※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-20 13:21:33
看板 NBA
作者 標題 Re: [外絮] 鵜鶘不擺爛、不重建，只是「贏不了」
時間 Tue Jan 20 09:14:03 2026
對一個開季三個月只有十勝的球隊小修小補，甚至交易截止日前
可能當「買家」追求賈莫蘭？水鳥 FO 不會真的這麼瘋狂吧？XDD
可能當「買家」追求賈莫蘭？水鳥 FO 不會真的這麼瘋狂吧？XDD
Borrego 接教練已經超過兩個月，其實有一些比賽是有機會抓下
前三節咬住比分，但 Q4 放了一些奇怪組合在場上，然後被打了
一波 10-0 之類，對球隊造成傷害比賽就此一去不復返。
前三節咬住比分，但 Q4 放了一些奇怪組合在場上，然後被打了
一波 10-0 之類，對球隊造成傷害比賽就此一去不復返。
前三節練新秀就算了，第四節能不能放一些攻防比較均衡的陣容？
開季三個月只有十勝的球隊，別再想老鷹那張簽會變什麼？
不管變狀元還是 #5 都跟水鳥無關，除非要拿 TM3/Herb
去把那張簽換回來，既然交易出去那就跟水鳥無關了。
水鳥要想的已經不是這季能怎麼辦？而是
去把那張簽換回來，既然交易出去那就跟水鳥無關了。
水鳥要想的已經不是這季能怎麼辦？而是
1.下一季要怎麼辦？
2.胖虎要不要續約？
以目前陣容來看，下一季看起來也不樂觀，但至少有自己的簽，
順勢推倒重建？
還是跟這季一樣為了很差的球隊體質、組了不適配的陣容瞎忙浪費大家時間？
我猜管理層可能不想再接一些白痴交易包裹的電話，所以乾脆
把胖虎列為非賣品！比如：Zion＋TM3/Herb <-> 潛力＋到期約＋簽
最壞結果就是放到 27-28 當到期約處理。
問題是不處理胖虎他的打法會不會影響到新秀的發揮、養成？
目前看起來胖虎跟 DQ、Fears 同時在場的化學反應、防守並不好
不上 Fears、不上 DQ+Fears 水鳥的防守看起來「正常」很多
反而是 DQ 和 TM3 的連線有化學反應，彼此能打出很多漂亮的好球
爵士 122.3 DRTG
F+Q ON 123.7 DRTG
F+Q OFF 111.4 DRTG
昨天 Fears 甚至出現快攻無人防守上籃放槍，被換下場整個人表情超級沮喪！
以目前 Borrego 的養成方式 Fears 癢壞不是不可能啊XD
可能有些人會說「樂透選秀哪一隊沒癢壞？」
問題是水鳥的養成環境、成材率已經偏低，還要讓新秀「做自己」
持續犯同樣的錯、拿球就衝衝衝不管前面有兩位、三位防守者自殺上籃，
而不是教他學習怎麼正確處理球？
水鳥本季 Q4 常常因為一堆失誤、自殺上籃、教練放奇怪組合就這樣輸掉比賽
現在水鳥已經到了關鍵的十字路口，重點是接下來的選擇不要做錯！
沒有認清球隊現況瞎忙亂賭搞得球隊不上不下，最後再拆掉只是浪費更多時間，
讓球迷更絕望而已QQ
※ 引述《hasebe (煮熟的番茄)》之銘言：
: https://bootkrewemedia.substack.com/p/when-everything-is-broken-start-with
: https://reurl.cc/k8jKkd
: 全面崩壞時，應當處理首要之務
: ~鵜鶘問題重重，不勝枚舉。
: 但重建第一步，就是拋棄過去希望～
: by Scott Kushner
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.24.239 (臺灣)
※ 作者: qwe21 2026-01-20 09:14:03
※ 文章代碼(AID): #1fRjRTIg (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1768871645.A.4AA.html
推 : 養壞了 有時候單純是球員問題1F 01/20 09:21
→ : Borrego前面贏幾場就大吹特吹，現在怎了2F 01/20 09:22
推 : 胖虎不就是沒人要才這麼麻煩 有人要早解決了3F 01/20 09:23
→ : 沒救,還有個murray要回來,陣容太畸形,換新人當核心4F 01/20 09:24
→ : 那幾隻側翼時間線就不對,不換核心ZION又可有可無還
→ : 那幾隻側翼時間線就不對,不換核心ZION又可有可無還
推 : 因為不想接爛提議就列為非賣品,這是管理層擺爛吧6F 01/20 09:26
推 : 無人防守上籃放槍跟一堆失誤自殺上籃都不是教練鍋吧7F 01/20 09:26
![[圖]](https://i.imgur.com/FWZ9n9Fh.jpeg)
→ : 卡2個新人,時間線也不對,除非直接換來個長出的基石9F 01/20 09:26
→ : 在癢現在就是鵜鶘的窮神，甩都甩不開10F 01/20 09:27
推 : fears才19歲，現在討論他養壞太早了吧...11F 01/20 09:27
→ : CC熬了多久...控球哪有這麼好養
→ : CC熬了多久...控球哪有這麼好養
推 : 你又沒有想過為什麼是非賣品？因為太X了賣不出去啊13F 01/20 09:28
→ : 問題是Fears目前就是鵜鶘一貫放生養法14F 01/20 09:29
→ : 養壞過NAW、Kira、DD了，所以很抖
→ : 養壞過NAW、Kira、DD了，所以很抖
推 : 現在的水鳥沒辦法想像2年後隊友會長怎樣誰會是教練16F 01/20 09:31
→ : 只能說現在評價養壞還是太早了
→ : 現在首要任務應該還是季中先賣胖虎其他都還可以等
→ : 只能說現在評價養壞還是太早了
→ : 現在首要任務應該還是季中先賣胖虎其他都還可以等
→ : 舉個近一點的例子，Kidd把旗丟後衛一堆人怕怕19F 01/20 09:31
→ : 完成度高的旗都怕癢壞了，何況恐懼
→ : 說完全授權恐懼也沒有，他還要看大哥臉色
→ : 完成度高的旗都怕癢壞了，何況恐懼
→ : 說完全授權恐懼也沒有，他還要看大哥臉色
→ : 旗子整天喊養壞養壞也是太早啊22F 01/20 09:32
→ : 他們都才19歲挨
→ : 兩年後在評價差不多吧
→ : 他們都才19歲挨
→ : 兩年後在評價差不多吧
→ : 兩邊有差異啊，獨行俠就是圍繞旗在呵護25F 01/20 09:34
→ : 鵜鶘沒有，目前金孫又是Zion了XD
→ : 鵜鶘沒有，目前金孫又是Zion了XD
推 : 25歲前都還有機會啦...zion25了,還沒啥進步可以丟了27F 01/20 09:34
→ : zion拉回來先發又打這麼久真的很怪XD28F 01/20 09:35
→ : 之前明明感覺都有點樣子了
→ : 之前明明感覺都有點樣子了
→ : 現在沒有蓋棺定論，是這樣放養又不照顧他會出事30F 01/20 09:35
推 : 雖然但是旗子丟控衛練目的性超強不算放養吧XD31F 01/20 09:35
→ : 所以說最近首要任務應該事先趕快丟掉胖虎32F 01/20 09:35
推 : TM3 Jones 再癢 一起包一包賣掉重建比較快..33F 01/20 09:36
→ : 目前ZION應該是沒人要或要吞爛約最差就下季不續就好34F 01/20 09:36
→ : 拿個26次輪+到期約，感覺就可以了趕快丟掉了35F 01/20 09:37
→ : 但水鳥又說沒要交易才發神經病...36F 01/20 09:37
推 : 旗子不算放養吧，37F 01/20 09:37
→ : 養成高控衛目標很明確，只是不是那塊料
→ : 養成高控衛目標很明確，只是不是那塊料
→ : 想到了。跟恐懼比較接近養法應該是火箭綠39F 01/20 09:38
→ : 也是球員本人認真好勝
→ : 但放養又不拿他當戰術中心
→ : 也是球員本人認真好勝
→ : 但放養又不拿他當戰術中心
推 : 我是覺得拿Missi去問問老鷹把籤還回來比較實際啦42F 01/20 09:38
→ : 然後地板又低，撞久就破洞了43F 01/20 09:39
推 : 老鷹直接掛電話吧XD44F 01/20 09:39
推 : Missi哪有強到可以贖回簽45F 01/20 09:39
→ : zion先不見，感覺問題就先少一半46F 01/20 09:40
→ : Zion現在就負資產，與其丟掉不如等約跑完不續47F 01/20 09:40
→ : 坦下一個核心，鵜鶘現在有誰天賦高到值得期待的
→ : 坦下一個核心，鵜鶘現在有誰天賦高到值得期待的
→ : 胖虎最大問題不就沒人要XDDD49F 01/20 09:40
→ : 三小，想拿石頭換黃金是吧50F 01/20 09:40
→ : 然後你皇后跟Zion超級 超級 不搭51F 01/20 09:40
→ : 根本讓人覺得你這隊在幹嘛 胖虎皇后不搭 然後多個
→ : 也需要特化的魯尼普洱 到底是在搞三小
→ : 根本讓人覺得你這隊在幹嘛 胖虎皇后不搭 然後多個
→ : 也需要特化的魯尼普洱 到底是在搞三小
→ : 拿TM3問問看Risacher還實際一點54F 01/20 09:42
→ : Risacher是真的被老鷹放養
→ : Risacher是真的被老鷹放養
→ : 恐懼先把外線練好… 完全不知道在投啥56F 01/20 09:42
→ : 有錢人有一萬個犯錯的機會 頂多養個萬年爛隊 還不57F 01/20 09:45
→ : 見得會賠錢
→ : 見得會賠錢
→ : 水鳥從交易AD重建以來，自選後衛在水鳥時的成材率可59F 01/20 09:45
→ : 以說淒慘，會讓球迷注重恐懼的養成環境不是沒緣由
→ : 以說淒慘，會讓球迷注重恐懼的養成環境不是沒緣由
推 : 水鳥值錢的很多 但老鷹缺中鋒時間線又吻合就Missi61F 01/20 09:47
→ : 啊
→ : 啊
推 : Missi就讓你贖回有機會抽到四皇的籤 那真的太便宜63F 01/20 09:49
→ : 了
→ : 了
推 : Risacher老鷹根本沒在養了吧65F 01/20 09:51
推 : Missi當主菜想贖籤？做夢比較快吧66F 01/20 10:03
→ : 覺得賣Zion可以解決問題的是不是跟覺得老鷹賣吹羊67F 01/20 10:04
→ : 可以解決問題一樣樂觀啊 球隊體系一坨管理層一坨
→ : 教練一坨 防守一坨然後賣掉當家球星就會通通解決
→ : 可以解決問題一樣樂觀啊 球隊體系一坨管理層一坨
→ : 教練一坨 防守一坨然後賣掉當家球星就會通通解決
→ : 因為他是現在最好解決的70F 01/20 10:04
推 : 水鳥的問題其實在管理層比較大71F 01/20 10:05
推 : Zion有很好解決嗎 哪一隊會湊五千萬換他啊72F 01/20 10:05
推 : Zion基本是到期約啊73F 01/20 10:05
推 : 就看看能不能跟羊一樣到期約解壓縮啊74F 01/20 10:06
→ : 因為教練、GM剛動刀，剩下選項是：開除闆娘XD75F 01/20 10:07
→ : 在癢大概會握到變到期約了
→ : 他是「相對」好解決，但其實也很難
→ : 其他隊態度：有本事裁他啊，我中產/底薪撿
→ : 在癢大概會握到變到期約了
→ : 他是「相對」好解決，但其實也很難
→ : 其他隊態度：有本事裁他啊，我中產/底薪撿
推 : zion沒清掉又選Queen才讓人傻眼 沒外線爛防 queen了79F 01/20 10:09
→ : 不起就更能傳球神棍也需要特化防守cover他 水鳥目前
→ : 就是沒核心但有很多優質側翼可以換資產 不換等到有
→ : 核心這披人又要換約了
→ : 不起就更能傳球神棍也需要特化防守cover他 水鳥目前
→ : 就是沒核心但有很多優質側翼可以換資產 不換等到有
→ : 核心這披人又要換約了
推 : 不過皇后至少可以站5 胖虎站不了5其實很傷83F 01/20 10:09
→ : 最好處理也最有價值的應該就Bey
→ : 講錯 最好處理而已 因為另外兩個價值蠻高的可能難
→ : 賣
→ : 最好處理也最有價值的應該就Bey
→ : 講錯 最好處理而已 因為另外兩個價值蠻高的可能難
→ : 賣
推 : Cade其實也沒有到養很久，他新秀賽季後段其實就算有87F 01/20 10:10
→ : 打出來了，只是第二季受傷報銷，後面也還在恢復調整
→ : 打出來了，只是第二季受傷報銷，後面也還在恢復調整
推 : 大小胖虎一起站禁區，是要開演唱會喔，超擠89F 01/20 10:11
→ : 這隊還真的這樣搞啊90F 01/20 10:11
→ : 擠就算了 兩個都沒防守 根本莫名其妙
→ : 擠就算了 兩個都沒防守 根本莫名其妙
→ : 打折就好賣了92F 01/20 10:12
推 : 重點還是沒人能拉空間93F 01/20 10:16
推 : 先解決Dumars這源頭比較快比zico還可怕的人94F 01/20 10:16
→ : 說queen可以站五號的是認真嗎 他防守真的跟沒有一95F 01/20 10:18
→ : 樣 腦袋裡只有要刷籃板而已
→ : 樣 腦袋裡只有要刷籃板而已
→ : 等下 皇后站四一樣沒防守啊XDDD97F 01/20 10:25
→ : 兩隻胖虎站哪不都沒有防守 很慘
→ : 兩隻胖虎站哪不都沒有防守 很慘
推 : 皇后站5才能價值最大化啊，機動4號比5好找99F 01/20 10:28
→ : 然後目前搭配的是更大隻的…
→ : 然後目前搭配的是更大隻的…
→ : 選皇后沒問題阿 不用想卡著胖子的事 把胖子當空氣就101F 01/20 10:28
→ : 好了 反正他幾乎都沒辦法上場
→ : 好了 反正他幾乎都沒辦法上場
→ : 我覺得最好笑的還是Missi用了一季 結果莫名其妙就103F 01/20 10:29
→ : 要放水流了
→ : 要放水流了
→ : 這倒是，理論上打不了幾場w105F 01/20 10:30
→ : 梅西其實問題也很多，只是防守比較對象是皇后
→ : 梅西其實問題也很多，只是防守比較對象是皇后
推 : 兩個胖虎站4你的中鋒只能找斑馬之類的107F 01/20 10:31
→ : 梅西政策大轉彎就回到鵜鶘操作充滿矛盾108F 01/20 10:31
→ : 鵜鶘自己胡搞瞎搞的結果就是 每個位置都塞滿人109F 01/20 10:33
→ : 然後組不出一組正常的先發
→ : Dejounte回來感覺會更頭痛
→ : 然後組不出一組正常的先發
→ : Dejounte回來感覺會更頭痛
推 : 重點賣得掉的都捨不得賣～112F 01/20 10:35
→ : 更不用說前年的樂透Hawkins養到已經差不多可以宣布113F 01/20 10:36
→ : 去中國了 空間點-1
→ : 去中國了 空間點-1
推 : 認真覺得把籤拿回來比較實際啦 虧了就虧了115F 01/20 10:37
→ : 放眼未來比較重要啦
→ : 看拿什麼去跟老鷹談看看
→ : 放眼未來比較重要啦
→ : 看拿什麼去跟老鷹談看看
推 : 水鳥今年的籤是別想了，整隊都不值那一張籤118F 01/20 10:38
→ : 差點忘了Hawk也是鵜鶘癢壞後衛例子119F 01/20 10:39
→ : 射手都養得七零八落了
→ : 射手都養得七零八落了
→ : 老鷹那張水鳥一定拿不回來的不用想了，明年有樂透121F 01/20 10:40
→ : 簽的沒意外都不會交易更不要說前段的
→ : 簽的沒意外都不會交易更不要說前段的
推 : 你要拿什麼贖那隻籤 人家老鷹也要重建了欸123F 01/20 10:42
→ : 有四皇抽 水鳥拿得出等價的東西？
→ : 有四皇抽 水鳥拿得出等價的東西？
推 : 主要是時間線不對啊，出TM3也換不到125F 01/20 10:43
推 : 有價的就TM3/Missi/Herb 有機會嗎XD126F 01/20 10:43
→ : 除非拿複數未來首輪談127F 01/20 10:44
→ : 現在有防守的高側翼在聯盟是最缺的吧 更別提要搭皇128F 01/20 10:44
→ : 后你要有3有活動力防守又好的高側翼，水鳥要變出這
→ : 種人只有一個辦法靠選秀 喔忘了他們沒簽了
→ : 后你要有3有活動力防守又好的高側翼，水鳥要變出這
→ : 種人只有一個辦法靠選秀 喔忘了他們沒簽了
→ : 對啊 用未來首輪換吧 不然這兩年我看水鳥只能空轉131F 01/20 10:44
→ : 雖然我是老鷹應該也不會想換XD
→ : 雖然我是老鷹應該也不會想換XD
推 : 老鷹籤別想了，還是先把Zion 換成資產吧133F 01/20 10:45
→ : 五首輪有機會換回來啦 但那兩隻就要賣掉134F 01/20 10:46
→ : 你知道嗎 鵜鶘最不缺的就是有防守的高側翼135F 01/20 10:46
推 : Zion能脫手就偷笑了還換資產136F 01/20 10:46
→ : 在那邊大談137F 01/20 10:46
→ : 鵜鶘猛就猛在你們以為最缺的東西他最不缺
→ : 然後可以自爆玩成這樣 很神
→ : 鵜鶘猛就猛在你們以為最缺的東西他最不缺
→ : 然後可以自爆玩成這樣 很神
推 : 把英滾賤賣真的超天才140F 01/20 10:48
推 : 缺中鋒後衛，好，DG交易來、杜馬斯暑假補強141F 01/20 10:49
→ : 那現在缺什麼？缺中鋒後衛XDDDDDD
→ : 就前面推文有人講的，鵜鶘一堆特化型球員搭配
→ : 那現在缺什麼？缺中鋒後衛XDDDDDD
→ : 就前面推文有人講的，鵜鶘一堆特化型球員搭配
推 : Missi可以給我湖嗎144F 01/20 10:51
推 : 什麼叫做Fears在自殺切啊 笑死 對照前任後場雙寶Dys145F 01/20 10:51
→ : on跟Hawkins Fears根本是全力在養吧
→ : on跟Hawkins Fears根本是全力在養吧
推 : 我大普皇為什麼去水鳥整個爛掉147F 01/20 10:52
→ : 再更往前Kira Lewis也是死超慘148F 01/20 10:53
→ : 很多時候NBA球員的drvie都是目的性的拉扯對手防守149F 01/20 10:53
→ : 迫使輪轉 新人打不打得進還是其次 尤其在坦隊 打進
→ : 球意義也不大 但是決策判斷 運動能力 這球要自主進
→ : 攻還是傳球 利用大個子
→ : 迫使輪轉 新人打不打得進還是其次 尤其在坦隊 打進
→ : 球意義也不大 但是決策判斷 運動能力 這球要自主進
→ : 攻還是傳球 利用大個子
→ : 鵜鶘養後衛的功力真的是有夠厲害的153F 01/20 10:53
推 : 有防守的高側翼鵜鶘有啊 莫非三世就是啊 問題是他們154F 01/20 10:54
→ : 要把兩隻胖虎一起擺在場上 那有什麼用
→ : 要把兩隻胖虎一起擺在場上 那有什麼用
→ : 我看灰狼打水鳥 Fears所謂的自殺切 我還會讚嘆 這156F 01/20 10:54
→ : 個晚Rob一年的矮後衛新人 可以運球突破到油漆區身處
→ : 在對抗出手 即使沒進都還是看得到亮點
→ : 個晚Rob一年的矮後衛新人 可以運球突破到油漆區身處
→ : 在對抗出手 即使沒進都還是看得到亮點
推 : 兩隻胖虎一起上我想不到另外三個要怎麼放才能不爆159F 01/20 10:55
→ : 炸
→ : 炸
→ : 但是這些細節在路人眼中等於Fears只會自殺切吧XDDD161F 01/20 10:55
→ : 這一批還全都至少是樂透尾162F 01/20 10:56
推 : 一般來說單純對抗後出手不叫自殺切吧163F 01/20 10:57
推 : 普爾我就不熟了，需泳池迷解惑w164F 01/20 10:57
→ : 你要確定水鳥現在有什麼可以防守的高側翼誒 TM3重165F 01/20 10:57
→ : 心放在進攻防守效率快120 還是你要說herb是好用高
→ : 側翼 這大哥命中率連四成都沒有外線也投不進出勤甚
→ : 至比胖虎慘是要怎麼用
→ : 心放在進攻防守效率快120 還是你要說herb是好用高
→ : 側翼 這大哥命中率連四成都沒有外線也投不進出勤甚
→ : 至比胖虎慘是要怎麼用
→ : 我對他印象是健康寶寶人來瘋打法169F 01/20 10:58
推 : 水鳥今年就是實錘那幾個前朝GM抱緊緊為此還陰陽Ingr170F 01/20 10:59
→ : am的側翼雙寶完全沒料啊 數據刷的飛起 戰績墊底 球
→ : 賽還要靠兩個小年新人拉主key
→ : am的側翼雙寶完全沒料啊 數據刷的飛起 戰績墊底 球
→ : 賽還要靠兩個小年新人拉主key
推 : 要不要想一下是因為灰狼那個更糟173F 01/20 10:59
推 : 養跟放生不一樣吧？174F 01/20 11:08
推 : 換個角度想 至少第三節不崩了？剩第四節崩175F 01/20 11:09
→ : 水鳥會養早就穩定起飛了，當初拿AD換來的那包資源176F 01/20 11:14
→ : 都交易掉
→ : 都交易掉
推 : AD解壓縮的成果真的廢到笑 反觀PG解壓縮178F 01/20 11:19
推 : 應該要交易換點東西 反正不交易也是爐主墊底了179F 01/20 11:22
→ : 水鳥gm現在還想凹東西 不想再次成為笑柄
→ : 除了tm3 水鳥其他人都可以走了 不要在透支未來資產
→ : 水鳥gm現在還想凹東西 不想再次成為笑柄
→ : 除了tm3 水鳥其他人都可以走了 不要在透支未來資產
推 : 現在管理層有動作比較讓人害怕 不知道還會出現什麼182F 01/20 11:30
→ : 樣的史屍虧本交易
→ : 樣的史屍虧本交易
推 : 後場擠到靠北 不知道怎麼養184F 01/20 11:30
推 : 我現在只怕gm為了不墊底 又搞win now操作 透支首輪185F 01/20 11:33
→ : 爵士就很控制bailey出手了，看，他今天投籃數只有6186F 01/20 11:37
→ : 。都不曉得是教練團授意還是其他隊員不給球
→ : 。都不曉得是教練團授意還是其他隊員不給球
→ : 一首輪都好賣沒看到 湖人馬刺側翼哈的要死 TM1首+1188F 01/20 11:40
→ : 保護沒問題 三首輪很大可能爛手上
→ : 保護沒問題 三首輪很大可能爛手上
推 : 認真說水鳥還真的算會養 他們的問題是碰到傷病190F 01/20 12:18
→ : +養一養不要了的情況不少+揮霍選秀籤
→ : +養一養不要了的情況不少+揮霍選秀籤
→ : 高層這麼爛的話，其實重建也沒用192F 01/20 13:06
→ : 管理層爛成這樣，就是一直維持爛隊體質
→ : 你看看某幾隊，就知道小市場在操作上要很小心了
→ : 管理層爛成這樣，就是一直維持爛隊體質
→ : 你看看某幾隊，就知道小市場在操作上要很小心了
→ : 管理層問題最大195F 01/20 13:11
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