那個數字光收益和銷量就對不上了嗎138F 06/26 13:26
zseineo: 所以30萬套怎麼賣到500萬鎂 Gen你先算一下這個問題139F 06/26 13:27
Seeker7: 實際上有很多坑要補,所以開發成本還要繼續往上加的140F 06/26 13:29
zseineo: 看了一下活俠美元定價是20鎂 我猜那個網站的模型沒有活俠141F 06/26 13:30
zseineo: 這種只賣中文區的模型
GenShoku: 他的收益數字應該是從美金定價20鎂往回推的 這當然會跟143F 06/26 13:30
GenShoku: 主力在中台的遊戲有差距 但他也說了估出來的數字絕大部
GenShoku: 分都落在50%內 要看的就是這塊而已 最終來說除非活俠真
GenShoku: 的就是那2% 不然直接以250萬鎂估沒啥問題 何況我也不覺
GenShoku: 得真的只賣了低標的量 這還是64%正評時的數據 現在更多
sokayha: 原來美元定價是20鎂 這個跟實際真正在賣出的(中文區的價148F 06/26 13:31
sokayha: 大概就有40%誤差了
Bugquan: 它光售價20鎂直接數據就乘2上去了150F 06/26 13:31
zseineo: 那活俠是那2%很合理啊 這種只賣中文區的遊戲在steam上真151F 06/26 13:32
zseineo: 的不知道有沒有1%
GenShoku: 他只用20鎂算的話那就是600萬收益了 但他只算500萬 代表153F 06/26 13:34
GenShoku: 實際模型是有把低價區的狀況考量進去 當然活俠這種會有
GenShoku: 落差 但還是要說就直接看低標的收益即可
Cadina: 推專業156F 06/26 13:35
sokayha: 只算500還是差很多 實際只有約360157F 06/26 13:35
zseineo: 你打那麼多字之前可以按一下計算機 他估30萬套500萬鎂158F 06/26 13:35
zseineo: 均價是16.6鎂 你覺得這數字套在一個只有中文區買的遊戲上
zseineo: 合理嗎?中文區實際售價才9~10鎂
zseineo: 他的低標也只是預估銷售量的一半=15萬套
Bugquan: 他光售價就有問題了,為啥你還要相信他的估計,這樣只會162F 06/26 13:37
Bugquan: 越錯越多而已
CaterpillarK: 推專業164F 06/26 13:37
zseineo: 15萬套*9鎂=135萬鎂165F 06/26 13:38
GenShoku: 那是模型前端的事...如果信活俠在那98%內的話不須要管前166F 06/26 13:39
GenShoku: 段怎麼算的 當然就是覺得活俠在那2%內那就不用看人家估
GenShoku: 的東西了
zseineo: 所以他預估均價是16.6鎂 實際上中文區售價是9~10鎂169F 06/26 13:39
zseineo: 你自己貼的圖都算的出來有問題的東西了
Louta: 最基礎的金額都對不上,要怎麼信他的模型171F 06/26 13:41
jimmyVanClef: 層層盤剝  賺錢太難了172F 06/26 13:42
zseineo: 你提的這個98%2%應該是說銷售量 但我現在跟你講的是他預173F 06/26 13:42
zseineo: 估的售價就有問題
furret: 就不準確 主力銷售點是低價區175F 06/26 13:42
Yanrei: 就算小賺,再怎麼樣都不會是跑路論比較好啦176F 06/26 13:42
owen5566: 專業給推177F 06/26 13:42
Bugquan: 讓我想到我教授說的,你要怎麼確認你算出來的東西沒問題178F 06/26 13:44
Bugquan: ,最基本要拿你肯定會算的東西套進去看看。你一直在那邊
Bugquan: 什麼98%的,卻沒看見他連最基本的售價都能有問題
GenShoku: 好啦我錯了 就用9鎂+低標來算 鳥熊公司實拿600萬 結論4181F 06/26 13:50
GenShoku: 年600萬分給2人 虧爛
TPAsavelove: 就有不懂的在瞎吹 真遊戲這麼好賣 怎不大公司一起下183F 06/26 13:53
Headache99: 專業的 被講的好像印鈔機一樣184F 06/26 13:58
class21535: 怎麼算的 用最低273跟30萬套 一個人也分的到一千多萬185F 06/26 13:59
jeffguoft: 朋友,請教一個問題:steam銷售課稅也是看地區而定的,186F 06/26 14:01
jeffguoft: 對嗎?各地區課過一次,台灣又課,被雙重課稅了?
jeffguoft: 營業稅一般來說不是5%嗎
iam0718: 有賺 但大概就小賺189F 06/26 14:10
ging1995: 推190F 06/26 14:15
PSP1234: 長知識了191F 06/26 14:15
p3398530: 推記憶邊境192F 06/26 14:22
man81520: 好,專業的來了,我ps、steam都有買記憶邊境,好遊戲193F 06/26 14:33
tomalex: (′・ω・‵) 獨立製作 推個194F 06/26 14:33
ms0527108: 推 長知識了195F 06/26 14:37
shinelusnake: 專業知識推196F 06/26 14:55
e17688: 修正一下我覺得錯誤地方,獨資/合夥的營所稅跟個人所得稅197F 06/26 15:06
e17688: 是合併課徵的,僅需申報,所以稅賦應該不會那麼重。-事務
e17688: 所出身的廢物會計
gn00851667: 女鬼橋的銷量是會被拿到財報上說有賺錢的遊戲200F 06/26 15:29
gn00851667: 活俠這種銷量與開發成本...相較其他當然是賺多了
wolf3363: 推202F 06/26 15:34
TohmaMiyuki: 推203F 06/26 15:43
waynemayday: 真的是到處萬萬稅 算下去就很可怕204F 06/26 15:43
leilei88: 希望金流能讓他們持續創作…205F 06/26 15:56
iovoecu: 難怪沒人要做遊戲☺206F 06/26 16:06
QQron: 特價 * steam抽成跟雜項 * 發行商抽成 * 營業稅 * 個人所得207F 06/26 17:25
QQron: 0.7 * 0.5 * 0.5 * 0.8 * 0.8 = 0.112
QQron: 賣一份大概賺41元 我的天
Mafty: 推210F 06/26 22:19
kimono1022: 你的遊戲預覽感覺很讚 有對我的胃口211F 06/26 23:10
howerd11: 專業的 不管對不對給推212F 06/27 11:42
mapleleaf052: 那網站500是美國賣19.9美金算的213F 06/27 17:42
mapleleaf052: 應該以中國價304台幣去估算
sleeplist: 7月來看消售資料,這個級距所得稅會算到40%了吧215F 07/17 09:55
sleeplist: 營所稅又20% 又有STEAM抽跟中間各種匯損跟稅
sleeplist: 有大神重算一次嗎  XD   所得稅40%不曉得有沒有方法節

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