※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-12 15:37:58
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [新聞] 德國奧會：電競並不符合體育活動標準
時間 Sat Nov 10 16:54:20 2018
*[m*[1;31m電子競技產品背後具有明確的推銷動機*[m
這句根本重點中的重點阿
你電子競技裡面哪一個不是廠商為了賺錢才開發出來讓你玩的?
籃球棒球足球田徑甚麼的就沒有這種事情
講難聽點你就是來賺錢的然後一直想要抱奧運大腿來賺更多錢
--
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※ 同主題文章:
11-10 16:29 ■ [新聞] 德國奧會：電競並不符合體育活動標準
● 11-10 16:54 ■ Re: [新聞] 德國奧會：電競並不符合體育活動標準
11-10 18:14 ■ Re: [新聞] 德國奧會：電競並不符合體育活動標準
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 16:55:01
進奧運->更多人玩->公司賺大錢 這跟辦不辦奧運有甚麼關係? 你閱讀能力還好?
那是因為他們是職業聯盟，你要類比是類比LOL的LMS,LPL 這完全是不一樣的CASE
那你今天去路邊打籃球會強迫你一定要用Riot的程式才能打?
你隨便一顆球拿了都可以打，電競呢？你只有一個選擇
如果今天騰訊有種把LOL所有SKIN所有角色一次開放讓玩家可以完全不用花錢那還有道理
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:02:42
skin是拿來賣錢，超級帳號也要你當到選手，我籃球要當到選手才能投三分球?
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:04:40
那為什麼我只能給這些"公司" 主導，請問你要比電競我選哪一個遊戲才公平？
籃球我就打籃球就好，我比個電競我還要選遊戲？選遊戲的過程不就是代表利益？
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:07:43
規則改變不是一個月改一次這種事情好了 我們拿籃球來講
NCAA打上下半場各十五分鐘
NBA打四節各十二分鐘
SBL用FIBA規則打四節個十分鐘
NBA的三分線比FIBA多了50公分
暫停次數跟時間ＮＢＡ跟FIBA都不一樣 還有很多細項的規則不一樣
請問你LOL有辦法做到這樣? 今天我規則改成殺一個人50%就是死亡 可以嗎?
騰訊如果把lol開源 讓玩家可以自訂規則內容細項 不收費就還有談論空間
但是你摸摸懶覺想一想這麼賺錢的遊戲哪有可能
他們是把運動拿去辦比賽 而電競是把「產品」拿去辦比賽 本質就是不一樣
--
推 : 奧運哪裡賺錢了1F 11/10 16:56
→ : 你難道不知道現在已經沒幾個國家想辦奧運了嗎
→ : 你難道不知道現在已經沒幾個國家想辦奧運了嗎
進奧運->更多人玩->公司賺大錢 這跟辦不辦奧運有甚麼關係? 你閱讀能力還好?
推 : 樓下會說哪個運動沒有廠商賺錢的3F 11/10 16:56
推 : 但 MLB 和 NBA NFL 背後也有明確的推銷動機不是嗎XD4F 11/10 16:56
那是因為他們是職業聯盟，你要類比是類比LOL的LMS,LPL 這完全是不一樣的CASE
推 : 對 沒有這種事情 我們運動是非常神聖的5F 11/10 16:57
→ : 奧運可能要維持神聖性可以理解啦...但是職業運動6F 11/10 16:58
→ : 大公司投資運動就是等運動員代言阿7F 11/10 16:58
→ : 電競選手的憨樣要代言什麼
→ : 電競選手的憨樣要代言什麼
→ : 也是有很明顯顯的推銷動機，可是不會有人說這不服合體育9F 11/10 16:59
推 : 我講更明白一點，現在辦職業運動賽事不就是為了賺錢？10F 11/10 16:59
那你今天去路邊打籃球會強迫你一定要用Riot的程式才能打?
你隨便一顆球拿了都可以打，電競呢？你只有一個選擇
→ : 運動賺錢的是週邊，而不是運動本身。就像去外面打籃球不用11F 11/10 17:00
→ : 給「打籃球」的錢，但是要給場地費，還要自己買球鞋這樣
→ : 給「打籃球」的錢，但是要給場地費，還要自己買球鞋這樣
→ : 活動。可以說這不適合在奧運辦，不過棋類都算體育了13F 11/10 17:00
→ : 照你的說法以後賽事都不能有贊助廠商和廣告商14F 11/10 17:00
→ : 說有推銷目的而不算體育其實很奇怪15F 11/10 17:01
→ : 我根本就不覺得運動用來牟利有問題啊16F 11/10 17:01
→ : 因為這也有商業利益嘛17F 11/10 17:01
→ : 我的意思是有推銷動機並不是啥問題18F 11/10 17:01
如果今天騰訊有種把LOL所有SKIN所有角色一次開放讓玩家可以完全不用花錢那還有道理
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:02:42
→ : 重點在於提供競技規則的平台本身是否對參與者收費吧？19F 11/10 17:02
推 : 我籃球可以隨便掛個框赤腳打 你電動可以？20F 11/10 17:02
→ : 那意思是說如果是開源的遊戲就算是體育囉？21F 11/10 17:02
→ : 推奧運->更多人玩就一整個黑人問號，看奧運的有幾成會22F 11/10 17:02
→ : 奧運項目的運動，又有幾成看了會去練器材或找教練教的
→ : 奧運項目的運動，又有幾成看了會去練器材或找教練教的
→ : 1.skin不影響角色 2.比賽選手都會有個超級帳號有所有角色24F 11/10 17:03
skin是拿來賣錢，超級帳號也要你當到選手，我籃球要當到選手才能投三分球?
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:04:40
→ : 實際上你如果只是打LOL，根本可以不花一毛錢25F 11/10 17:04
→ : LOL也不會因為你花了錢之後角色變得更強
→ : LOL也不會因為你花了錢之後角色變得更強
→ : 舉英雄聯盟世界賽就好，看的人有多少是還有常上在玩的27F 11/10 17:04
推 : 噢 沒事 是我會錯意了28F 11/10 17:05
→ : 1樓說的那個還請您無視
→ : 1樓說的那個還請您無視
推 : 講白點就是想靠撿個現成的附加價值增加利潤而已30F 11/10 17:05
→ : 有一些運動比方說馬術真的是除非你當選手或相當有錢31F 11/10 17:05
→ : 否則玩不起的
→ : 否則玩不起的
→ : 你現在去開一個新帳號 要打到你要的角色也不用錢啊33F 11/10 17:05
→ : 受歡迎的 OLG 很少是你要花錢才能夠參與競技的
→ : 受歡迎的 OLG 很少是你要花錢才能夠參與競技的
那為什麼我只能給這些"公司" 主導，請問你要比電競我選哪一個遊戲才公平？
籃球我就打籃球就好，我比個電競我還要選遊戲？選遊戲的過程不就是代表利益？
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:07:43
推 : 你上色失敗了拉幹XD35F 11/10 17:06
→ : 重點就是那句"明確的推銷動機"
→ : 很多人再吵電子競技算不算體育項目
→ : 重點就是那句"明確的推銷動機"
→ : 很多人再吵電子競技算不算體育項目
推 : 不用再拗了啦 本質上就不同了38F 11/10 17:07
→ : 說錯 體育活動標準39F 11/10 17:07
→ : 我覺得電競遊戲開源有助於電競運動化。不過我自己覺得電競40F 11/10 17:07
→ : 其實不用糾結在運動的定義裡面
→ : 其實不用糾結在運動的定義裡面
→ : 上面就明確在這個東西上有先定義了 沒過他們其他理由42F 11/10 17:08
→ : 通通看看就好
→ : 通通看看就好
→ : 我上面講了啊 我覺得只要能賺錢都好XD44F 11/10 17:08
→ : 只是我也覺得電競沒有必要一直要入奧
→ : 只是我也覺得電競沒有必要一直要入奧
→ : ar 我跟你說 現在的問題是這樣46F 11/10 17:09
→ : 電競想入奧我目前只想的到的是想去汙名化，這點影響很47F 11/10 17:09
→ : 很多人希望電競入奧->才有名正言順的理由推廣48F 11/10 17:09
推 : 不就廠商為了擠進長CD的運動賽事 從"運動"定義吵翻天49F 11/10 17:09
→ : 去汙名化算其次目標50F 11/10 17:09
→ : 然後gem也點出一個理由
→ : 然後gem也點出一個理由
→ : 事實上去污名化是最大的目的沒錯啊52F 11/10 17:10
→ : 但體育標準高層就不這麼認為53F 11/10 17:10
→ : 大，光是父母有可能不禁止你打電動廠商就賺了54F 11/10 17:10
→ : 你可以把名正言順推廣/汙名化放同等地位阿XD55F 11/10 17:10
→ : 如果的真的進奧運整個社會觀感就不同了56F 11/10 17:10
→ : 事實上不少遊戲自辦杯賽辦得好好的 幹嘛去吵"運動"定義57F 11/10 17:10
→ : 但問題就是高層不想認可的理由也不能說錯58F 11/10 17:11
→ : 齙 奧運有這麼偉大啊？ 我今天才知道59F 11/10 17:11
→ : 因為自辦盃賽沒辦法長久60F 11/10 17:11
→ : 其實體育有沒有進奧運 有些項目真的有差拉 EX:棒球
→ : 其實體育有沒有進奧運 有些項目真的有差拉 EX:棒球
→ : 想抱大腿還敢這麼大聲== 不會自己辦個電競奧運ㄇ ==62F 11/10 17:13
推 : 棒球推廣的話是覺得經典賽比奧運更重要XD63F 11/10 17:14
推 : 這裡風向整天說電競大過運動,和伊斯蘭還有左派有啥不64F 11/10 17:14
→ : 同
→ : 同
→ : 一直想入奧然後被拒絕就狂嘴的 不是＿＿兒就是廠商吧==66F 11/10 17:14
→ : 目前自辦盃賽最成功的例子是世界盃，奧運足球反而只能算是67F 11/10 17:15
→ : 次級賽事，比一般洲際的比賽還弱。一般運動希望入奧是希望
→ : 藉由國際比賽擴大受眾，但是電競如果被「運動」綁住，對於
→ : 本身的商業模式(買斷/月費)不一定是好事
→ : 次級賽事，比一般洲際的比賽還弱。一般運動希望入奧是希望
→ : 藉由國際比賽擴大受眾，但是電競如果被「運動」綁住，對於
→ : 本身的商業模式(買斷/月費)不一定是好事
→ : 乾我不知道 我覺得台灣應該都去踢足球(?)71F 11/10 17:15
推 : 如果電競的參賽者是遊戲公司 給出一套規則比誰做的遊72F 11/10 17:17
→ : 戲最好玩或達成目標 我還比較可以理解啦XD
→ : 戲最好玩或達成目標 我還比較可以理解啦XD
推 : 你運動用的裝備影響的可能比遊戲的SKIN還大w74F 11/10 17:18
→ : 每間做出來的遊戲都要有A有B有C 沒有就犯規之類的75F 11/10 17:19
推 : 我是覺得 不用一定要參加奧運來肯定自己啦MOTOGP F1沒76F 11/10 17:20
→ : 有人不會承認不是運動吧？就自己辦自己的比賽就好了
→ : 不用熱臉貼冷屁股
→ : 有人不會承認不是運動吧？就自己辦自己的比賽就好了
→ : 不用熱臉貼冷屁股
推 : 不是可能 是一定比LOL的skin影響大79F 11/10 17:20
推 : 開源 可以啊你連電腦系統也開源給我看80F 11/10 17:21
推 : 智財權就是本質上做大的差異 講得再美好都沒用81F 11/10 17:22
→ : 今天要把電競搬到公共場合 請先放棄作品的智慧財產權
→ : 那我們再來看看有幾間廠商願意
→ : MLB並沒有擁有棒球 籃球不是NBA的 美足也不是NFL的私產
→ : 這就是差異 講再多都沒有用
→ : 今天要把電競搬到公共場合 請先放棄作品的智慧財產權
→ : 那我們再來看看有幾間廠商願意
→ : MLB並沒有擁有棒球 籃球不是NBA的 美足也不是NFL的私產
→ : 這就是差異 講再多都沒有用
推 : 電競要入奧運的話86F 11/10 17:26
→ : 要哪個遊戲？評比標準為何？
→ : 要哪個遊戲？評比標準為何？
推 : 這樣的話跆拳道應該是第一個要被踢出奧運的運動了x88F 11/10 17:26
→ : 光是挑選就很困難89F 11/10 17:26
→ : 籃球有SBL/NBA/CBA等等
→ : 籃球有SBL/NBA/CBA等等
推 : 奧會現在也是靠一堆贊助阿 講這什麼幹話91F 11/10 17:27
→ : 你總不能星海一個比賽、LOL一個比賽、甚至%媽也分一個92F 11/10 17:27
→ : 比賽
→ : %貓zzz
→ : 比賽
→ : %貓zzz
→ : 有種要主辦不要贊助 自主注資承辦阿95F 11/10 17:28
→ : 我想沒半個國家奧會有這種懶趴這樣幹啦
→ : 我想沒半個國家奧會有這種懶趴這樣幹啦
推 : 我覺得還有個很重要的是能力受到控制。除非版本鎖死，97F 11/10 17:29
→ : 不然所有機體都會受到遊戲更新影響，這是一個很麻煩的
→ : 問題。一個 Patch 下去你前三年都白練了。
→ : 不然所有機體都會受到遊戲更新影響，這是一個很麻煩的
→ : 問題。一個 Patch 下去你前三年都白練了。
→ : 籃球其實也發展了40年才成為奧運項目100F 11/10 17:29
→ : 電競沒必要這麼急
→ : 電競沒必要這麼急
推 : 沒錢會辦不成跟辦了賺更多錢的意思有很像嗎?102F 11/10 17:29
推 : 奧運是沒有多偉大，但還是有權力決定什麼可以加入什麼不103F 11/10 17:30
→ : 行吧？
→ : 行吧？
→ : 這個到不是問題，我今天把三分線往後劃也會影響選手105F 11/10 17:30
→ : 而且打法跟以往會完全不一樣
→ : 而且打法跟以往會完全不一樣
→ : 運動的規則改變也不是沒有的事，為啥遊戲改版就不行?107F 11/10 17:30
規則改變不是一個月改一次這種事情好了 我們拿籃球來講
NCAA打上下半場各十五分鐘
NBA打四節各十二分鐘
SBL用FIBA規則打四節個十分鐘
NBA的三分線比FIBA多了50公分
暫停次數跟時間ＮＢＡ跟FIBA都不一樣 還有很多細項的規則不一樣
請問你LOL有辦法做到這樣? 今天我規則改成殺一個人50%就是死亡 可以嗎?
推 : 但問題是三分線通常不會每星期就往後畫一次108F 11/10 17:30
推 : 你把三分線往後畫 NBA不會出來說不準 這就是差別109F 11/10 17:30
→ : Lol今年改弱AD當然就是從其他路定計策110F 11/10 17:31
推 : 所以圍棋跟象棋有列在奧運裡嗎111F 11/10 17:31
→ : 這...倒是沒錯112F 11/10 17:31
→ : 主要是影響過大。運動你改規則可能會影響表現，但選手113F 11/10 17:32
→ : 自身能力不會受到影響；遊戲你砍了一隻角色可能就全廢了
→ : 。
→ : 自身能力不會受到影響；遊戲你砍了一隻角色可能就全廢了
→ : 。
→ : 如果我今天在奧運前故意改規定，目前電競是做的到的116F 11/10 17:32
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:34:58→ : 這不是影響大不大的問題 那都是次要的117F 11/10 17:33
→ : 有道理，甚至惡意調整角色也不是做不到118F 11/10 17:33
推 : 推，非常中肯119F 11/10 17:33
→ : 事實上今天你想要兩分變三分 三分變四分 沒有問題 只是有120F 11/10 17:34
→ : 多少人願意跟你一起玩 在電子遊戲就是廠商會出來告你
→ : 多少人願意跟你一起玩 在電子遊戲就是廠商會出來告你
推 : 奧運場館都億來億去 電競？？？122F 11/10 17:34
推 : 如果lol的能力設定給奧會管好歹也是回事，可能嘛= =123F 11/10 17:34
推 : lol還會在賽期內更新版本勒124F 11/10 17:34
→ : 所以說電競的本質是商業廣告125F 11/10 17:35
推 : 沒進奧運的運動何其多，你是要說那些也算不上運動嗎?w126F 11/10 17:35
推 : 你打NBA還不是有規定用球127F 11/10 17:35
→ : 奧運不賣票不贊助是要全國作功德嗎128F 11/10 17:35
→ : 那是NBA 你自己辦DHA 想怎麼樣就怎麼樣 這就是差別129F 11/10 17:36
→ : 之前在吵時就有人提過，現在一堆人在爭執的是遊戲入奧130F 11/10 17:36
→ : 只要扯到商業大家都一樣啦131F 11/10 17:36
推 : NBA有規定用球你不用就只是不能打NBA你還是可以打球132F 11/10 17:36
→ : 今天電競的問題就是你不能自由的辦DHA133F 11/10 17:36
→ : 但還有一條路是模式入奧，比方說DOTA這個遊戲模式入奧134F 11/10 17:36
→ : 差很多135F 11/10 17:37
推 : 問題是首篇的新聞不是在談入不入奧呀?136F 11/10 17:37
→ : 奧運的規定用球跟NBA不一樣137F 11/10 17:37
→ : 選手必須自己適應，但是規格不會隨意更換就是
→ : 選手必須自己適應，但是規格不會隨意更換就是
→ : 不用自由舉辦 所以呢139F 11/10 17:38
→ : 代表你連路邊打電動都是受制於Riot 董媽140F 11/10 17:38
→ : 堅持電競要是運動的一環或是加入奧運亞運，本身就是很141F 11/10 17:38
→ : 我路邊打球可以自己喊規則 不用管你Riot142F 11/10 17:38
→ : 怪的一件事143F 11/10 17:38
推 : 所以? 所以這就是電競是商業 運動是運動144F 11/10 17:38
推 : amos你要不要先說你提NBA用球是想表達什麼？145F 11/10 17:39
推 : 你覺得每個運動都有入奧運嗎？146F 11/10 17:39
→ : 而且更是把自己發展的路給縮限了；這麼愛面子幹嘛147F 11/10 17:39
→ : 照定義確實是啊，哪裡怪？148F 11/10 17:39
→ : 假如將來有不受制 那可以接受了吧149F 11/10 17:39
騰訊如果把lol開源 讓玩家可以自訂規則內容細項 不收費就還有談論空間
但是你摸摸懶覺想一想這麼賺錢的遊戲哪有可能
→ : 今天要把電子遊戲放進運動很簡單 放棄智慧財產權 所有人150F 11/10 17:39
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:40:52→ : 假設將來不受限制再說阿，目前來說沒有一款是這樣151F 11/10 17:40
→ : 還是不簡單152F 11/10 17:40
→ : 都可以自由的改版遊戲跟進行商業利益 那就OK 只是有哪間153F 11/10 17:40
→ : 廠商做電子遊戲是出來做功德的
→ : 廠商做電子遊戲是出來做功德的
→ : 不設限制 那要怎麼區分參加奧運的遊戲155F 11/10 17:40
→ : 要不要入奧我是沒有意見 但它就是sports156F 11/10 17:40
→ : 定義是由官方決定，人家說不是你也不能怎樣，還浪費157F 11/10 17:41
推 : 職業運動比賽是運動 職業電競比賽是商業 (?158F 11/10 17:41
他們是把運動拿去辦比賽 而電競是把「產品」拿去辦比賽 本質就是不一樣
→ : 你總不能讓奧委會自己設計一款遊戲159F 11/10 17:41
→ : 時間跟資源去搞定義160F 11/10 17:41
※ 編輯: squays (210.239.230.188), 11/10/2018 17:42:18→ : 你說是就是 沒人攔你161F 11/10 17:41
推 : 呃...說說你覺得sports是甚麼?162F 11/10 17:41
→ : 又不是不加入奧運就不是運動163F 11/10 17:42
→ : 真的要的話，就是弄個尤奧委會搞個比賽用遊戲，可以讓164F 11/10 17:42
→ : Sports就是包含競技和運動165F 11/10 17:42
→ : 公司技術支援這樣166F 11/10 17:42
→ : 顯然的德國等一些國家奧會說不是167F 11/10 17:42
→ : 英文e-sports不是亂取的168F 11/10 17:42
→ : 電競遊戲才出來1X年內，你就要奧委會想個完善制度也太強169F 11/10 17:42
→ : 人所難
→ : 人所難
推 : 他是不是運動你高興就好阿，關鍵是你要在哪裡用這個171F 11/10 17:43
→ : 定義，你自己拿錢出來辦一個比賽說你辦的是運動會沒
→ : 有問題阿誰管你阿
→ : 定義，你自己拿錢出來辦一個比賽說你辦的是運動會沒
→ : 有問題阿誰管你阿
→ : 連要怎麼售票都不知道174F 11/10 17:43
→ : 遊戲方式=運動規則，這觀念好像很難懂175F 11/10 17:43
推 : 說穿了棋類遊戲跟電子遊戲一模一樣 差別就是在智財權176F 11/10 17:43
→ : 中文的運動定義才是狹隘的那種177F 11/10 17:43
→ : 上面講這麼多他跟運動不一樣的妳還要糾結在這邊也是很難懂178F 11/10 17:43
→ : 英文的定義都比較廣泛的179F 11/10 17:44
→ : 反正說來說去打一堆模糊仗 永遠繞不過版權兩個字180F 11/10 17:44
→ : 糾結電競一定要是運動，就只是畫地自限的行為而已181F 11/10 17:44
→ : 其實就一樣的東西，除非你今天啥都不用準備就能比w182F 11/10 17:44
→ : 說穿了就是你有自己的定義183F 11/10 17:44
→ : 那你可能直接去英文圈質疑比較快 因為中文太狹隘了184F 11/10 17:44
→ : 有版權就是商業 沒版權就是運動 簡單易懂185F 11/10 17:45
→ : 還要求世界應該跟你一樣186F 11/10 17:45
→ : 恢復古典奧運好了x187F 11/10 17:45
→ : 他是運動不是運動其實沒這麼重要188F 11/10 17:45
→ : 觀看人數不會因此改變
→ : 觀看人數不會因此改變
→ : 沒錯 重點在版權190F 11/10 17:46
推 : 看看這個項目有多少黑人191F 11/10 17:50
→ : 就知道是不是有錢人才能參加的XD
→ : 就知道是不是有錢人才能參加的XD
推 : 很明顯不算是體育，只能算競技193F 11/10 17:51
→ : 單就什麼比賽版本還是遊戲內容這種其實只要有一個監管單194F 11/10 18:11
→ : 位配套機制就能處理，核心問題應該還是該項目的經濟價值
→ : 會被廠商壟斷
→ : 位配套機制就能處理，核心問題應該還是該項目的經濟價值
→ : 會被廠商壟斷
推 : 我懂你的意思197F 11/10 18:38
→ : 在這種討論看一堆沒在運動的悲憤遊戲肥宅崩潰真好玩198F 11/10 18:47
推 : 講到核心了199F 11/10 19:06
噓 : 是不是有很多人沒常識到奧運怎麼來的200F 11/10 19:16
推 : Skin免費？？ 那你怎麼不叫賣球鞋球衣球褲的也免費？？201F 11/10 19:16
推 : 奧運怎麼來著? 樓樓上可以說說看202F 11/10 19:18
推 : 講到爭點了，就是圖利特定公司的問題，不管你去街上還是203F 11/10 19:19
→ : 網咖，遊戲就是公司開發出來的，同一個籃球，你可以買nik
→ : e的，可以買molten可以買Kawasaki的，但電競不管滑鼠鍵盤
→ : 怎麼換，就是給做這遊戲的人賺錢
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→ : e的，可以買molten可以買Kawasaki的，但電競不管滑鼠鍵盤
→ : 怎麼換，就是給做這遊戲的人賺錢
推 : 差多拉，球衣球鞋一樣是幫贊助商打廣告沒錯，但能找的贊207F 11/10 19:20
→ : 助商多的是，電競就是幫那一家遊戲公司打廣告
→ : 助商多的是，電競就是幫那一家遊戲公司打廣告
推 : 電子競賽是大勢所趨，現在的理由，必定會成為笑柄209F 11/10 19:24
推 : 英雄聯盟還是其他遊戲本來不就是為了賺錢才開發的嗎 不210F 11/10 19:24
→ : 然幹麼花錢請工程師設計遊戲
→ : 開發球類 棋類還是其他類型運動的人的人 有因為為這件
→ : 事付出任何金錢嗎 有因為這件事獲得任何實質利益嗎
→ : 然幹麼花錢請工程師設計遊戲
→ : 開發球類 棋類還是其他類型運動的人的人 有因為為這件
→ : 事付出任何金錢嗎 有因為這件事獲得任何實質利益嗎
推 : 一堆崩潰廚214F 11/10 19:43
推 : 藉機行銷215F 11/10 20:00
→ : 四個字就講完了，看不懂不想懂的講再多也一樣
→ : 四個字就講完了，看不懂不想懂的講再多也一樣
噓 : 這哦這篇文章釣出一堆國文不及格的217F 11/10 20:08
噓 : 看來打電動會讓閱讀能力低落218F 11/10 20:30
噓 : 邏輯重修吧219F 11/10 20:32
噓 : 體育項目的設備都不用錢喔? 笑死人220F 11/10 20:53
→ : 體育 電玩 都是一種"競技"
→ : 體育 電玩 都是一種"競技"
→ : 先把遊戲開源啦 講再多都是屁222F 11/10 21:28
推 : 我只是不懂為何要執著於奧運？ F1 圍棋不是也沒有入奧嗎223F 11/10 21:34
→ : ？
→ : ？
推 : 老實說爭這個滿怪的 就算是開源遊戲我也不覺得是體育啊225F 11/10 22:06
→ : 照這個邏輯運動用品公司該當何罪？226F 11/10 22:08
噓 : 程式就只是超複雜的規則書而已227F 11/11 08:06
→ : 要說只能用哪個程式打電動，怎麼不說要進奧運就只能用奧運
→ : 的規則打球
→ : 每種運動的規則歷年來更新這麼多版本，憑什麼只有奧運的版
→ : 本才能進奧運比？
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→ : 本才能進奧運比？
→ : 電競強弱差異太大 公平性低 非洲足球都屌虐亞洲惹232F 11/12 13:48
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