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看板 Military
作者 標題 [分享] 抓捕馬杜羅的非法性
時間 Sun Jan 4 15:21:35 2026
分享一下反對派對這次軍事行動的alleged非法性(illegality)的面向的討論
紐約客訪問了耶魯法學院的Oona Hathaway
https://tinyurl.com/498zus35
The Brazen Illegality of Trump’s Venezuela Operation | The New Yorker Isaac Chotiner interviews Oona Hathaway, a professor at Yale Law School, about the legality of the U.S. strike in Venezuela and the capture of the cou ...
論點主要由這位專攻國際法的教授提出
不過某些人心喜之前 要先理解一件事 所謂的國際法
如果沒有國內的某些相關立法規定或程序 不管是自執行還是 非自執行
基本上貴國也是不受拘束的 有關這點 可以參考 3.2跟4的悲劇性對比
而且其實也有2.的loophole
基本上貴國也是不受拘束的 有關這點 可以參考 3.2跟4的悲劇性對比
而且其實也有2.的loophole
看了一下 比較valid且相關的部分大概就是3.2 分享來跟有方相長見識
摘引內文為機翻 若有錯再請提出
1.
立論:
《聯合國憲章》賦予各國自衛權,允許其在遭受武裝攻擊時使用武力進行自衛。但自衛權
從未被用來應對毒品走私這類問題。
->因此,過去幾個月來所有被冠以自衛之名的船艇攻擊,都不符合國際法中任何自衛的範
疇。自衛通常要求確實存在武裝攻擊。而現在看來,他們似乎正試圖用類似的論調來為抓
捕馬杜羅以及在委內瑞拉陸地上使用武力辯護。
疇。自衛通常要求確實存在武裝攻擊。而現在看來,他們似乎正試圖用類似的論調來為抓
捕馬杜羅以及在委內瑞拉陸地上使用武力辯護。
2. 《憲章》中包含一項非常狹窄的例外條款,即關於自衛的例外。其理念是,如果我們
遭到攻擊,我們當然不應該非得等待安理會授權才能使用武力進行自衛。但這原本就應該
是一項非常狹窄的例外。
遭到攻擊,我們當然不應該非得等待安理會授權才能使用武力進行自衛。但這原本就應該
是一項非常狹窄的例外。
3.
3.1
...抓捕馬杜羅及其妻子,他們已被紐約南區法院以刑事罪名起訴。他們之所以能做到這
點,唯一的辦法就是聲稱馬杜羅並非國家元首,因為國家元首享有豁免權,不受其他國家
國內法院的刑事起訴。這只是國際法的一項基本原則,美國早已承認這一點。
點,唯一的辦法就是聲稱馬杜羅並非國家元首,因為國家元首享有豁免權,不受其他國家
國內法院的刑事起訴。這只是國際法的一項基本原則,美國早已承認這一點。
3.2
他的律師肯定會辯稱,他被捕時是現任國家元首,而且至今仍是現任國家元首,因此根據
國際法和美國法律,他應該享有豁免權,這意味著他不受美國法院管轄,也不能被提起刑
事訴訟。這種情況之前也出現過,當時美國入侵巴拿馬,逮捕了前巴拿馬領導人曼努埃爾
· 諾列加,並將其帶回美國,以走私毒品和洗錢罪名起訴他。
國際法和美國法律,他應該享有豁免權,這意味著他不受美國法院管轄,也不能被提起刑
事訴訟。這種情況之前也出現過,當時美國入侵巴拿馬,逮捕了前巴拿馬領導人曼努埃爾
· 諾列加,並將其帶回美國,以走私毒品和洗錢罪名起訴他。
當時,諾列加辯稱他享有國家元首豁免權,而行政部門則辯稱他不享有此豁免權,因為美
國並未承認他是巴拿馬的合法領導人。這讓我們對本案的走向有所了解。我猜測,美國會
辯稱從未承認馬杜羅是委內瑞拉的合法領導人,因此他不享有豁免權。屆時,法院將面臨
抉擇:是採納行政部門關於馬杜羅並非國家元首的認定,還是對其作為委內瑞拉領導人的
合法性進行獨立評估。
國並未承認他是巴拿馬的合法領導人。這讓我們對本案的走向有所了解。我猜測,美國會
辯稱從未承認馬杜羅是委內瑞拉的合法領導人,因此他不享有豁免權。屆時,法院將面臨
抉擇:是採納行政部門關於馬杜羅並非國家元首的認定,還是對其作為委內瑞拉領導人的
合法性進行獨立評估。
在諾列加案中,法院尊重了行政部門的決定。他們表示,他們將接受行政部門的說法,即
諾列加並非憲法意義上的國家元首,因此他確實可以被起訴。
4.
聯合國大會譴責那次(巴拿馬)入侵公然違反國際法,我(按:即Hathaway)認為這評價正確
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.169.165.173 (美國)
※ 作者: untrammelled 2026-01-04 15:21:35
※ 文章代碼(AID): #1fMXK8Vq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1767511304.A.7F4.html
推 : 米爸教了程序不合看拳頭1F 01/04 15:26
→ : 說個笑話:聯合國2F 01/04 15:27
推 : 還有一種就是嫌犯在看守所內自殺3F 01/04 15:27
→ : 說真的, 還真難從內文裡看出這點4F 01/04 15:28
→ : 這篇沒看到甚麼真的國內的程序問題
→ : 這篇沒看到甚麼真的國內的程序問題
推 : 國內法優先於國際法6F 01/04 15:36
→ : 帝國的課稅權與司法管轄權向來都是最高位階
→ : 能靠北這次行動的只有美國人與帝國元老院
→ : 帝國的課稅權與司法管轄權向來都是最高位階
→ : 能靠北這次行動的只有美國人與帝國元老院
推 : 美國的鴉片戰爭9F 01/04 15:42
推 : 退1萬步説,1-2年後即使最後美國法院宣佈逮捕馬總10F 01/04 15:44
→ : 統是違法的,判決釋放,結果委國也是已經改朝換代
→ : ,川普也將卸任總統(除非他要繼續選),馬總統回國
→ : 依然尷尬
→ : 統是違法的,判決釋放,結果委國也是已經改朝換代
→ : ,川普也將卸任總統(除非他要繼續選),馬總統回國
→ : 依然尷尬
推 : 絕對違法的阿!!!! 如果中國用特種部隊來抓賴清德14F 01/04 15:46
→ : 你覺得會合法嗎????????????
→ : 我不是早就講了!! 這次川普就是違憲亂政阿!!
→ : 你覺得會合法嗎????????????
→ : 我不是早就講了!! 這次川普就是違憲亂政阿!!
推 : 合法,合法,合哪國的法律?17F 01/04 15:47
推 : 那為什麼不是台灣霹靂小組抓了習近平?18F 01/04 15:47
→ : 你開頭那句會有板上磚家反駁你 說你國內承不承認19F 01/04 15:48
→ : 立不立法都沒用 國際法有自然的拘束力 之前海洋法
→ : 公約就不少這種磚家了
→ : 立不立法都沒用 國際法有自然的拘束力 之前海洋法
→ : 公約就不少這種磚家了
推 : 可以去抓阿!!!! 但還是違法阿!!! 有問題嗎???22F 01/04 15:48
推 : 實在不忍心告訴你,中國那邊看來沒違法23F 01/04 15:50
→ : 這次川普就是大國欺壓小國!! 打臉一下中國爽一下24F 01/04 15:50
→ : 也就罷!! 結果一堆人當作啥正義聯盟窩?? 笑死!!!
→ : 也就罷!! 結果一堆人當作啥正義聯盟窩?? 笑死!!!
→ : 不過我記得美國 歐盟 台灣2019就認定馬杜羅是非法26F 01/04 15:52
→ : 政府了 反對派才是合法政府 中南美洲是承認瓜伊多
→ : 政府了 反對派才是合法政府 中南美洲是承認瓜伊多
→ : 真他媽這麼正義!!! 那川普叫烏克蘭割地是銃三小???28F 01/04 15:52
→ : 你屁話那麼多 也輪不到你定義正義啊29F 01/04 15:53
推 : 其實啦,不同件事分開看應該不難30F 01/04 15:53
推 : 大家應該多支持美國想抓就抓,想殺就殺31F 01/04 15:53
推 : 怎麼有人在崩潰???32F 01/04 15:54
→ : 有沒有違法和有沒有道德也是33F 01/04 15:54
推 : 習近平自己放棄抓賴清徳阿 你快去督促他34F 01/04 15:54
推 : 拳頭大的定義正義35F 01/04 15:54
→ : 中共連金門馬祖都不敢打 怎麼辦? 涼拌36F 01/04 15:56
→ : 聯大決議並非國際法的法源,反而國際慣習是,說不定37F 01/04 15:56
→ : 往後抓捕不具政權合法性的政府首腦,會因此次執法行
→ : 動而成為國際慣習的一部分,最終確立行動的合法性
→ : 往後抓捕不具政權合法性的政府首腦,會因此次執法行
→ : 動而成為國際慣習的一部分,最終確立行動的合法性
→ : 的確是有爭議,但美國也不是第一次這樣幹了拳頭一切40F 01/04 15:57
推 : 這次就是武裝綁架案41F 01/04 15:57
→ : 講直接一點 所謂國際法對這些大國只是 文件而已42F 01/04 15:57
→ : 你武力夠強 別人也只能譴責說嘴而已
→ : 你武力夠強 別人也只能譴責說嘴而已
→ : 誰有資格定義政權合法性的政府首腦?44F 01/04 15:59
推 : 抓了個馬杜羅,就忘了川普對烏克蘭做的爛事????45F 01/04 15:59
推 : 難怪那麼以前多人反美 見識到什麼叫美帝了46F 01/04 15:59
→ : 這甚麼金魚腦記憶阿!!! 難怪政客都喜歡拖!!!!!!!!47F 01/04 16:00
→ : 拖過去就忘了就又重生了!!!
→ : 拖過去就忘了就又重生了!!!
→ : 只要你能讓司法系統不能對你強制執行 法律對你也是49F 01/04 16:02
→ : 文件啊
→ : 在台灣犯案 跑去其他國家 只要其他國家不屌台灣 那
→ : 台灣法律也是文件 比如香港那位
→ : 文件啊
→ : 在台灣犯案 跑去其他國家 只要其他國家不屌台灣 那
→ : 台灣法律也是文件 比如香港那位
→ : 自然的拘束力lol 上法庭看看能當哪一種authority好53F 01/04 16:03
→ : 了
→ : 了
→ : 的確是如此55F 01/04 16:08
→ : 二戰後國際秩序是美蘇制定的56F 01/04 16:18
→ : 這兩個老大想幹什就幹
→ : 這兩個老大想幹什就幹
→ : 俄羅斯打烏克蘭有合法性?58F 01/04 16:18
推 : 美國就是牛逼59F 01/04 16:22
推 : 依目前國際情勢兩岸被認定內政 更好處理了?60F 01/04 16:23
→ : 依目前國際情勢中國被認定無能 只能用海報處理了61F 01/04 16:27
推 : 就算被認定為內政,也還有應邀干預、人道干預可以玩62F 01/04 16:31
→ : 怎麼有人崩潰啊63F 01/04 16:32
推 : 台灣內部有人呼應中國,要把台灣歸在中國內政下64F 01/04 16:33
推 : 美國就是以俄國之道還其之身 道理講不通 只好用拳頭65F 01/04 16:38
→ : 給邪惡軸心教訓
→ : 不然俄方也可向安理會提上訴看看
推 : 你邪惡軸心就繼續在俄烏戰場瞎忙 美國就在外圍拔樁
→ : 鏟除你各地小弟勢力
→ : 給邪惡軸心教訓
→ : 不然俄方也可向安理會提上訴看看
推 : 你邪惡軸心就繼續在俄烏戰場瞎忙 美國就在外圍拔樁
→ : 鏟除你各地小弟勢力
推 : 聯合國憲章有法律效力嗎?70F 01/04 16:45
推 : 文明人看法律 野蠻人認拳頭71F 01/04 16:46
推 : 等伊朗也被翻了 看中俄還能不能繼續囂張
推 : 等伊朗也被翻了 看中俄還能不能繼續囂張
→ : 美國歐盟跟南美洲多數國家承認的合法總統是岡薩雷茲73F 01/04 16:55
→ : 耶,怎辦?
→ : 耶,怎辦?
→ : 不是歐 不是這樣歐 我的紅色按鈕比你大75F 01/04 16:57
→ : 需不需要先擔心中俄伊朗古巴這些支持馬杜羅的政權被76F 01/04 17:19
→ : 韭菜們來個喜迎王師?
→ : 韭菜們來個喜迎王師?
噓 : 軍武點?這裏不是國際情勢版欸 版主不管喔78F 01/04 17:26
→ : 媽的俄烏戰爭後軍武版根本政黑二版
→ : 媽的俄烏戰爭後軍武版根本政黑二版
推 : 阿美國就不承認他是元首 畢竟選舉選成這樣 一系列80F 01/04 17:29
→ : 操作就這樣了
→ : 操作就這樣了
→ : 不喜歡?那你去制裁川普,在這講沒用82F 01/04 17:30
推 : 這不就軍事相關政治事件,本來就符合版規討論範圍吧83F 01/04 17:30
推 : 這事件若聯合國反應太鳥,中國未來的走向就要很注意84F 01/04 17:30
→ : 聯合國要有實際作為就要五常都沒意見 所以你可以放85F 01/04 17:37
→ : 心 聯合國一貫的不能怎樣
→ : 如果哪天台灣對中國以外的五常來說沒有任何價值 那
→ : 確實需要擔心
→ : 心 聯合國一貫的不能怎樣
→ : 如果哪天台灣對中國以外的五常來說沒有任何價值 那
→ : 確實需要擔心
推 : 聯合國個別可以呼籲啊,但不會有共同聲明,結案89F 01/04 17:39
→ : 聯合國的唯一做為就是決議共同經濟制裁,制裁美元
→ : 晶片好哦XD
→ : 聯合國的唯一做為就是決議共同經濟制裁,制裁美元
→ : 晶片好哦XD
→ : 軍武點?部隊要集結,要發動攻勢,不需要下令?不92F 01/04 17:41
→ : 需要糾結下令的合法性?這個關係非常直接密切吧,
→ : 又不是打高空講各國外交態度,照這種說法,一半的
→ : 好萊塢軍事電影都不能看,他都在糾結誰下令開槍,
→ : 能不能開槍
→ : 需要糾結下令的合法性?這個關係非常直接密切吧,
→ : 又不是打高空講各國外交態度,照這種說法,一半的
→ : 好萊塢軍事電影都不能看,他都在糾結誰下令開槍,
→ : 能不能開槍
→ : 制裁美元、美國股市,英偉達晶片,頁岩油……好哦97F 01/04 17:41
→ : 照這種說法,軍政軍令何必一元化,只有軍令算軍武98F 01/04 17:48
→ : ,軍政不算軍武,國防部不用了,設參謀本部就可以
→ : 了,這可能嗎?
→ : ,軍政不算軍武,國防部不用了,設參謀本部就可以
→ : 了,這可能嗎?
推 : 以美國政府的作為,如果聯合國還有實質的國際影響力101F 01/04 18:00
→ : ,或是在白宮的相信聯合國的重要性,其實最後還是會
→ : 像這樣招待馬杜羅夫婦美國行,只是事前多了會在聯合
→ : 國上呼籲盟友認同跟進制裁委國的橋段,波灣、巴拿
→ : 馬時都有花不少心力爭取國際上的名份,但最後關鍵
→ : 還是美國自己要不要動手,而今天川普又是偏向否定聯
→ : 合國重要性的總統,自然就是少那步驟
→ : ,或是在白宮的相信聯合國的重要性,其實最後還是會
→ : 像這樣招待馬杜羅夫婦美國行,只是事前多了會在聯合
→ : 國上呼籲盟友認同跟進制裁委國的橋段,波灣、巴拿
→ : 馬時都有花不少心力爭取國際上的名份,但最後關鍵
→ : 還是美國自己要不要動手,而今天川普又是偏向否定聯
→ : 合國重要性的總統,自然就是少那步驟

推 : 美國建立的國際秩序 你要挑戰他就學中國吧 只是中109F 01/04 18:13
→ : 國迄今為止也不敢挑戰而已
→ : 二戰後的美國還要給大英帝國一個面子 後來大英帝國
→ : 爆開美國就只看著蘇聯 蘇聯也爆開 還有誰能挑戰他
→ : ?
→ : 國迄今為止也不敢挑戰而已
→ : 二戰後的美國還要給大英帝國一個面子 後來大英帝國
→ : 爆開美國就只看著蘇聯 蘇聯也爆開 還有誰能挑戰他
→ : ?
![[圖]](https://i.imgur.com/HYF1OMGh.jpeg)
推 : 不管合不合法,美國終究讓他活著踏上美國領土,從115F 01/04 18:25
→ : 此他的人權受到美國法律的保障
→ : 若抓捕行動真的違法,法院會還他公道。我對美國司
→ : 法還是有信心的,畢竟美國法官很熱衷於打臉川普
→ : 此他的人權受到美國法律的保障
→ : 若抓捕行動真的違法,法院會還他公道。我對美國司
→ : 法還是有信心的,畢竟美國法官很熱衷於打臉川普
推 : 小時候總覺得聯合國是個代表全人類正義的世界政府119F 01/04 18:53
→ : 現在只覺得跟武林大會差不多,而且是黑道的那種
→ : 國際關係奠基於實力,拘泥於法理是沒有啥意義的
→ : 現在只覺得跟武林大會差不多,而且是黑道的那種
→ : 國際關係奠基於實力,拘泥於法理是沒有啥意義的
→ : 其實聯合國就一個同樂會而已122F 01/04 18:57
推 : 美國>其他,不然呢,制裁美元?123F 01/04 19:15
→ : 其實對真民主國家來說,倒是根本不用擔心這種問題124F 01/04 19:33
→ : 就是。
→ : 就是。
![[圖]](https://i.imgur.com/15TvkhX.png)
推 : 紐約法院都被左膠把持 感覺很有可能直接釋放馬杜洛127F 01/04 22:16
→ : 給川普難看
→ : 給川普難看
推 : 中國不是法治國家 討論中國這樣做的合法性沒有意義129F 01/04 22:53
→ : 另外不是法院判決不合你意就抹人家是特定意識形態
→ : 把持,我在說你abc
→ : 另外不是法院判決不合你意就抹人家是特定意識形態
→ : 把持,我在說你abc
推 : 美國爸爸做什麼都是合法的 絕不是強盜懂嗎 嘻嘻132F 01/05 11:48
→ : 哦 但普丁那個就是入侵哦 不一樣哦
→ : 哦 但普丁那個就是入侵哦 不一樣哦
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你覺得最瞧不上眼 輕描淡寫一筆帶過的地方 就是法治國家跟威權國家的正當性差別所在 你會說 以掃毒"之名" 或是販毒是他國事務 這就是把法律僅看作一種手段性的工具 這本質上跟西台灣的 …137F 26推 2噓- 傑克基恩是美國退役四星將軍,曾任陸軍副參謀長,現任戰爭研究所主席,投書WSJ表示, 應讓烏克蘭主導自己的反攻,在場邊嘰嘰喳喳的美國軍官從沒做過烏克蘭部隊現在做的事 美國軍事人員對烏克蘭反攻的方式表示 …61F 36推
- 54F 9推
這篇有一個眉角 可能會關係到之後獲判刑期到底有多少落差 台灣對於機密這東西 其實有兩種咬文嚼字的分法 一種叫做軍事機密 一種叫做國防機密 現役軍人如果洩漏國防機密 會回去適用老百姓的刑法 基本是一年 …254F 58推 3噓
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