※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-28 19:12:49
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作者 標題 Re: [請益] 0050算不算倖存者偏差?
時間 Sat Dec 27 21:12:52 2025
※ 引述《Xration (胤盛家ノ家庭事情)》之銘言:
: 年末了,正在檢討自己今年的操作
: 看著板上的績效文後
: 又在聽一下財經影片
: 我有點疑問,0050算不算倖存者偏差?
: 巴菲特主張買s&p500的原因
: 是因為1、賭美國國運 2、產業分佈廣
: 相對於台股的窄基 美股的寬基才是重點吧?
: 所以面對整艘航母停滿名為台積電的飛機
: 是不是應該直接押注台積電能取得制空權比較有意義?
請教版上的營業員大大們一個關於「散戶行為」的問題。
現在 YouTube 或是財經節目幾乎天天在推廣指數投資(0050/006208),大家應該都知道
「只要台灣沒事,長期多頭就能賺錢」。但弔詭的是,很多營業員前輩的訪談仍指出,市
場上有 8-9 成的散戶是賠錢的。
「只要台灣沒事,長期多頭就能賺錢」。但弔詭的是,很多營業員前輩的訪談仍指出,市
場上有 8-9 成的散戶是賠錢的。
這讓我很好奇,如果散戶「只要買 0050 就不會賠錢」,那現在大部分人賠錢的原因究竟
是什麼?
是因為大家忍不住去玩當沖或權證,把 0050 當成無聊的配置?
還是因為在空頭回檔(如 2022 年)時,大部分人其實根本抱不住?
或是手續費與證交稅在頻繁交易下,吃掉了原本該有的利潤?
想請問各位大大在第一線觀察到的狀況:那些「賠錢的散戶」到底都做了什麼 0050 以外
的操作?或是他們如何把 0050 玩到賠錢的?謝謝回覆!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.61.119 (臺灣)
※ 作者: galeolow 2025-12-27 21:12:52
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※ 同主題文章:
12-27 16:46 ■ [請益] 0050算不算倖存者偏差?
● 12-27 21:12 ■ Re: [請益] 0050算不算倖存者偏差?
12-27 22:26 ■ Re: [請益] 0050算不算倖存者偏差?
推 : 你要不要去想一下營業員怎麼獲利,再看他們說什麼1F 12/27 21:14
→ : 製造販售恐懼,再賣解藥是很好賺的模式ok
→ : 製造販售恐懼,再賣解藥是很好賺的模式ok
噓 : 不要被騙了,散戶賠錢老一輩的才這樣3F 12/27 21:16
推 : 其實賠錢的人很少4F 12/27 21:17
推 : 一天8%10%的漲跌才刺激,一年30%沒有腎上腺素的感覺5F 12/27 21:17
推 : 現在散戶幾乎都是賺錢的,散戶都知道買個股會被主力6F 12/27 21:19
→ : 割
→ : 所以乾脆都買etf,etf放久很難賠錢啦
→ : 割
→ : 所以乾脆都買etf,etf放久很難賠錢啦
噓 : 永遠不要浪費時間去研究蠢人在想什麼9F 12/27 21:21
→ : 那麼你買了嗎?10F 12/27 21:22
推 : 指數也是可以追漲殺跌11F 12/27 21:26
→ : 鄉民的年報,每個都賺爛了哪個賠錢?12F 12/27 21:26
推 : 誰賠錢13F 12/27 21:31
→ : 人只相信自己的判斷阿14F 12/27 21:32
→ : 就算0050 也是有人抱不住
→ : 就算0050 也是有人抱不住
推 : 老一輩求穩都會買房 買股都是想聽明牌16F 12/27 21:33
推 : 有統計過... 大概只有一成的人會被動投資 其他都是17F 12/27 21:37
→ : 主動操作為主
→ : 主動操作為主
推 : 散戶就不是只有買0050而且從開戶人數與0050持有人數19F 12/27 21:38
→ : 來看,一堆人沒買
→ : 來看,一堆人沒買
→ : 買0050也可以賠阿,4月崩盤時賣掉,漲回前高才又買回21F 12/27 21:40
→ : 我同事啊 給他好幾支翻倍明牌都不敢跟22F 12/27 21:43
→ : 只會說:你介紹那幾支我沒跟好可惜 下次再跟我說
→ : 然後下次又報給他 還是不敢跟
→ : 叫他定期定額0050 也不要
→ : 後來看他持股 買了一堆爛股
→ : 身邊的人賺錢不信 但是會看財經節目跟著買
→ : 被殖利率高的騙了就算了 沒發股利的也敢買
→ : 只會說:你介紹那幾支我沒跟好可惜 下次再跟我說
→ : 然後下次又報給他 還是不敢跟
→ : 叫他定期定額0050 也不要
→ : 後來看他持股 買了一堆爛股
→ : 身邊的人賺錢不信 但是會看財經節目跟著買
→ : 被殖利率高的騙了就算了 沒發股利的也敢買
推 : 看財經節目如果是錢線應該不至於太爛 都講熱門股29F 12/27 21:46
→ : 還有一個是介紹股票給他 跟他說要等它發動30F 12/27 21:47
→ : 回我說她就喜歡漲得快 跌得快的 才能玩短線
→ : 但我看她常常被套 一套就N個月 解套就賣掉
→ : 像他廣明去年6月黃仁勳來台買在13X 還一次下10張
→ : 今年9月才解套 她一度還認為會漲更高上去
→ : 叫她不要留了趕快賣 賣完果然又跌回100
→ : 說什麼她喜歡短進短出 但一被套就抱了1年多==
→ : 第一個同事的確比較常看錢線 買一堆生技股 還有大同
→ : 還有什麼老四川 老四川40時叫他停損 他說股利發很
→ : 多 我看往年EPS沒3元卻發3元 今年EPS也沒3元
→ : 他就不停損 然後跌到35.7了 本來40元停損還比3元多
→ : 回我說她就喜歡漲得快 跌得快的 才能玩短線
→ : 但我看她常常被套 一套就N個月 解套就賣掉
→ : 像他廣明去年6月黃仁勳來台買在13X 還一次下10張
→ : 今年9月才解套 她一度還認為會漲更高上去
→ : 叫她不要留了趕快賣 賣完果然又跌回100
→ : 說什麼她喜歡短進短出 但一被套就抱了1年多==
→ : 第一個同事的確比較常看錢線 買一堆生技股 還有大同
→ : 還有什麼老四川 老四川40時叫他停損 他說股利發很
→ : 多 我看往年EPS沒3元卻發3元 今年EPS也沒3元
→ : 他就不停損 然後跌到35.7了 本來40元停損還比3元多
推 : 散戶投放在指數而非個股進出上,就不能稱之為散戶了41F 12/27 21:55
→ : 啦,它就等於參與全市場呀
→ : 啦,它就等於參與全市場呀
→ : 第二個同事是連財經節目都不看 說她懶43F 12/27 21:55
→ : 這2個都喜歡四處跟人聊股票 喜歡聽明牌就買
→ : 差別是第一個是說自己會再研究 有主見 但還是被套
→ : 第二個是人家叫他買 他就買 沒主見 但也是被套
→ : 第一個我還曾經教她怎麼看毛利率 EPS 本益比河流圖
→ : 營收是否成長 但她好像都沒學 只會GOOGLE看新聞
→ : 然後看到一堆出貨新聞 ㄏㄏ
→ : 而且這2個都女的 個人體感男生比較會願意做功課
→ : 女生可能外務、家務太多 沒那麼多時間做功課
→ : 但又想要財富自由 看到ETF漲得慢就興致缺缺
→ : 不要以為ETF是顯學 其實很多人連ETF是啥都還不知
→ : 當初00940的時候 這2位也都有申購 ㄏ
→ : 這2個都喜歡四處跟人聊股票 喜歡聽明牌就買
→ : 差別是第一個是說自己會再研究 有主見 但還是被套
→ : 第二個是人家叫他買 他就買 沒主見 但也是被套
→ : 第一個我還曾經教她怎麼看毛利率 EPS 本益比河流圖
→ : 營收是否成長 但她好像都沒學 只會GOOGLE看新聞
→ : 然後看到一堆出貨新聞 ㄏㄏ
→ : 而且這2個都女的 個人體感男生比較會願意做功課
→ : 女生可能外務、家務太多 沒那麼多時間做功課
→ : 但又想要財富自由 看到ETF漲得慢就興致缺缺
→ : 不要以為ETF是顯學 其實很多人連ETF是啥都還不知
→ : 當初00940的時候 這2位也都有申購 ㄏ
推 : 財經節目都偏賣方思維 仔細去觀察多數在頭部 真正有55F 12/27 22:09
→ : 超額報酬反而是底部的股票 當然就是一直壞消息 就耐
→ : 心等唄~不過也是要避免一些奇奇怪怪的股票啦 雖然
→ : 在底部
推 : 好比剛公布營收那個讓利鋼 金銀銅都在漲 鐵蠢蠢欲動
→ : 在肛肛產業一旦鐵漲價 整體營收就會起來
→ : 超額報酬反而是底部的股票 當然就是一直壞消息 就耐
→ : 心等唄~不過也是要避免一些奇奇怪怪的股票啦 雖然
→ : 在底部
推 : 好比剛公布營收那個讓利鋼 金銀銅都在漲 鐵蠢蠢欲動
→ : 在肛肛產業一旦鐵漲價 整體營收就會起來
推 : 群眾都是無知的 答案就是這個61F 12/27 22:17
推 : 平均獲利140萬,只要有人賺超過140萬,就一定有人賠62F 12/27 22:20
→ : 下跌帶來的痛苦程度是上漲帶來快樂的2.5倍63F 12/27 22:21
→ : 真的很簡單就賠錢了,例如買聯發科,買00940,買00964F 12/27 22:23
→ : 15…
→ : 15…
推 : 因為很多人嫌0050賺太慢 要抱夠久66F 12/27 22:24
→ : 1371萬股民,只有204萬人買005067F 12/27 22:25
→ : 大眾的心理素質就是很差 持有1個月跌就受不了 何況68F 12/27 22:25
→ : 是持有100個月面臨的漲跌
→ : 是持有100個月面臨的漲跌
推 : 連續三年多頭,照理說大部份的人都賺錢,但是也都輸70F 12/27 22:39
→ : 大盤
→ : 大盤
推 : 還記得骨版在2330跌到380塊的時候 給人家取什麼名字72F 12/27 22:47
→ : 吧 也才兩三年前的事 豐厚利潤是等出來的
→ : 吧 也才兩三年前的事 豐厚利潤是等出來的
推 : 應該是台股不良品74F 12/27 22:51
推 : 0050 10年年化報酬來到了19.03% 5年年化報酬更是來75F 12/27 23:26
→ : 20.32%(都以NAV來看) 不過5年來只有去年和今年是熱
→ : 門 2021 2022 2023是高股息高光3年 那時的0050可是
→ : 天天被嘲諷的對象 股版搞不好還有當時的文章
→ : 那3年高股息表現會良好其實是中小型股表現比大型股
→ : 好 連帶持有中小型股的高股息ETF當然也表現良好
推 : 附帶一提同時期的006208 10年年化報酬來到了19.17%
→ : 5年年化報酬更是來到了20.50% (NAV)
→ : 20.32%(都以NAV來看) 不過5年來只有去年和今年是熱
→ : 門 2021 2022 2023是高股息高光3年 那時的0050可是
→ : 天天被嘲諷的對象 股版搞不好還有當時的文章
→ : 那3年高股息表現會良好其實是中小型股表現比大型股
→ : 好 連帶持有中小型股的高股息ETF當然也表現良好
推 : 附帶一提同時期的006208 10年年化報酬來到了19.17%
→ : 5年年化報酬更是來到了20.50% (NAV)
推 : 你身邊沒有一直報名牌的人嗎 幾乎都..83F 12/28 00:15
推 : 平常喊微笑曲線後悔沒早點買,大跌的時候板上文章86F 12/28 00:59
→ : 在問要不要停扣定期定額,你說散戶怎麼能不賠錢?
→ : 在問要不要停扣定期定額,你說散戶怎麼能不賠錢?
推 : 綠角有篇文章 拿起你的望遠鏡 股市投資收益評估續288F 12/28 02:13
→ : 哇 這篇文章再2年就20年了 最好不要心情不好時看那
→ : 篇文章 簡單來說上個世紀到這個世紀初散戶很容易受
→ : 影響 忘了說是美國的散戶 結果就是文章裡的內容
→ : 這個世紀2008次貸風暴後 美國散戶大比例又是不一樣
→ : 的作風 可以在股版查逼空當關鍵字 印象中2011年開始
→ : 美國散戶大把大把的錢都開始從主動式基金轉到指數化
→ : 工具如指數型基金或市值型ETF
推 : 背後的涵義是老子再也不被你們王八蛋華爾街騙來騙去
推 : 台灣的情況應該也差不多 大概會晚幾年 境外基金和
→ : 境內基金越來越不吃香 比例越來越低 千篇一律都是主
→ : 動型基金 而且是超級無敵貴的主動型基金 帶給散戶的
→ : 只有超爛報酬 美國轉換來轉換去的那套以往在台灣也
→ : 吃得很開 現在是越來越難賣了
推 : 咦 說太滿了不一定 不過傳統基金越來越難賣是真的
→ : 哇 這篇文章再2年就20年了 最好不要心情不好時看那
→ : 篇文章 簡單來說上個世紀到這個世紀初散戶很容易受
→ : 影響 忘了說是美國的散戶 結果就是文章裡的內容
→ : 這個世紀2008次貸風暴後 美國散戶大比例又是不一樣
→ : 的作風 可以在股版查逼空當關鍵字 印象中2011年開始
→ : 美國散戶大把大把的錢都開始從主動式基金轉到指數化
→ : 工具如指數型基金或市值型ETF
推 : 背後的涵義是老子再也不被你們王八蛋華爾街騙來騙去
推 : 台灣的情況應該也差不多 大概會晚幾年 境外基金和
→ : 境內基金越來越不吃香 比例越來越低 千篇一律都是主
→ : 動型基金 而且是超級無敵貴的主動型基金 帶給散戶的
→ : 只有超爛報酬 美國轉換來轉換去的那套以往在台灣也
→ : 吃得很開 現在是越來越難賣了
推 : 咦 說太滿了不一定 不過傳統基金越來越難賣是真的
→ : 嘴巴說存股但耐不住波動阿103F 12/28 02:49
→ : 一般人說要長期存,但能有幾個現實真的能維持?生
→ : 活如果要用大錢要怎麼繼續存股?
→ : 一般人說要長期存,但能有幾個現實真的能維持?生
→ : 活如果要用大錢要怎麼繼續存股?
→ : 投資指數“不等於”,指數化投資法/被動投資法。那106F 12/28 06:49
→ : 只是散戶追高殺低的另一種行為,只是標的從個股換
→ : 成指數而已。
→ : 只是散戶追高殺低的另一種行為,只是標的從個股換
→ : 成指數而已。
推 : 大家都認為自己操作個股,可以贏過平均值109F 12/28 08:47
→ : 有一些散戶,虧錢的定義是,未實現損益有黑字的,就110F 12/28 09:06
→ : 是虧錢
→ : 領到的股利和已實現的利益都算是本來就贏到的
→ : 有些人賣掉賺了50%後來股票漲3倍,沒賺到他也說虧錢
→ : 是虧錢
→ : 領到的股利和已實現的利益都算是本來就贏到的
→ : 有些人賣掉賺了50%後來股票漲3倍,沒賺到他也說虧錢
→ : 沒想到年底了,還能看到這些蝦78問題114F 12/28 09:55
推 : 之前也有報同事買0050 但可能他們也不懂市值型的邏115F 12/28 12:00
→ : 輯 沒有一些基本認知還是無法賺到錢
→ : 輯 沒有一些基本認知還是無法賺到錢
噓 : 總是有人喜歡追求快錢117F 12/28 14:44
→ : 少賺就是賠啊 其實上面的那種算法沒什麼錯118F 12/28 15:00
推 : 短時間204萬人真的是爆多 真沒想到2018年才破5萬8119F 12/28 17:06
→ : https://pse.is/8hvr9r
推 : 2019變9萬 2021變34萬 2022年3月變43.5萬
→ : https://pse.is/8hvvgu
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推 : 2019變9萬 2021變34萬 2022年3月變43.5萬
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→ : 絕大多數聽完後不是說打敗指數很容易 要不然就是指
→ : 數不會賺錢
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