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作者 標題 Re: [廢怯] 為什麼杏子會和藍毛一起去?
時間 Sun Jan 20 04:49:48 2013
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※ 引述《bineapple (Bineapple)》之銘言:
: 小弟最近看完廢怯少女
: 很好奇的是
: 為什麼杏子會為了打敗藍毛魔女而選擇自殺啊?
: 感覺她和藍毛頂多是同病相憐
: 又沒有很多時間來賠養到感情
: 應該不至於到殉情的程度吧
: 相較之下黑長直和小圓第一回就開始同患難
: 為了救她而loop這麼多次是可以理解的
: 有沒有人對這方面有什麼看法?
可以參考我以前寫過的這篇文章:
http://disp.cc/b/295-1G9h
[轉寄][11冬] 魔法少女小圓09 杏子小感 - Madoka板 - Disp BBS
這篇主要是對佐倉杏子這個角色的感想。 關於她的角色定位和其他人的比較。 這裡是防雷頁。 《小圓》第9話算是正反評論皆有的一話。 有些人覺得很感動,而有些人覺得太過平淡。 不過我想這也算是此作品的優點之一吧, 正因為各種意見都不同,所以討論空間就更大。 這話的 ... ...
這篇主要是對佐倉杏子這個角色的感想。 關於她的角色定位和其他人的比較。 這裡是防雷頁。 《小圓》第9話算是正反評論皆有的一話。 有些人覺得很感動,而有些人覺得太過平淡。 不過我想這也算是此作品的優點之一吧, 正因為各種意見都不同,所以討論空間就更大。 這話的 ... ...
如果你說的殉情是指戀愛的感情的話,
我個人認為杏子和沙耶香互相的感情的確沒有到殉情的程度。
基本上沙耶香所走的路就是杏子曾經走過的路;
沙耶香就和杏子是同樣的。杏子看到沙耶香就像看到以往的自己。
就和焰所說的一樣「沒有人相信未來」。
雖然和焰對圓的做法不同,杏子向沙耶香自我揭露了一切,
杏子其實是試圖讓沙耶香能夠窺見她將會走上的未來。
然而,杏子和沙耶香之間並沒有足夠的互信基礎;
所以沙耶香雖然不再那麼怨恨杏子,卻也沒有接受杏子的提議。
對於杏子來說,如果沙耶香能夠存活下去,
就等於是自己的經驗能夠傳承而對他人有用,這是一種對自我的肯定。
而且如果讓沙耶香能夠順利地適應魔法少女的「職業生涯」,
那就像是確認了當初的自己也是能獲得拯救的。
然而,就像 QB 對焰所說的,「沙耶香的獲救」從一開始就不可能。
換言之,就算是像杏子一樣領悟了這麼多道理,
這些經由實戰一槍一刀,每天在殘酷現實中討生活所學得的寶貴經驗,
幫助不了任何人,拯救不了沙耶香,「過去的自己」是不可能獲救的。
不僅僅如此,魔法少女的職涯本身就是一場泡影。
幫助不了任何人,拯救不了沙耶香,「過去的自己」是不可能獲救的。
不僅僅如此,魔法少女的職涯本身就是一場泡影。
「祈求別人獲得幸福的同時,不得不怨恨詛咒另外某些人。
我們魔法少女,就是這樣的構造組成呢。」
沙耶香在最後的最後終於聽懂了杏子的經驗談,
魔法少女本身就是正負相抵,希望與絕望的平衡。
雖然這番道理是杏子告訴沙耶香的,然而沙耶香的結末,
卻是沙耶香教導了杏子,讓杏子了解到自己最後的下場,
再度確認了這些經驗的寶貴以及無用。
卻是沙耶香教導了杏子,讓杏子了解到自己最後的下場,
再度確認了這些經驗的寶貴以及無用。
這些犧牲了許多才換得的正確知識,卻是從一開始便無法挽回什麼。
當泡沫終究破滅時,消失的不只是人魚;身為魔法少女的熟手,
曾經的投入,曾經的工作成就感,與魔女戰鬥的熱情,
曾經身在其中而學習到的經驗,身體力行而尋求到的意義,
這些全都因為「魔法少女=魔女」這個鐵的事實而落空,消失得無影無蹤。
杏子對沙耶香的依戀並不重。然而沙耶香讓杏子想起入行的初衷。
就像沙耶香在河堤對圓所說,「有種想稱讚自己的感覺」。
因為能保護別人,因為能夠做正確的事,因為自己對別人是有用的。
杏子想要幫助父親,想要幫助別人,「從表裡兩方面拯救這個世界」,
這是原本杏子想做的事,而這個和自己相似的菜鳥魔法少女,
讓杏子想起了自己早就遺忘許久的理想,
因為看過太多而早已麻痺,早已適應、早已習慣的杏子,
憶起了那個「肯定自我而不是只求生存的自己」,那是最初的動機。
為某個人而死,和為某個人而活下去,哪一個更難呢?
其實都是很困難的。努力活下去,原本就是艱難的;
而在虛淵劇本的世界裡,早死是種幸福,賴活著是受苦。
大部分的人可能在大部分的時候,都不會想要為別人而死。
你有某個就算死亡,無論如何也想要實現的願望嗎?
如果你有不惜犧牲自己的生命也想實現的願望,卻為了別人而許下這願望,
那就等於是願意為了別人而死了。恰巧,杏子、沙耶香兩位都是這種人。
杏子是想掌握自己的命運,不想被動的人。
主動出擊才是佐倉杏子的作風。
不管什麼事,若不是嘗試過,她是不會放棄的。
反過來說,她會想掌握人生的每一刻,也許包括最後一刻。
如果人為了某個人而死,這算是戀愛嗎?不見得。
但這是一種愛嗎?我想是的。哪種形式的愛也好,我想這是一種愛。
杏子不全然是為了沙耶香而死,她一部分是因為自己的緣故吧,
但是,沙耶香和杏子實在太相像了。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 133.3.254.121
: 推 Xavy:因為杏子是聖母! 01/20 00:04
: 推 mikeneko:一起...去!? 01/20 00:05
: → bineapple:原文:一緒に行ってやれよ 一起去無誤XD 01/20 00:05
: 推 mer5566:因為他不想看沙耶加孤單地一人勃起 01/20 00:06
: 推 cooltony0826:一起....去!!!!?好工口的感結 01/20 00:07
: 推 mer5566:#1Gy2GrDj 這篇簽名檔wwwww 01/20 00:07
: → lokuji:她沒辦法承受簽約後就無藥可救的事實 01/20 00:08
: → OochunoO:因為她的武器是長槍 沒辦法 槍哥就是註定自捅 01/20 00:09
: 推 potionx:兩個都壞掉了 01/20 00:09
: 推 etderain2002:一起去了....噢噢噢噢噢噢噢噢(鼻血 01/20 00:09
: 推 ShinonoHouki:http://www.youtube.com/watch?v=b8hlBRZxd-8 01/20 00:10
[魔法少女小圓☆魔力] 你與我很相似(君は僕に似ている)[杏子MAD] - YouTube 轉至ニコニコ動画 翻譯轉至Nico 中文字幕組 原曲:鋼彈Seed destiny ED4 你與我很相似(君は僕に似ている)
: 推 WindSpread:認真說來,從劇情上找不到什麼很好的解釋 01/20 00:10
: 推 Leeng:推 mer5566:因為他不想看沙耶加孤單地一人勃起 ...... 01/20 00:10
: → laba5566:杏子已經沒有甚麼生存目標了 01/20 00:10
: → WindSpread:只好信奉槍哥自戕法則了 01/20 00:11
: 推 litcurler:自爆絕招阿 01/20 00:11
: 推 potionx:被QB弄壞的 01/20 00:12
: → laba5566:他不跟阿爽一起去 剩下就只是變成魔女一條路 01/20 00:12
: → laba5566:時間問題而已 家庭破碎 沒有朋友 活下去沒有意義 01/20 00:12
: → laba5566:如果你簽約的理由已經沒了 剩餘的人生就是戰鬥-->魔女化 01/20 00:14
: 推 gunng:簡單來說就是到底下的路上找個伴比較不會寂寞 01/20 00:14
: → laba5566:死是一種解脫 01/20 00:14
: 推 lineage01000:一人ぼっち...不是這樣用的吧XD 01/20 00:14
: 推 P2:http://imgur.com/a/VKBtB 她明明還有燄燄 01/20 00:15
Imgur相簿 5張圖
: → WindSpread:有價值的機會,然後就去了(?) 01/20 00:15
: 推 minoru04:既然救不了和自己相似的阿爽 那自己也是遲早會這樣 01/20 00:18
: → minoru04:不如就一起上路吧 01/20 00:18
: 推 daniel7894:有沒有人神支援一下,你與我很相似那首MAD? 01/20 00:18
: 推 laba5566:還有一個理由 阿爽出場是善->惡 杏子是惡->善 01/20 00:20
: 推 mer5566:其實魔法少女沒有什麼善惡的 人魚的魔女也一個人都沒殺 不 01/20 00:21
: → P2: 笨->笨 01/20 00:21
: → mer5566:算太惡wwww 01/20 00:21
: → laba5566:杏子看到阿爽最後魔女化 選擇自我解脫也是一種仁慈 01/20 00:21
: → laba5566:阿爽最後在電車上殺人了 動畫不明示 漫畫有補充 01/20 00:22
: → laba5566:阿爽就是從正義(中二)墮落的化身 虛淵的最愛阿 01/20 00:22
: 推 Xhocer:原來阿爽有殺人喔...好黑阿=_= 01/20 00:23
: 推 WindSpread:笨到笨未免太殘忍wwwww但是她那種作繭自縛的想法實在 01/20 00:23
: → WindSpread:很讓人搖頭阿,一路往北滾喔 01/20 00:24
: → mer5566:他殺的時候還沒魔女化 不算魔女殺的(? 01/20 00:24
: → mer5566:電車上那個男人根本不是人 是人渣 01/20 00:24
: → bineapple:原來真的殺掉了啊...猜對了 01/20 00:25
關於這點新房昭之受訪時,很明確地表示過,
「動畫裡沙耶香沒有殺掉那兩個牛郎」。
漫畫則是有變身,並有一格,劍拖在地上發出咔啦咔啦聲,
拖出了一條疑似是血跡的東西。所以一般認為漫畫中應該是有殺。
虛淵玄的劇本應該是沒有明示。他沒有說有殺,不過也沒說沒殺。
如果以動畫為準的話是沒有殺。
虛淵玄的劇本應該是沒有明示。他沒有說有殺,不過也沒說沒殺。
如果以動畫為準的話是沒有殺。
: 推 daniel7894:有阿,那個在電車上嘲笑自己女友的雖小鬼 01/20 00:25
: → mer5566:他哪裡雖小 他自業自得 01/20 00:26
: 推 laba5566:那不是他女友 對他來說只是一頭有用的母牛 01/20 00:26
: 推 cooltony0826:但平行世界知道真相後不也互殺嗎?不一定魔女化吧 01/20 00:26
: → daniel7894:雖小在剛好遇到SAYAKA 01/20 00:26
: → WindSpread:衰小在剛好遇到一個會動手的 01/20 00:27
: → WindSpread:SAYAKA跟那個女的也非親非故,但是處於崩潰邊緣 01/20 00:28
: → WindSpread:受到刺激後就動手了,是衰小在這點 01/20 00:28
: → mer5566:平行世界杏子來不及自殺 魔女就被焰焰幹掉了 自己也被麻美 01/20 00:29
: → mer5566:幹掉了 01/20 00:29
: → mer5566:是我聽到也會召喚雷雨把他劈掉的(? 01/20 00:29
: 推 TomoeMami:抱歉在平行世界開槍打壞杏子靈魂石(露胸部) 01/20 00:30
: 推 laba5566:舔樓上ㄋㄟㄋㄟ 01/20 00:31
: → mer5566:不會啦 學姊 妳那樣做很對 01/20 00:31
: → cooltony0826:你們只是想看胸部吧!? 01/20 00:32
: → mer5566:我是貧乳控 還有我是女的OAO 01/20 00:32
: 推 driverdown:殺人渣在ACG內算不上惡,應該說是守序變混亂(?) 01/20 00:33
: 推 zaknafein987:以DND來講 殺不殺人跟守序混亂無關 聖武守序也能殺超 01/20 00:34
: → zaknafein987:超大 只要對像是所謂的惡的話 甚至異教徒也能殺殺殺 01/20 00:35
: → WindSpread:殺人跟善惡無關,守序善良也可以殺很大 01/20 00:35
: → zaknafein987:守序和混亂差別在於對各種法的遵守程度 守序類守法 01/20 00:35
: 推 davidex:這標題好... 01/20 00:36
: → zaknafein987:守善 守中 守惡差別在於守什麼法和為什麼守法 01/20 00:36
: → WindSpread:只要給他一個合理的動機,守序善良的偏執就會讓他 01/20 00:36
: → WindSpread:殺得毫不在乎 01/20 00:36
: → zaknafein987:混亂類則是不守法 只遵守自己的良心或者爽就好 01/20 00:38
: 推 driverdown:感謝兩位的解說,果然沒事還是不要亂用詞比較好XD 01/20 00:39
: → WindSpread:沒事的,陣營很有趣,很高興還有人記得它(?) 01/20 00:41
: 推 zaknafein987:這也不過是DND的分類法 事實上陣營和其行為沒有絕對 01/20 00:42
: → zaknafein987:關係 因為一種陣營 多種解釋XD 01/20 00:42
: 推 kerry0496x:看到那個,把網民九宮格拿出來就對啦XD 01/20 01:26
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※ ○○○ ○◎ ○※ ◎ ○ ○ ※◎ ◎ ◎◎※ ◎◎※ ◎ ◎○ ○※
荻 南新東 新中 西新 新丁 新苑 四丁 四赤 國事 霞銀東 大淡御 本丁 後茗 新池窪 阿高高 中野 新宿 宿目 宿前 谷目 谷坂 會堂 關座京 手路茶 鄉目 樂荷 大袋
01 佐圓圓 野坂 宿08 三09 御10 三11 12見 議前 151617 町町之 三21 園谷 塚25
谷寺寺 05上 07 附 14 1819水 2223 24
020304 06 丸之內線 13 20
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※ 編輯: dotZu 來自: 114.37.140.187 (01/20 04:51)
推 :專業推1F 01/20 04:53
推 :就算有殺到見血, 會不會死也沒有說死嘛 >"<2F 01/20 05:20
推 :樓上 反正結論都是你狠狠教訓了一個敗類3F 01/20 07:16
→ :有殺搞不好還更好啊(● ω ●) 用不著難過
→ :有殺搞不好還更好啊(● ω ●) 用不著難過
推 :推5F 01/20 08:22
→ :讓虛淵玄來寫一定是做掉的嘛...6F 01/20 09:21
推 :動手的人還說沒說死,這…@_@7F 01/20 09:39
推 :推心得 舊文還是當時第十集前就有的8F 01/20 09:40
推 :已虛淵原始劇本來說 笨蛋一定是會做掉那兩個人9F 01/20 10:04
→ :而且阿爽不是那種挺身而出甚麼都不做的人
→ :以動畫暗示技巧來說 觀眾應該都會覺得笨蛋"做了甚麼"
→ :新房的談話大概是排毒吧www
→ :漫畫就只是把他畫出來
→ :而且阿爽不是那種挺身而出甚麼都不做的人
→ :以動畫暗示技巧來說 觀眾應該都會覺得笨蛋"做了甚麼"
→ :新房的談話大概是排毒吧www
→ :漫畫就只是把他畫出來
推 :因為愛14F 01/20 16:39
推 :只有我一直覺得"跟藍毛一起死"是過度解釋而已嗎15F 01/20 18:30
→ :紅毛抱著很單純的"齁母你先走 這裡我解決"的心情
→ :而要殺的又剛好是她覺得自責跟有共感的藍毛而已
→ :最後發現不得不付出自己生命時 苦笑說"我去陪妳了"
→ :"沒辦法了呢 看來我還是得陪藍毛去了呢"
→ :紅毛抱著很單純的"齁母你先走 這裡我解決"的心情
→ :而要殺的又剛好是她覺得自責跟有共感的藍毛而已
→ :最後發現不得不付出自己生命時 苦笑說"我去陪妳了"
→ :"沒辦法了呢 看來我還是得陪藍毛去了呢"
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01-20 00:04 ■ [廢怯] 為什麼杏子會和藍毛一起去?
01-20 01:35 ■ Re: [廢怯] 為什麼杏子會和藍毛一起去?
● 01-20 04:49 ■ Re: [廢怯] 為什麼杏子會和藍毛一起去?
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