※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-04-11 19:07:03
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 反清復明，為什麼沒辦法成功？
時間 Sat Apr 11 15:54:41 2026
鹿鼎記有做成遊戲
印象中最深刻的就是電影多隆那句反清復明
小說也說漢人是旗人幾百倍
照樣不是人家對手
康熙這段期間
吳三桂掀起的三藩之亂
後面還有蒙古、俄羅斯入侵
之前南明政權也不算太弱
還有鄭成功包圍南京
但反清復明一直失敗
反而讓康熙站穩腳步把統治根基打穩？
反清復明是哪幾步錯了？ 各位覺得反清復明有機會嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.239.229 (臺灣)
※ 作者: rhinfly 2026-04-11 15:54:41
※ 文章代碼(AID): #1fsVv325 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775894083.A.085.html
推 : 明就爛啊1F 04/11 15:55
推 : 那個鳴朝就是爛啦2F 04/11 15:56
推 : 明很爛 漢人也沒那麼勇敢3F 04/11 15:56
→ : 包圍南京那次是最可能成功的 但鄭老大膨脹了4F 04/11 15:56
→ : 我以為我走錯板(?5F 04/11 15:57
推 : 因為真正在乎的只有一小搓人，其他的只是當作斂財口號6F 04/11 15:58
→ : 推翻一個新王朝本來就沒幾個成功例子7F 04/11 16:00
新朝算嗎→ : 南明那幫人內鬥的可狠了8F 04/11 16:00
內鬥內行?→ : 反清復明只不過是個口號，跟阿彌陀佛其實是一樣的9F 04/11 16:01
推 : 南明保有的力量不差，沒內鬥還能跟清朝掰一掰幾年的10F 04/11 16:02
→ : 算，那還是王莽自己亂搞助攻的結果11F 04/11 16:02
推 : 朱元璋那垃圾人的王朝只有關係人才會想要回去12F 04/11 16:02
推 : 為什麼可以成功？13F 04/11 16:02
漢人人多，一百打一綽綽有餘※ 編輯: rhinfly (117.56.239.229 臺灣), 04/11/2026 16:04:30
推 : 除非像元朝那樣爛到大部分人受不了 不然給誰管都一樣 吃14F 04/11 16:04
→ : 得飽就好 被逼急才會大力反抗 例如晚清的太平天國
→ : 得飽就好 被逼急才會大力反抗 例如晚清的太平天國
→ : 我都革命反清了 幹嘛要復明 自己當皇帝不好嗎16F 04/11 16:05
推 : 對啊，照這麼說中國人口這麼多，應該不會被八國聯軍吧17F 04/11 16:05
→ : 你不考慮民族主義，那大部分一般人更在意民生18F 04/11 16:05
→ : 明朝從開頭根底就在搞了
→ : 明朝從開頭根底就在搞了
推 : 滿人入關漢人都跪迎清軍還幫忙攻打南明20F 04/11 16:06
→ : 明帝國就真的很爛天怒人怨
→ : 明帝國就真的很爛天怒人怨
推 : 說吃得飽標準太高 帝制時代人民標準應該是餓不死就好22F 04/11 16:07
推 : 可能人均鰲拜23F 04/11 16:08
噓 : 皇明祖訓就是天大的笑話,朱元璋就是個以管窺天的低能兒24F 04/11 16:10
→ : 打天下的時候靠自己的謀略還行,治理天下時就沒這麼簡單了
→ : 打天下的時候靠自己的謀略還行,治理天下時就沒這麼簡單了
推 : 頹廢的明軍加入清軍戰鬥力馬上翻倍為什麼咧26F 04/11 16:11
→ : 因為有飯吃還有銀子城破還可以搶劫
→ : 為明朝效力根本不被當人看
→ : 因為有飯吃還有銀子城破還可以搶劫
→ : 為明朝效力根本不被當人看
→ : 打仗真的沒利益沒人想鳥你就是29F 04/11 16:13
→ : 開芭樂票還不如打草穀來得實際
→ : 開芭樂票還不如打草穀來得實際
推 : 對一般老百姓來說 只有眼前的生活 皇帝是誰關係不大 眼前31F 04/11 16:17
→ : 明朝末年爛到有剩 民變四起 人民早離心 真退回明朝可能過
→ : 的還更差 那自然沒有把命搭進去反清的動力
→ : 明朝末年爛到有剩 民變四起 人民早離心 真退回明朝可能過
→ : 的還更差 那自然沒有把命搭進去反清的動力
→ : 因為明末有個朱由檢，總加速師，整天亂搞只搞到老百姓34F 04/11 16:18
→ : 然後更爛的就是朱重八，養一堆豬，免稅圈地
→ : 然後更爛的就是朱重八，養一堆豬，免稅圈地
推 : 就跟愛台灣或是made in Taiwan都只是用來斂財的手段36F 04/11 16:18
→ : 地方士紳也不用繳稅37F 04/11 16:19
推 : 如果明朝真那麼好 怎麼會被推翻38F 04/11 16:19
→ : 後來只有雍正那幾個新政才對農民和老百姓好39F 04/11 16:19
→ : 攤丁入畝，火耗歸公，中國歷史五百年來最好的政策
→ : 攤丁入畝，火耗歸公，中國歷史五百年來最好的政策
推 : 明朝就是垃圾而已，饑荒+易子而食都有，能吃飽的只有關41F 04/11 16:22
→ : 係戶，康熙朝可是屌到能拿聖這個謚號的，傻了才跟著造反
→ : 係戶，康熙朝可是屌到能拿聖這個謚號的，傻了才跟著造反
→ : 大明還有一個不上朝的皇帝，整天派人到地方亂搶錢43F 04/11 16:23
推 : 對老百姓來說,上面那個姓朱還是什麼其實不重要啊44F 04/11 16:25
推 : 就戲中老話 如果你大明英勇神武 怎麼會被大清幹爆45F 04/11 16:25
推 : 明朝從一開始就在搞人民，清朝前期起碼好一點，當然46F 04/11 16:29
→ : 科技技術進步也有關，但是活該當皇帝就要概括承受
→ : 科技技術進步也有關，但是活該當皇帝就要概括承受
推 : 滿清末年因為貿易發達可是相當有錢的48F 04/11 16:30
推 : 明朝當兵領不到錢 誰要跟你拼命49F 04/11 16:31
推 : 可以看成狗屎和牛屎的差別，清朝起碼是牛屎50F 04/11 16:31
→ : 牛屎還能長花，狗屎不行XD51F 04/11 16:31
→ : 清末是因為被強迫通商，然後關稅賺爽爽ＸＤ
→ : 原本太平天國，大清就要掛了，被西方列強強行續命
→ : 清末是因為被強迫通商，然後關稅賺爽爽ＸＤ
→ : 原本太平天國，大清就要掛了，被西方列強強行續命
→ : 不管阿，概括承受，不然別當皇帝XD54F 04/11 16:32
→ : 因為要貿易55F 04/11 16:32
→ : 對老百姓還是重要啊，上面姓朱的是王八蛋
→ : 派一堆豬下鄉圈養，整天圈地欺壓農民
→ : 然後自己的國家要掛了，還在躲還在內鬥
→ : 南明一堆王，結果都是垃圾
→ : 對老百姓還是重要啊，上面姓朱的是王八蛋
→ : 派一堆豬下鄉圈養，整天圈地欺壓農民
→ : 然後自己的國家要掛了，還在躲還在內鬥
→ : 南明一堆王，結果都是垃圾
推 : 不都是韭菜嗎，你還會在乎上頭是姓朱還是愛新覺羅60F 04/11 16:38
→ : 明朝跟垃圾一樣 清朝一堆治世 腦了才反61F 04/11 16:40
推 : 對平民來說大概就多一個剃頭的支出 沒必要為此玩命62F 04/11 16:41
推 : 不 明就是爛才被滅是真的 但清很治世這也要打個？63F 04/11 16:41
→ : 現在不教康雍亁盛世嗎64F 04/11 16:43
推 : 不過從後來歷史看不只漢人地位低中國文明還從世界t1到t0直65F 04/11 16:44
→ : 直跌下去
→ : 直跌下去
→ : 明朝可是個安定的時間都喊不出來67F 04/11 16:44
→ : 你要不要看看大清入關後先幹嘛去了 喊個盛世就盛世68F 04/11 16:45
→ : 不復明也不該交給滿人吧69F 04/11 16:46
推 : 清朝前期因為新作物引進 開發耕地 過的比明好這是肯定的70F 04/11 16:48
→ : 其實明朝國祚長歸長可是安定的時期沒很長71F 04/11 16:49
→ : 能稱作"XX之治"的沒幾個
→ : 能稱作"XX之治"的沒幾個
→ : 盛世打個問號 但至少穩定了73F 04/11 16:50
→ : 不喊盛世，用數據來看也比大明強啊74F 04/11 16:51
推 : 因為你看到國共兩黨聯手罵晚清，但沒看到清初的統治能力。75F 04/11 16:51
→ : 清朝設計的統治制度幾乎是傳統帝國的天花板，大部分王朝晚
→ : 期王室都沒有控制力，但清朝要到宣統皇權才失去控制力。慈
→ : 禧看起來是太后干政，但她維持朝政平衡的能力非常高明。
→ : 清朝設計的統治制度幾乎是傳統帝國的天花板，大部分王朝晚
→ : 期王室都沒有控制力，但清朝要到宣統皇權才失去控制力。慈
→ : 禧看起來是太后干政，但她維持朝政平衡的能力非常高明。
→ : 乾隆在位時間中國人口上升最多79F 04/11 16:51
→ : 唐朝可是從太宗貞觀到玄宗天寶安史之亂前幾乎都盛世時期80F 04/11 16:51
→ : 大清到了末期才有後宮干政，中前期都沒有81F 04/11 16:51
→ : 清朝設計的統治制度幾乎是傳統帝國的天花板+182F 04/11 16:51
推 : 南明內鬥不斷83F 04/11 16:52
→ : 朱元璋當皇帝後就亂搞大移民 很多百姓要拋棄家產到異鄉重84F 04/11 16:52
→ : 新開始
→ : 新開始
→ : 然後還有宗人府嚴格控管皇室86F 04/11 16:52
推 : 剃髮其實確實是一個差點翻船的事件，這個命令是滿人都反對87F 04/11 16:52
→ : 的
→ : 的
→ : 客觀上來看，大清比大明強太多89F 04/11 16:53
→ : 就算武則天那時殺很大也只有對唐宗室跟官員下手90F 04/11 16:53
→ : 唐朝平民在武則天治下可是過很爽
→ : 唐朝平民在武則天治下可是過很爽
→ : 明的百姓都只是老朱家的農奴 沒有遷徙自由92F 04/11 16:54
推 : 中国課本為了罵外族連康雍乾盛世都不教了對吧93F 04/11 16:55
→ : 慈禧的後宮干政很特別，她的干政基本上是靠自己，不是靠外94F 04/11 16:55
→ : 戚扶持。所以你聽過很多人黑慈禧無能奢靡，但很少看到有人
→ : 說她縱容家裡人搞事。
→ : 戚扶持。所以你聽過很多人黑慈禧無能奢靡，但很少看到有人
→ : 說她縱容家裡人搞事。
→ : 元代的江南稅收低 商業發達那才是天堂 但老朱上位就被報復97F 04/11 16:55
→ : 了
→ : 了
→ : 就繼續漢人統治好棒棒吧99F 04/11 16:56
→ : 蒙古人統治效率低下稅都收不好 但人民過的比較自由100F 04/11 16:56
→ : 朱重八說過，大元就是地方都放任才失敗101F 04/11 16:57
→ : 所以他要好好管一管
→ : 所以他要好好管一管
推 : 以現代平權角度來看，給慈禧權力才是對的，咸豐 同治 光103F 04/11 16:57
→ : 緒政治能力都不如慈禧
→ : 緒政治能力都不如慈禧
→ : 還有雖然蠻多人說乾隆時期人口過度膨脹，但問題是清朝是農105F 04/11 16:57
→ : 業國家，人口跟國力通常是正相關，過去也沒有多少王朝碰到
→ : 過人口過多超過土地生產力的情況。
→ : 業國家，人口跟國力通常是正相關，過去也沒有多少王朝碰到
→ : 過人口過多超過土地生產力的情況。
→ : 那個明朝就是遜啦108F 04/11 16:57
推 : 老百姓只要生活過的好 沒人管你是什麼人109F 04/11 16:58
→ : 簡單來說，不考慮什麼正義啊～人權啊～單純以家天下王朝的110F 04/11 16:58
→ : 角度來看，清朝在縱向對比裡面非常成功
→ : 角度來看，清朝在縱向對比裡面非常成功
推 : 元朝是政局紊亂吧,除了首任跟末任皇帝外其他皇帝都活不長112F 04/11 16:59
→ : 還好光緒沒有實權勒，要是放給他搞，整個加速師113F 04/11 17:00
→ : 元朝國祚不到百年可是首任跟末任皇帝各在位超過30年吧114F 04/11 17:00
推 : 慈禧西逃的時候看到清帝國真實的一面 沿路貧苦百姓讓他很115F 04/11 17:01
→ : 震撼
→ : 震撼
→ : 元朝這個商業帝國還遇到歐洲黑死病發作就商途斷絕啊...117F 04/11 17:01
→ : 大清比大明強太多+1
→ : 大清比大明強太多+1
推 : 明朝被明英宗玩爛的，土木堡之變把明軍菁英跟一堆火砲部119F 04/11 17:06
→ : 隊技術人員葬送掉
→ : 隊技術人員葬送掉
推 : 明末就已經爛到底了 任何改革都會觸碰到既得利益者的利益121F 04/11 17:12
→ : 即使換上有心要做的人 也會被幾百年累積下來的潛規則消耗
→ : 殆盡
→ : 即使換上有心要做的人 也會被幾百年累積下來的潛規則消耗
→ : 殆盡
推 : 左腳清明右腳重陽124F 04/11 17:22
推 : 三藩來歷看一下 明軍很強 爛的朱家125F 04/11 17:22
推 : 因為只是阿彌陀佛126F 04/11 17:36
推 : 當時的人民過的跟屎一樣，誰來當皇帝跟我有何乾127F 04/11 17:37
推 : 清朝再專制，起碼不會像明朝放任貴族王爺到處圈地
→ : ，圈到全國土地都姓朱
推 : 清朝再專制，起碼不會像明朝放任貴族王爺到處圈地
→ : ，圈到全國土地都姓朱
推 : 皇帝制的極限，沒那麼天縱奇才可以救國，你以為你劉秀喔130F 04/11 18:37
→ : 元朝殺漢人殺最凶的，是拳頭大而已131F 04/11 18:49
推 : 血脈斷了啊132F 04/11 18:51
推 : 明末有 江南奴變內鬥，以前不知道133F 04/11 18:58
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 1 累積人氣: 91
作者 rhinfly 的最新發文:
- 鹿鼎記有做成遊戲 印象中最深刻的就是電影多隆那句反清復明 小說也說漢人是旗人幾百倍 照樣不是人家對手 康熙這段期間 吳三桂掀起的三藩之亂 後面還有蒙古、俄羅斯入侵 之前南明政權也不算太弱 還有鄭成功 …133F 46推 1噓
- 48F 15推 4噓
- 50F 19推 1噓
- 4F 2推 1噓
- 28F 9推 5噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享