※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-01 21:24:58
看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險
時間 Sun Nov 30 15:49:00 2025
為什麼機器人一定要人形啊
人類之所以會是地球霸主食物鏈的頂端
不是是因為比其他生物更善用工具嗎
難道我們四肢真的已經是最優解了嗎
明明可以把工具裝在機械臂上
卻要研發機械手在拿工具來用
這不就好比現在的汽車智能駕駛
不是電腦控制車子
而是研發一個會手握方向盤腳踩油門煞車的機器人來幫你開車
總覺得哪裡怪怪的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.234.208 (臺灣)
※ 作者: ai2311 2025-11-30 15:49:00
※ 文章代碼(AID): #1fA_RkXD (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764488942.A.84D.html
※ 同主題文章:
11-29 22:01 ■ [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險
11-30 01:45 ■ Re: [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險
11-30 08:24 ■ Re: [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險
● 11-30 15:49 ■ Re: [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險
→ : 自駕沒人放一個機器人啊1F 11/30 15:50
推 : 萬用好學習啊2F 11/30 15:51
→ : 比較有彈性啊 ,如果要一個機器可以幫忙掃廁所洗菜3F 11/30 15:52
→ : 煮飯擦窗戶清沙發,人性蠻方便的吧,不然哪個型會
→ : 比較好
→ : 煮飯擦窗戶清沙發,人性蠻方便的吧,不然哪個型會
→ : 比較好
推 : 4-6隻手比較好用吧 外型可以隨便改啊 能否接受罷了6F 11/30 15:52
→ : *人形7F 11/30 15:52
→ : 4腳應該也會比兩腳穩定度高吧8F 11/30 15:53
推 : 儍孩子,以後可以色色的人形機器人,商機無限9F 11/30 15:53
推 : 目前的理論是人型機器人訓練數據輾壓其他機器人10F 11/30 15:53
→ : 完全是因為生成式AI的興起才造成這個現象
→ : 完全是因為生成式AI的興起才造成這個現象
→ : 沒有FSD的車的確可以訓練實體Agent去開12F 11/30 15:54
→ : 外型本來就不該受限 好用方便實用最重要13F 11/30 15:54
→ : 非人型的機器人AI都得從無建起14F 11/30 15:54
→ : 但是人型機器人的訓練數據可以直接用人來當數據
→ : 這有點像是中國為什麼無人車發展這麼迅速
→ : 因為他們的訓練數據來源沒有限制
→ : 但是人型機器人的訓練數據可以直接用人來當數據
→ : 這有點像是中國為什麼無人車發展這麼迅速
→ : 因為他們的訓練數據來源沒有限制
推 : 做成人型光是抱著就很有感覺18F 11/30 15:56
推 : chatgpt 以後可以色聊,而且不是制式回應19F 11/30 15:56
→ : 某程度配合人類的生活環境,因為人類生活環境也是人20F 11/30 15:56
→ : 類設計適合人類生活這樣..
→ : 類設計適合人類生活這樣..
→ : 商機無限大,科技始終來自人性22F 11/30 15:56
→ : 直接拿真人來當(白老鼠)訓練數據23F 11/30 15:56
→ : 六隻手有恐怖谷效應24F 11/30 15:56
→ : 一樣是人形的話 多兩隻手兩隻腳應該也是能套用的?25F 11/30 15:56
→ : 畢竟常常覺得兩隻手不夠用 尤其要拿一堆東西時 XD
→ : 畢竟常常覺得兩隻手不夠用 尤其要拿一堆東西時 XD
→ : 因為通用的起點就是人形27F 11/30 15:58
→ : 實體AI可以透過模仿人類及其影片學習 符合scaling28F 11/30 15:59
→ : 自駕開車不需要機器人沒錯,但是如果需要幫忙提行29F 11/30 15:59
→ : 李呢,甚至爆胎臨時需要換呢,人形就是初期通用最
→ : 優解
→ : 李呢,甚至爆胎臨時需要換呢,人形就是初期通用最
→ : 優解
→ : law 但不會像LLM那麼平滑 資料標註減噪還是大工程32F 11/30 16:00
推 : 大奶、蘿莉、細長腿的人型機器人,廠商賺爆33F 11/30 16:02
→ : 當初的理論是建立在 因為大多數工作已經被設計成人34F 11/30 16:03
→ : 習慣執行的方式 所以人形最通用 但其實在中國人反
→ : 而是現在成本相對低也好用的方式...歐美反而適合
→ : 習慣執行的方式 所以人形最通用 但其實在中國人反
→ : 而是現在成本相對低也好用的方式...歐美反而適合
推 : 炒股仔:你完全不懂!人型才擁有更多想像力!37F 11/30 16:05
→ : 保姆、教育、成人伴侶、老年陪伴,你想過嗎?
→ : 保姆、教育、成人伴侶、老年陪伴,你想過嗎?
→ : 現在最缺水電工 建築工人 護士 幼童老人看護39F 11/30 16:07
→ : 這些不是廉價勞工做得來的
→ : 這些不是廉價勞工做得來的
→ : 肥仔:人型對肥肥來說很重要!哪個阿肥不服?41F 11/30 16:08
推 : 靠 教育做成人形有屁用喔 平板還比較便宜42F 11/30 16:08
推 : 未來蛙:對想像力不足的人,無話可說43F 11/30 16:11
推 : 因為人類生存的空間都是以人設計44F 11/30 16:11
推 : 人形機器人至少要跟熟練技術工人一起訓練20~30年才45F 11/30 16:12
→ : 有辦法取代人類,就像FSD是蒐集人類司機真實開車數
→ : 據至少十年有目前這樣的程度。
→ : 有辦法取代人類,就像FSD是蒐集人類司機真實開車數
→ : 據至少十年有目前這樣的程度。
推 : 就...比方說生活情境需要一個載重的,可以是一個四輪48F 11/30 16:13
→ : 小機器人扛貨,如果妳還想讓機器人可以開門,那是可以
→ : 串接無線設備家電一體化(包括門控),需要它能上下階
→ : 梯,可以裝個輔助結構,需要自動歸入採購品,可以裝一
→ : 隻手,湊著湊著就一個人出來了
→ : 小機器人扛貨,如果妳還想讓機器人可以開門,那是可以
→ : 串接無線設備家電一體化(包括門控),需要它能上下階
→ : 梯,可以裝個輔助結構,需要自動歸入採購品,可以裝一
→ : 隻手,湊著湊著就一個人出來了
推 : ai機器人搭配仿生基因工程,以後機器人幫你生小孩53F 11/30 16:13
→ : 少子化也解決了
→ : 少子化也解決了
→ : 如果不介意也是可以到家之後你的櫥櫃一個機械臂出來55F 11/30 16:14
→ : 一個一個歸位也是可以解決沒錯
→ : 如果社區可以花錢,也可以無線感應設備自動開門跟上
→ : 下電梯,如果妳車後座大一點也可以加個斜坡版方便把
→ : 四輪機器人送上後車廂
→ : 一個一個歸位也是可以解決沒錯
→ : 如果社區可以花錢,也可以無線感應設備自動開門跟上
→ : 下電梯,如果妳車後座大一點也可以加個斜坡版方便把
→ : 四輪機器人送上後車廂
推 : 快一點是下一代,慢則下下一代,我們這一代有生之年60F 11/30 16:16
→ : 所以,湊著湊著好像人形比較簡單?61F 11/30 16:16
推 : 人性蛙:一堆人總說人型成本高,那我問你62F 11/30 16:16
→ : 你是不是不懂人性?嗯?
→ : 無人店玩多久了?回答我
→ : 你是不是不懂人性?嗯?
→ : 無人店玩多久了?回答我
推 : 應該看不到AGI機器人出現,這一代主要任務鋪設好基65F 11/30 16:18
→ : 礎設施並訓練它
→ : 礎設施並訓練它
![[圖]](https://i.imgur.com/7r5pLtU.jpeg)
噓 : 為了通用,工具很多都是人在用68F 11/30 16:21
我覺得通用就是最大的問題啊為什麼需要通用啊……
要搬重物的機器人
難道跟純運算的機器人四肢配置一樣
肉身的上下限都那麼大了
那機器人不就更大了
推 : AI蛙:AI階段沒想像力的,沒救。69F 11/30 16:21
推 : 因為AGI還未出現前,可以用低薪請第三世界國家勞工70F 11/30 16:22
→ : ,用VR遠端操作機器人工作。
※ 編輯: ai2311 (42.77.234.208 臺灣), 11/30/2025 16:25:25→ : ,用VR遠端操作機器人工作。
→ : 要工人戴智慧眼鏡錄起來訓練機器人好像有點困難72F 11/30 16:25
推 : 人形不是最優但是萬解,更重要的是滿足人類幻想,吸73F 11/30 16:26
→ : 金力炒作力滿點
→ : 金力炒作力滿點
推 : 炒股仔:但凡人型只要有一點突破或取代性,75F 11/30 16:28
→ : 都比一堆實用機器人來的有意義,懂就懂。
→ : 都比一堆實用機器人來的有意義,懂就懂。
→ : 或用世界模型訓練機器人 可能是這是路徑77F 11/30 16:28
推 : 簡單的說是他要跟人類使用相同的工具 而不是機器人78F 11/30 16:35
→ : 用機器人專屬的工具
→ : 用智慧眼鏡跟一些感應器訓練應該是大家都早在做了
→ : 下一個階段是直接看YOUTUBE之類的影片學習
→ : 用機器人專屬的工具
→ : 用智慧眼鏡跟一些感應器訓練應該是大家都早在做了
→ : 下一個階段是直接看YOUTUBE之類的影片學習
→ : YouTube早就在做了 但我沒看到實際案場的工人有全82F 11/30 16:46
→ : 面配戴智慧眼鏡 那可能也不是工人的既有習慣
→ : 面配戴智慧眼鏡 那可能也不是工人的既有習慣
推 : 醫療仔:人型的發展也能用在醫療上,怎麼會沒用?84F 11/30 16:46
推 : 一句話 你行你上85F 11/30 16:47
→ : 看YT的資料品質目前不可能跟特斯拉鏡頭一樣86F 11/30 16:47
推 : 做一個妮基出來 你看幾百萬是不是被秒殺87F 11/30 16:48
→ : 全人類都戴智慧眼鏡 才能訓練世界模型與工人模型88F 11/30 16:49
推 : 對岸人型機器人領先企業優必選最近才剛破底翻就出這89F 11/30 16:50
→ : 種新聞
→ : 種新聞
→ : 眼鏡還不包括觸覺動覺味覺91F 11/30 16:50
推 : 機械手臂在工廠現場應用 有XYZ平面滑軌的限制92F 11/30 16:50
→ : 如果是人形或是可以自由移動 會徹底解放 不受侷限
→ : 如果是人形或是可以自由移動 會徹底解放 不受侷限
推 : 萬代:你仔細想想為什麼人型IP可以成功94F 11/30 16:55
推 : 但眼鏡可以搜集很多世界模型重要參數了95F 11/30 16:57
→ : 第一批人型機器人應該要負責搜集世界模型參數
推 : 不能只是在搞花拳繡腿
推 : 機器人也強調邊緣運算 這就是耐能NPU的範疇了
→ : 第一批人型機器人應該要負責搜集世界模型參數
推 : 不能只是在搞花拳繡腿
推 : 機器人也強調邊緣運算 這就是耐能NPU的範疇了
推 : 機器手臂還是蘿莉女僕機器人餵你好?用龜頭想就知道99F 11/30 17:04
推 : 因為要色色100F 11/30 17:05
推 : 大家一起努力101F 11/30 17:11
推 : 以後ai還有老人陪伴跟逝者重現,商機無窮102F 11/30 17:14
推 : 不,因為像人型在既有空間轉換成本最低。103F 11/30 17:15
→ : 做擬人化一點,陪伴老人,有心靈療癒的功能104F 11/30 17:19
噓 : 因為這個世界的東西都是圍繞人型在做的,衣櫥做狗105F 11/30 17:20
→ : 型有意義嗎
→ : 型有意義嗎
推 : 這跟鋼彈大多是人型ㄧ樣的問題107F 11/30 17:21
→ : 是沒有必要108F 11/30 17:23
→ : 人形是希望可以低成本套用到所有使用場景109F 11/30 17:24
→ : 優勢是可能能夠藉由人類的動作 複製行為 但從成本110F 11/30 17:24
→ : 的角度來看 應該沒競爭力
→ : 的角度來看 應該沒競爭力
推 : 因為仿人機器人可以直接融入人類的生活和工作環境,112F 11/30 17:24
→ : 你專用工具會受限而且早就已經有了
→ : 你專用工具會受限而且早就已經有了
推 : 長照怎麼會泡沫 大陸也是少子化114F 11/30 17:31
→ : 人型可以直接看著人類學習 狗型也要會站 五指靈活115F 11/30 17:34
→ : 那也跟人型差不多了
→ : 那也跟人型差不多了
→ : 撈錢噱頭117F 11/30 17:34
→ : 有能力做個長照機器人,怎麼不先做個癱瘓也能行動118F 11/30 17:36
→ : 自如的外骨骼,或是做個輕鬆把屎把尿的機械床,這
→ : 些都搞不出不然就成本過高,卻會覺得長照機器人能
→ : 做真的很莫名
→ : chatgpt這個通用版出來前,也是早有一些專精的應用
→ : ,像翻譯之類,人型機器人根本跑不了就想飛
→ : 自如的外骨骼,或是做個輕鬆把屎把尿的機械床,這
→ : 些都搞不出不然就成本過高,卻會覺得長照機器人能
→ : 做真的很莫名
→ : chatgpt這個通用版出來前,也是早有一些專精的應用
→ : ,像翻譯之類,人型機器人根本跑不了就想飛
→ : 沒看過修仙小說嗎?什麼種族最後還是要變人型124F 11/30 17:42
推 : 先人形,之後AI會自己進化成形125F 11/30 17:45
推 : 根本無相關啊 特用的本來就不會做成人形 世界上大126F 11/30 17:46
→ : 多數的東西還是給人使用才做成人形啊
→ : 多數的東西還是給人使用才做成人形啊
推 : 成本問題 要將整個世界的產業全部要AI自動化 找機128F 11/30 17:48
→ : 械手臂或特定工業流水線 成本太高了 做一個自動化
→ : 工廠還要幾千萬 不知道都可以買多少台機器人
→ : 如果機器是真正想要廣泛的應用在百家百業 機器人是
→ : 唯一解 不可能百家百業都推出特定的專用機器手臂或
→ : 自動化流水線
→ : 械手臂或特定工業流水線 成本太高了 做一個自動化
→ : 工廠還要幾千萬 不知道都可以買多少台機器人
→ : 如果機器是真正想要廣泛的應用在百家百業 機器人是
→ : 唯一解 不可能百家百業都推出特定的專用機器手臂或
→ : 自動化流水線
推 : 目前很多都市設計為了人類設計134F 11/30 18:09
推 : 人型可以捉愛135F 11/30 18:09
→ : 但確實不用所有東西都是人型136F 11/30 18:09
→ : 你要取代車子就做成車子的形狀 你要取代人類的物理137F 11/30 18:47
→ : 工作就做成人類的形狀
→ : 工作就做成人類的形狀
推 : 能量產又能適應所有場景 講完了139F 11/30 19:04
推 : 我們也不用AGI,各個領域優化AI也很早就有了140F 11/30 19:48
→ : 而且都可以在該領域屌打人類
→ : 而且都可以在該領域屌打人類
![[圖]](https://i.imgur.com/EfWGlpn.jpeg)
推 : 人形才性感143F 11/30 21:53
→ : 章魚型要不要試試看?144F 11/30 22:37
噓 : 或許現在城市的模樣就是以人為本造出來的?145F 11/30 23:01
推 : 理想上,人形機器人可以直接用人的工具146F 11/30 23:43
推 : 因為人類世界就是為人類打造的147F 12/01 00:09
推 : 想像你被要被人還是一隻蜥蜴型機器人照護148F 12/01 04:02
推 : 訓練資料只能拿人類的扣來用 懂?149F 12/01 07:07
推 : 請相信兩津勘吉的預言150F 12/01 12:18
推 : 一樓,東京大學河原塚健人團隊去年就研發出開車機器151F 12/01 17:25
→ : 人 XD
→ : 人 XD
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 149
→
guest
回列表(←)
分享