Re: [分享] 鄧愷威今日進階數據 - Baseball板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-03 14:57:57

看板 Baseball

作者 rahim03 (隨風而去)
標題 Re: [分享] 鄧愷威今日進階數據
時間 Wed Sep 3 09:00:56 2025

※ 引述《Sizemore24 (退休球員)》之銘言： https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756792701.A.BE1.html

[分享] 鄧愷威今日進階數據 - Baseball板 - Disp BBS

l5i9hbba 今天主力球種sweeper揮空率和追打率直接3A複製貼上了，即是被打到也傷害不大。變速球上山就乾脆不用了，也因此減少無效壞球。今天sweeper能有如此威力，主審捧場外角一顆之外，自己的四縫也能

: 推 rahim03: 教士明星賽後wOBA0.329排第八洛磯0.320排第13 09/02 14:17
: 推 rahim03: 看wOBA 洛磯明星賽後第13 確實是聯盟中間 09/02 14:34
: → rahim03: 今天又是在山上也不存在球場校正問題 09/02 14:34
: → rahim03: 甚至單純看山上洛磯wOBA可能不只排13 09/02 14:35
: wOBA 我記得是不排除 park factor 的 (剛查了 FG 的定義也是)。
: 所以表象上 Rox 近期 wOBA 看起來和教士沒差多少，實際上還是差不只一等級，
: 至少現階段離真實的「聯盟平均」有點遠。
: 單純看山上 wOBA 意義又更少，畢竟那球場特性就那樣。
: Rox 打線明星賽後表現稍有復甦為真，但就是從爆幹爛變普通爛而已，
: 說擺在整個聯盟還在後半段應該問題不大 (21~30)，
: 這點也從目前仍排全聯盟倒數的製分能力, OPS+, WRC+ 都看得出來。
: (OPS+, WRC+ 都把球場因素給排除了)
: 鄧愷威今天投得很好，
: 也祝下場投更好，拿下更強的對手才能證明自己來年定位。

其實我不懂到底哪裡困難理解，整個邏輯如下

1. 一開始就是討論鄧愷威昨天對手強度。
2. 鄧愷威對手是山上洛磯，我拿明星賽後洛磯wOBA0.320還低估難度了，因為明星賽後洛磯
山上wOBA是0.359，要比是聯盟前二。
3. 你堅持要球場校正，請問校正完鄧的對手會因此從山上洛磯變成平地打PF100球場的洛
磯嗎？
4. 如果不會你堅持校正的理由是什麼？
5. 鄧愷威會有機會在山上遇到洛磯以外球隊嗎？不可能。
6. 山上洛磯和平地教士或其它隊打擊誰強？你要看什麼？難道不是wOBA？
7. 你硬是要校正洛磯山上打擊，但鄧明明遇到的就是山上洛磯，請問你要給鄧什麼校正？
8. 這都還沒講洛磯長期有在客場適應變化球幅度不同的問題，導致校正可能對洛磯不公平
9. 到底跟鄧愷威有什麼仇？

這整件事最不可思議的就是明明對上山上洛磯，硬是要把他校正成在平地打PF100的洛磯強
度，回去看一下PF用意是為什麼，他是要在長期觀察數據時，撇除球場造成的影響，但這
場就是在山上投的，到底為什麼要撇除球場影響？所以我一開始就講不需要球場校正原因
就是這樣，因為鄧就是要扛山上的不利益在投。然後只撇除對打者球場影響，被問到那投
手要不要校正就裝死

最後還要什麼祝拿下更強的對手，山上洛磯wOBA是0.359，很弱嗎？

洛磯打者BB%低，選球沒耐心對鄧有利，對上選球纏鬥的教士、大都會比較不好投，這都早
就講了。但明明在山上投卻要裝成是在平地投用意是？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.232.77 (臺灣)
※ 作者: rahim03 2025-09-03 09:00:56
※ 文章代碼(AID): #1ejvDD7Q (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756861261.A.1DA.html

※ 同主題文章:

　 09-02 13:58 l5i9hbba. ■ [分享] 鄧愷威今日進階數據

● 09-03 09:00 rahim03. ■ Re: [分享] 鄧愷威今日進階數據

※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:06:47

推 GP03D: 用意：硬凹1F 09/03 09:08

噓 fruck66: 你也很激動2F 09/03 09:08

推 phix: 球還是亂噴爆掉機率還是很高控球要穩一點3F 09/03 09:10

推 wanggod0422: 哪裡激動？在山上投球說要扣掉山上的數據真假啦？4F 09/03 09:13

推 lookers: woba大於1是什麼5F 09/03 09:14

已經修正

推 XD051: 二樓很急，馬上搬出「你還不是怎樣」攻勢6F 09/03 09:14

推 yangmin: 還想說今天怎麼還有這個討論原來是有人在鬧7F 09/03 09:15

※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:16:22
※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:19:10

推 signm: 鄧昨天這麼威空氣稀薄是真的有影響，有數據證明他的位移沒8F 09/03 09:18
→ signm: 這麼大可以進好球帶

推 Sechslee: 這叫激動喔又是講不過開始戰態度嗎10F 09/03 09:18

推 Gshan: 當一個人只能噓對方很激動很急不帶其他論點上的批11F 09/03 09:20
→ Gshan: 判就可以直接認定這個人認輸了

→ kaka2001: 很有老王即視感控球亂噴堆壘包最後爆掉13F 09/03 09:28

推 airmike: 從打擊看洛磯在山上是拉高平均的時候所以才有其他隊伍14F 09/03 09:28
→ airmike: 上山覺得洛磯難打的感覺自己不適應+對手打擊數據會比帳
→ airmike: 面平均猛所以後來才發明PF去評估山上人下山變水貨的問題
→ airmike: 所以打擊不管PF是沒問題真要說是鄧上山球的位移變小是

推 shuaipcsh: 不管啦反正就是球會亂噴18F 09/03 09:30

→ airmike: 因為空氣稀薄造成位移不同，還是空氣稀薄造成變化更晚，19F 09/03 09:30
→ airmike: 還是他單純進化或狀況好，這個要看怎麼判斷出來
→ airmike: 第一個會讓他邊角好球率提高第二個讓打者更難反應
→ airmike: 第三個就是他變成賽亞人真貨讓我們看下去XD

推 soria0225: 有人急了 XD 只能說人激動23F 09/03 09:34

推 CPBLlincecum: 簡單來說，只看帳面數據在山上的投手會被低估，而在24F 09/03 09:34
→ CPBLlincecum: 山上的打者被高估

推 Hosimati: 把洛磯做球場校正，那鄧的成績也要校正下修了26F 09/03 09:34

→ CPBLlincecum: 鄧的表現只會比帳面上看到的更好27F 09/03 09:34

→ rahim03: 所以我一直問他鄧要怎麼校正啊28F 09/03 09:36

推 Johseagull: 鄧投球場數樣本這麼小硬要比來比去就是槓精了29F 09/03 09:36

→ rahim03: 本來就不用比來比去山上投洛磯實際上就是困難 wOBA0.35930F 09/03 09:38
→ rahim03: 程度是怎樣基本上就是海放其它團隊wOBA 雖然有山上因素
→ rahim03: 但鄧就是在山上投的如果遇到洛磯客場校正洛磯打擊才有
→ rahim03: 理由

推 Hosimati: 然後他那篇文精華看最後一句就好了，白話就是投的好不34F 09/03 09:40
→ Hosimati: 算不算！請下次再證明自己
→ Hosimati: 黑子，但不敢明講，永遠都要別人證明自己

→ rahim03: 今天 Webb 被打的球也都很強這不就是在山上投球的困難？37F 09/03 09:42

推 CPBLlincecum: 不過下半季洛磯山上數據還是少了點，我是覺得整季在38F 09/03 09:42
→ CPBLlincecum: 山上的wOBA.332會比較接近真實實力（大約聯盟前十左
→ CPBLlincecum: 右

推 vaughn: 今天拉上來的那隻也能輪值，競爭真激烈41F 09/03 09:43

→ rahim03: 洛磯季初跟現在打線已經不一樣所以才一直用明星賽後42F 09/03 09:47

推 zyic: 對手不爛啊，鄧的問題是控球，好的時候接近賽揚，爛的時候2A43F 09/03 09:53
→ zyic: 都能打爛他
→ zyic: 跟對手強弱無關啊，鄧的問題是自己，有聯盟前段班的速球跟共
→ zyic: 軌的橫掃球，只有自身的控球才是最重要的

推 sindarin: 我們Webb今天丟得有點吃力啊 4局已經82球了47F 09/03 10:01

推 tom3333: 推48F 09/03 10:02

→ rahim03: 剛剛還靠主審海了一顆超外角的保送變三振不然還有得投49F 09/03 10:06

推 vaughn: 確實是這樣，昨天鄧的四縫線加上sweeper 狀況，到哪個球50F 09/03 10:07
→ vaughn: 場都能解決打者的

推 meicon5566: 有一些人很怪見不得自己人好52F 09/03 10:12
→ meicon5566: 硬要找一些數據扣東扣西來批評來酸有必要這樣?

推 youngpaper: 二樓好急喔，ID取得真好，很適合你自己54F 09/03 10:13

推 keltt: 鄧被交易到洛磯，就可以在山上遇到其他隊了 XD55F 09/03 10:15

推 andy07291: 結果今天Webb也投了一個跟鄧差不多的成績56F 09/03 10:32

→ rahim03: Webb 五局被打六支破百mph強擊球靠主審海一顆下庄不然後57F 09/03 10:33
→ rahim03: 面連續安打要爆了所以巨人王牌也是對上校正完很弱的洛磯
→ rahim03: 爆炸囉？山上就是這麼難投一直要校正到底做什麼
→ rahim03: http://i.imgur.com/3GjMZCg.jpg
→ rahim03: 沒海這顆保送變三振後面連續安打我看五局都投不完

推 WINDHEAD: 那些人就亞洲父母病上身啊62F 09/03 10:37

推 sindarin: 他們可能會推論出Webb很爛刷不動校正後的弱隊63F 09/03 10:42

推 ryan21100879: 國際迷到現在還氣噗噗啊64F 09/03 10:44
→ ryan21100879: 一堆人被王郭陳養壞胃口

推 sodoublery66: 上場好球率這麼高還是會有人雲亂噴66F 09/03 11:00

→ Johseagull: 天啊Webb也太爛下去小聯盟吧by PTT鄉民67F 09/03 11:13

推 HuanYuWu: 給推68F 09/03 11:17

推 beatboxa0710: 推69F 09/03 11:49

推 dummy5566: 這個板有很多人想盡辦法黑鄧，到底有什麼毛病？70F 09/03 11:55

推 zyic: 鄧的問題就他自身控球，這真的偏無解，控球是用骰的，這要71F 09/03 12:11
→ zyic: 怎麼救
→ zyic: 王郭陳都是控球不錯等級的，沒那麼骰

推 qaaz: 能贏在山上的洛基表示他這場很好啊，有什麼問題嗎？山上洛74F 09/03 12:34
→ qaaz: 基可以視為是洛基+版，不需要拿沒發生過的平地版來比吧。鄧
→ qaaz: 在平地贏一次教士應該就可以打臉酸民了，但也可能會酸其他
→ qaaz: 的就是了

推 granturismo: 你們在講的根本不是一樣的東西...雞同鴨講78F 09/03 13:06
→ granturismo: 他在說洛磯打線你一直在說鄧
→ granturismo: 你根本沒看人家在講什麼
→ granturismo: 他從頭到尾都沒在講鄧不好
→ granturismo: 你一直跳針自己的論點然後把人家從沒講的東西塞他嘴
→ granturismo: 裡有夠莫名

http://i.imgur.com/HJXbXdz.jpg

這是他引用我講的
你有沒有看見最後兩行？有沒有？
只要還看得懂中文
我整段意思是什麼你不知道？
不就是要講因為「今天」在山上比所以不用校正
所以是哪裡有問題？拿來質疑我變成不是要講今天？
我的天啊
那是連原本我在講什麼脈絡看著中文都看不懂囉？

還有他最後那一段什麼意思還不清楚？
就是要講鄧昨天的對手校正完很爛啦
不然到底為什麼我原本推文講那麼清楚還硬要戰

推 dennis0594: 講那麼多還是有人看不懂確實莫名84F 09/03 13:48

※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 13:56:44

→ rahim03: wOBA 0.359是什麼程度可以去看一下聯盟團隊wOBA85F 09/03 13:59
→ rahim03: 還有你以為他真的關心洛磯打者強弱喔？之前道奇對洛磯我
→ rahim03: 也一直一樣講欸怎麼沒跳出來講打爆大谷的洛磯校正完很爛
→ rahim03: ？

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