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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-26 18:55:04
看板 C_Chat
作者 BlueGiant (藍巨人)
標題 [閒聊] 希特勒是不是跟英雄只有一線之隔?
時間 Tue Dec 25 16:09:02 2018


如題

阿道夫希特勒 20世紀的狂人
https://i.imgur.com/dy1qutv.jpg
[圖]
 

早年的他修習藝術 但學校卻屢次報考不下

沒有求學也沒有工作 在長椅上喝西北風
https://i.imgur.com/fZtDXbp.jpg
[圖]
 

後來參加祖國德軍參加一戰 不得了 如魚得水

不費一兵一卒就俘獲15名法軍
https://i.imgur.com/bZBR7V6.jpg
[圖]
 

回到德國後加入只有幾個落翅仔的納粹黨 說真的 誰想得到他們會飛天?
https://i.imgur.com/wAOVR2P.jpg
[圖]
 

靠著他的精彩演說 開始展露頭角
https://i.imgur.com/g13TcYm.jpg
[圖]
 

接著武裝政變
https://i.imgur.com/7bVskab.jpg
[圖]
 

被逮入獄 口述<我的奮鬥>
https://i.imgur.com/CYlPVST.jpg
[圖]
 

重新帶領納粹黨衝擊國會
https://i.imgur.com/7ezvhEw.jpg
[圖]
 

位極全國 成為總統與總理 唯一元首
https://i.imgur.com/s37nL1W.jpg
[圖]
 

攻陷捷克
https://i.imgur.com/I0RBzFV.jpg
[圖]
 

波蘭
https://i.imgur.com/Q0oeKpa.jpg
[圖]
 

甚至法國
https://i.imgur.com/f9pKcrW.jpg
[圖]
 

希特勒的聲勢達到最高峰

然而 高峰下來就是走下坡了

大膽進攻蘇聯 被打破德軍不敗神話

因為德義日同盟 必須向美國選宣戰

世界兩大頭頭都得罪了

最後盟軍兵臨城下

最後希特勒不願放棄柏林而共存亡

舉槍自盡
https://i.imgur.com/6UZ2VIo.jpg
[圖]
 

觀其成敗

希特勒確實是個天才

無論演說跟軍事方面

但他太好大喜功 得罪太多強國

被打假的也是意料中事

又 對猶太人的屠殺太過殘忍

被全世界嚴厲抨擊

至今希特勒仍是惡魔 殺人鬼的代名詞

至今人人談希色變

之前英國有對夫妻給兒子取名希特勒

被判刑六年 可見一斑

大家覺得

如果他能省事度勢 安撫蘇聯美國

以他那汗馬功勞 可以成為像拿破崙那樣的戰神嗎?

希特勒 會不會是個英雄???

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※ 文章代碼(AID): #1S8UMXDs (C_Chat)
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tchaikov1812: acg點?1F 12/25 16:10
joannly: 歷史是勝者寫的啊,打贏了就是英雄2F 12/25 16:10
swbthj: 打贏二戰的話就是了3F 12/25 16:11
DarkHolbach: 他跟拿破崙差多了,拿破崙輸出民主人權思潮,他輸出4F 12/25 16:11
DarkHolbach: 的是種族主義大屠殺
tonyxfg: 輸了就是輸了6F 12/25 16:11
roywow: 我跟億萬富翁也是一線之隔 跟智障也是一線之隔7F 12/25 16:11
getter5566: 水木老師的作品沒有ACG點?8F 12/25 16:11
peter89000: 美國跟蘇聯不可能讓德國過度擴張9F 12/25 16:11
SOSxSSS: 因為他輸了啊,最大的罪惡即弱小10F 12/25 16:11
leegiway: 歷史是由勝利者書寫的,二戰贏的話他被塑造成一代偉人都11F 12/25 16:11
leegiway: 不意外。
SHCAFE: 二戰打贏就是了13F 12/25 16:11
aaron97: 打思挖啦咧廢可14F 12/25 16:12
P2: 這個希特勒跟鼠男只有一線之隔==15F 12/25 16:12
abc55322: 他就是英雄阿,只是輸了16F 12/25 16:12
Owada: 希特勒跟拿破崙哪有差別17F 12/25 16:12
Jin63916: 舉槍自盡旁邊不是有老婆嗎18F 12/25 16:13
Zoro80298: 他成功的話就是英雄 可是他失敗了19F 12/25 16:13
ballby: 希特勒是底下的將士有軍事才幹,他本人根本軍事白痴20F 12/25 16:13
NoLimination: 這條線比你老媽胖的笑話還要粗21F 12/25 16:13
ayrtonvitas: 拿破崙只有輸出禿頭矮肥心眼小ㄅ22F 12/25 16:13
gfhnrtjpoiuy: 在帶領德國走出一戰衰退與大蕭條的方面 是大英雄23F 12/25 16:13
cppleger: 英雄希特勒,德軍總部都演給你看了24F 12/25 16:13
Windcws9Z: 不過照現在看來他是先知就是惹,只是做法激進25F 12/25 16:14
gemini2010: 戰爭打贏+種族淨化成功後當然就變英雄啦,日耳曼人變26F 12/25 16:14
gemini2010: 成歐洲最高等人種不感謝希特勒要感謝誰?
abcdeffg: 二戰成功也未必成為英雄啦  但會跟台灣某人一樣死後蓋廟28F 12/25 16:14
ballby: 光看漫畫太粗糙,希特勒的崛起和破滅是相當多的原因組成29F 12/25 16:14
abcdeffg: 還有一堆信徒精神永遠效忠領袖  身體卻跑去通匪的30F 12/25 16:14
ak47123121: 其實他救起來德國軍事和經濟很猛啦,只是只是戰略真的31F 12/25 16:14
ak47123121: 不能讓他獨攬
Manaku: 他如果打贏了 世界會很不一樣33F 12/25 16:14
g3sg1: 小鬍子有些目標也不是完全白癡 比較像是軍事上跟政治上的爭34F 12/25 16:15
Windcws9Z: 他如果打贏了,今天就不會有一群智障ISIS在那邊亂35F 12/25 16:15
john0421: 世界線轉到高堡奇人36F 12/25 16:16
ballby: 問題從客觀來說,他也幹不贏,東邊是不怕死的俄國37F 12/25 16:16
ballby: 大西洋另一頭是人力物力財力都你好幾倍的米國
gemini2010: 毛澤東這種死肥仔害死幾千萬人還不是被支那當英雄拜39F 12/25 16:16
hazel0093: 不好說40F 12/25 16:16
melzard: 一個會從事種族滅絕的人也有人想幫他洗白我也是很佩服41F 12/25 16:16
tchaikov1812: 有沒有人知道猶太集中營?大清洗的史達林就算贏了二42F 12/25 16:16
tchaikov1812: 戰也沒有擺脫惡名。說歷史是勝利者寫的根本忽略掉長
tchaikov1812: 時間以後在不斷翻案的學者,比如司馬遷推崇了敗者的
tchaikov1812: 楚霸王,中國傳統對最後是三國贏家的晉朝沒什麼好評
tchaikov1812: 價,反倒是輸掉的蜀國被推崇。我實在無法接受歷史是
tchaikov1812: 贏家寫的這句話裡傳出來的道德虛無主義
Windcws9Z: 他打俄國是必須打的,只是時間拖太久,開打時間也不對48F 12/25 16:17
hedgehogs: *審時度勢49F 12/25 16:17
SaberMyWifi: 他打贏就是英雄了50F 12/25 16:17
ryoma1: 德意志的科學技術是世界第一 !!51F 12/25 16:17
Jin63916: 外送民主也就算了,要是被外送種族清洗之類的怎辦52F 12/25 16:17
tchaikov1812: 拿皇與希特勒都是輸家呀,怎麼兩人評價兩極,請思考53F 12/25 16:18
tchaikov1812: 一下
hazel0093: 失言家麻生太郎曾經在國會中說希特勒動機再怎麼對55F 12/25 16:18
OldYuanshen: 成王敗寇   所以元首是寇56F 12/25 16:18
kullan: 贏的話就是57F 12/25 16:18
hazel0093: 殺人就是不行58F 12/25 16:18
Muttsurini: 因為你沒被屠殺59F 12/25 16:18
Windcws9Z: 要不是87日本去打美國,德國才不會腹背受敵60F 12/25 16:18
Blazeleo819: 希特勒勝出你以為黃種人會有多好的下場?61F 12/25 16:18
ballby: 蜀國好評也是因為打著正統漢朝,歷代史家對竄位都不會有好62F 12/25 16:18
ballby: 感
hazel0093: 被炮翻,不過這也不是他第一次失言64F 12/25 16:18
Mraofrot: 納粹德國的經濟就是靠戰爭擴張掠奪資源跟把佔領國底下65F 12/25 16:18
Mraofrot: 的人民當奴工使役維持的 哪有什麼見好就收 不繼續擴張
Mraofrot: 哪來的奴工給你當柴燒
g3sg1: 他一直以為打了俄國英美就會轉挺他阿68F 12/25 16:18
tonyxfg: 實際上那年代猶太人也不受各國歡迎啊69F 12/25 16:19
aaaaooo: 法國近代都是站在贏家那邊 當然過去也會被美化70F 12/25 16:19
hazel0093: 拿皇你說他輸出自由民主人權嗎?很存疑喔71F 12/25 16:19
FraNap: 救起德國軍事不能全算他頭上,德國在他上任前就在偷搞了72F 12/25 16:19
feedback: 那條線滿大的哦73F 12/25 16:19
EdwardXIII: 其實他做了種族清洗之後 不管之後打贏或打輸 他都很74F 12/25 16:19
EdwardXIII: 難被寫成英雄了
cado0824: 你現在是覺得屠殺值得稱讚嗎76F 12/25 16:19
aaaaooo: 雖然大家還是會嘴法國只能靠外國人跟女人就是77F 12/25 16:19
hazel0093: 光拿皇自己其實是很想成為上流社會的一員,只是因為被78F 12/25 16:19
cado0824: 他不只種族清洗 德國人被他殺很多79F 12/25 16:19
Satoman: 不是,宅希超廢的80F 12/25 16:19
hazel0093: 排擠所以才自吹自己是草根英雄81F 12/25 16:19
hedgehogs: 史達林沒擺脫大清洗是他國內的事,有人檢討蘇軍在東線82F 12/25 16:20
hedgehogs: 的暴行嗎?
kobe9527: 屠殺就是不行84F 12/25 16:20
cado0824: 尤其是畸形兒因為優生學被弄死的數量很多85F 12/25 16:20
hazel0093: 要不然他幹嘛跟約瑟芬離婚娶奧國公主86F 12/25 16:20
DarkHolbach: 拿破崙可沒大屠殺猶太人,他的殺戮是為了打仗,不是87F 12/25 16:20
DarkHolbach: 像希特勒那種拿人皮當燈罩的
e04su3no: 有阿 BFV製作人,不過也因此讓俄國玩家不爽89F 12/25 16:20
g3sg1: 波蘭是有在抗議卡廷啦90F 12/25 16:21
ak47123121: 德蘇都不是好人啦,論愚蠢程度,史達林更蠢,大清洗死91F 12/25 16:21
ak47123121: 了一堆軍官,導致蘇聯前面打的很慘
PrinzEugenX: 當時討厭猶太人的很多,只有他硬幹,真的被他贏下來93F 12/25 16:21
PrinzEugenX: ,殺猶太人可能會被掩蓋掉
Kobelephants: 沒把猶太人殺光實在可惜95F 12/25 16:21
DarkHolbach: 拿破崙法典影響現在的制度還不少,可是希特勒那套連96F 12/25 16:21
DarkHolbach: 德國自己都不要
g3sg1: COH2也有 還被說考據太糟自砸招牌98F 12/25 16:21
Windcws9Z: 希特勒會起來也是時事造英雄喇,一戰後德國根本被各國99F 12/25 16:21
Windcws9Z: 洗劫
aaaaooo: 殺光猶太人就別想了 除非德國能打到美洲去101F 12/25 16:21
fuchs: 種族滅絕,打贏了也不會是英雄102F 12/25 16:21
e04su3no: 對波蘭來說俄羅斯跟德國沒兩樣103F 12/25 16:21
g3sg1: 對了  人皮燈籠已經被DNA驗證是假的了104F 12/25 16:22
ak47123121: 其實我某種程度也蠻能理解為什麼要殺猶太人就是XDD105F 12/25 16:22
justinchiao: 我跟你說,英雄就是打勝仗的人,打勝杖的人寫歷史106F 12/25 16:22
hazel0093: 其實波蘭自己也不是甚麼好鳥107F 12/25 16:22
justinchiao: 他就是打輸了,所以變成垃圾108F 12/25 16:22
ballby: 別說宅希時代,現在討厭猶太人的還是不少XD109F 12/25 16:22
cado0824: 講難聽點 他殺猶太人根本只是因為錢110F 12/25 16:22
hazel0093: 排擠猶太人這爛事在1930年代的歐洲是普遍現象111F 12/25 16:22
cado0824: 跟強盜殺人沒什麼不一樣112F 12/25 16:22
hazel0093: 包含法國113F 12/25 16:22
Phimosis373: 是 打輸之後被贏家抹黑的114F 12/25 16:23
john0421: 拿到最大利益就是米國 至少也當了快50年的世界警察115F 12/25 16:23
tonyxfg: 司馬遷當然推楚霸王,也不看看漢武帝怎麼對他的,他會說116F 12/25 16:23
hazel0093: 還有在瓜分捷克斯洛伐克的時候 波蘭人居然也參了一腳117F 12/25 16:23
Windcws9Z: 因為猶太人本來就78商人又有錢啊,現在也是啊118F 12/25 16:23
tonyxfg: 好話才奇怪咧119F 12/25 16:23
mapulcatt: 希特勒是被抹黑的wwwwwwwwwwwwwwwwwwww120F 12/25 16:23
hazel0093: 拿走一部分土地 根本自毀長城121F 12/25 16:23
Kobelephants: 各國都在殺猶太人,包括美國,只有他被檢討122F 12/25 16:23
e04su3no: 仇富仇到把他們全殺光123F 12/25 16:23
seamen: 適者生存 把有病的老的殘的都殺了 這做法很殘忍但沒錯124F 12/25 16:24
Hazelburn: 小鬍子不打仗只搞內政時期其實好像蠻猛的125F 12/25 16:24
belion: 贏的人說話126F 12/25 16:24
e04su3no: 各國都在殺猶太人,有幾個國家搞出滅絕營?127F 12/25 16:24
hazel0093: 其實內政很強也是錯覺128F 12/25 16:24
seamen: 人類就該當個自私的生物才會強大129F 12/25 16:24
hazel0093: 照希特勒這種財政搞法沒過幾年就要破產 所以才要打別人130F 12/25 16:25
e04su3no: 光是滅絕營這點希就黑爆了131F 12/25 16:25
g3sg1: 有沒有抹黑希特勒我不清楚啦 但是戰後重建西德時有在刻意漂132F 12/25 16:25
g3sg1: 白國防軍
Hazelburn: 好吧,我以為他有把德國經濟搞起來134F 12/25 16:25
Ariettina: 拿破崙? 民主? 某樓是在開玩笑嗎? 拜託不要跟不念歷史135F 12/25 16:25
Ariettina: 的覺青看齊
hazel0093: 擴軍當然能解決失業問題 問題是阿兵哥又不能生產甚麼137F 12/25 16:25
PrinzEugenX: 說到剝削,Skoda汽車被納粹佔領後,工人受到不人道的138F 12/25 16:25
SCLPAL: 他的戰爭經濟想法到底對不對阿@@都干涉到東線目標了?139F 12/25 16:25
PrinzEugenX: 待遇,一週工時高達50個小時!我看到50個小時笑出來140F 12/25 16:25
Muttsurini: 沒錯?www那殺你或殺你的家人你會還說沒錯嗎==141F 12/25 16:25
sheep0121: 如果當年他最後打贏的話,毫無疑問他就會是英雄啊,歷142F 12/25 16:25
sheep0121: 史不都是這樣寫的
Kobelephants: 日本人也搞屠殺,但不能檢討,檢討就是五毛9.2144F 12/25 16:25
Blazeleo819: 被抹黑XD 喜歡這種強人政治我們歷史上還有老蔣小蔣喔145F 12/25 16:25
Blazeleo819: ,當時的獨裁統治可是沒上升到種族淨化,這樣還要推
Blazeleo819: 崇希特勒嗎?
Hazelburn: 盟軍對於SS和對於國防軍的戰俘處置是兩套標準的148F 12/25 16:26
Hazelburn: SS直接丟給俄國佬的樣子不是
AdmiralAdudu: 我也覺得殺猶太人匪夷所思 看上面推文一直譴責種族150F 12/25 16:26
AdmiralAdudu: 清算 反過來說把種族清算拔掉只留振興經濟和東征西
AdmiralAdudu: 討他就能算是個英雄了吧?
mapulcatt: 他打贏 頂多就是變褒貶不一 不可能變英雄153F 12/25 16:26
Windcws9Z: 獨裁者怎麼不可能變英雄...154F 12/25 16:26
hazel0093: 盟軍對戰俘的處置沒有分SS跟OKH155F 12/25 16:27
e04su3no: 光滅絕營 就算他打贏也不可能洗白156F 12/25 16:27
g3sg1: 說道種族政策美國自己也搞過排華法案跟把日裔美國人關起來157F 12/25 16:27
Windcws9Z: 中國北韓領導者不都是英雄158F 12/25 16:27
Hazelburn: 打贏的話搞不好歐洲現在還在永世帝國捏159F 12/25 16:27
hazel0093: 對戰俘的處置是通過審訊分成黑灰白三種,黑的最頑固160F 12/25 16:27
justinchiao: 他是因為打輸,來不及拆營,這件事才爆出來161F 12/25 16:27
Kobelephants: 古代帝王哪個不是獨裁,還不是一堆捧成英雄162F 12/25 16:27
kerry0496x: 他是文組能達到的頂點之一163F 12/25 16:27
seamen: 家人是廢物的話那被殺剛好而已 魯蛇本來就不該存在164F 12/25 16:27
hazel0093: 通常黑的以SS最多 所以待遇比較差 大部分人都是灰的165F 12/25 16:27
justinchiao: 如果讓他打贏,集中營還拆掉,這件事就不知到了166F 12/25 16:27
newland: 這應該算C點?167F 12/25 16:28
g3sg1: 澳洲也有白澳政策 這些似乎都沒啥被鞭 果然亞裔該死168F 12/25 16:28
SCLPAL: 用日裔美國人組成的部隊打軸心國0w0!?169F 12/25 16:28
Hazelburn: 感謝解說170F 12/25 16:28
kerry0496x: 但後來很明顯輸給真正意志堅定的組織者:史達林171F 12/25 16:28
hazel0093: 而戰俘轉交那是指地理條件 五月以後東部大部分人都172F 12/25 16:28
seamen: 如果我也是廢物那就只是我爛 活著和死了根本沒差別173F 12/25 16:28
hazel0093: 轉給蘇聯 就算美軍打進奧地利也是一樣174F 12/25 16:28
DarkHolbach: 澳洲自己都在檢討當年白澳政策,哪沒有175F 12/25 16:28
bbkingck: 什麼屠殺就不對,勸你別嗆我大日本帝國喔176F 12/25 16:29
Windcws9Z: 你要不要先看看俄國地多廣,天然資源多豐富177F 12/25 16:29
DarkHolbach: 西洽這麼多極右派讓我有點驚訝就是了178F 12/25 16:29
joannly: 用道德來定義戰爭本來就很奇怪吧,說有道德的那邊也一樣179F 12/25 16:29
joannly: 參與了戰爭啊
Kobelephants: 別批評日本喔,這個板可是實實在在的皇民板181F 12/25 16:29
e04su3no: 可以看看電影 惡魔的崛起 還不錯182F 12/25 16:29
kerry0496x: 隨著史料越來越被大家所知,納粹剛開始就帶有的183F 12/25 16:30
kerry0496x: 左翼、理想性色彩也越來越為大家所知,而希特勒
kerry0496x: 與納粹黨的相形真的很搭。
g3sg1: 422團是不能去亞太戰場的 可是德義出身的美國人可以去歐洲186F 12/25 16:30
Windcws9Z: 德國如果跟俄國一樣,那整個歐亞大陸都是德國的了187F 12/25 16:30
xxxxae86: 4  猶太人留著真ㄉ4世界ㄉ禍害188F 12/25 16:30
DarkHolbach: 大日本帝國要是沒結束也不會有今天的ACG189F 12/25 16:30
hayate232: 跟蔣光頭 是好朋友吧190F 12/25 16:30
aigis: Acg點在哪?不會去專版討論?191F 12/25 16:30
e04su3no: 還有一部是希穿越到現代依然可以靠領袖魅力影響眾人的,192F 12/25 16:30
e04su3no: 我忘了電影名
afjpwoejfgpe: 打贏就是德軍總部的世界線啦194F 12/25 16:30
Kobelephants: 當初應該放任蘇聯屠殺日本人195F 12/25 16:30
hazel0093: 希特勒不是甚麼改革家...其實他反而是最維持現狀的那個196F 12/25 16:30
pgame3: 國家的歷史都需要英雄來撐一下,所以大概過一百年德國人就197F 12/25 16:31
pgame3: 會覺得他屌炸天了
Hazelburn: 另外好像有聽說黑人很多被禁止去歐洲戰場?199F 12/25 16:31
hazel0093: 納粹表面上是改革旗號造福中小企業 其實根本沒動到200F 12/25 16:31
DarkHolbach: 他那套經濟政策也是飲鴆止渴,沒有戰爭也遲早完蛋201F 12/25 16:31
hazel0093: 大老闆比方說BMW這種的202F 12/25 16:31
hedgehogs: 廢物殺掉只是剛好,呵呵,標準誰定,還是說你是就是?203F 12/25 16:31
kanetakusan: 我我討厭日本人的某些地方,但是我喜歡漫畫動畫,環204F 12/25 16:31
kanetakusan: 境也挺不錯(就是人太多),這不衝突吧。
hoe1101: 下一篇希拉蕊206F 12/25 16:32
hazel0093: 黑人這個當時歐洲也沒什麼黑人吧 跟現在一堆足球尼哥207F 12/25 16:32
hedgehogs: 美國倒是靠軍需工業飛天就是了208F 12/25 16:32
hazel0093: 不同209F 12/25 16:32
loosie: 用納粹標準 那位說廢物殺掉就好的 應該要自盡吧 畢竟是黃210F 12/25 16:32
hankiwi: 希特勒很會掌握人心。 當時標榜一般德國工人都可以出國遊211F 12/25 16:32
hankiwi: 玩  還是第一個普遍帶薪休假制度的國家
loosie: 種人213F 12/25 16:32
seamen: 南京大屠殺是日本至今最正確的一個決定 可惜殺太少214F 12/25 16:32
probsk: 如果軸心國打贏二戰的話整個世界的價值觀也許是會不同吧215F 12/25 16:32
kerry0496x: 日本在中國最正確的事情是經營東北啦,不是南京216F 12/25 16:32
gunng: 法國在初期就招了一堆殖民地黑人過去 被俘虜時德軍還嘲笑這217F 12/25 16:33
gunng: 些是法國人所謂的文明軍隊
e04su3no: 當時很多殖民地的黑人參戰哦,然後打完後就被宗主國踢去219F 12/25 16:33
kanetakusan: 總的來說,論生活我不會選日本,但若只有台日可選,220F 12/25 16:33
e04su3no: 一旁221F 12/25 16:33
Hazelburn: 我反倒認為你要先認識一個民族的優缺點你才能客觀的說222F 12/25 16:33
kanetakusan: 還是選 日啦呵呵223F 12/25 16:33
Hazelburn: 出你喜歡或不喜歡,單方面覺得什麼都很棒是很慘的224F 12/25 16:33
Kobelephants: 殺光華人,殺光猶太人,殺光日本人,都殺225F 12/25 16:33
DarkHolbach: 廢物殺掉最好?我認識一堆老人年輕時代很優秀,老了226F 12/25 16:33
DarkHolbach: 失智中風都有,我希望你老了之後不要變成這樣
kinghtt: 歐洲當時很多黑人...大航海時代拉了很多黑奴來做工228F 12/25 16:33
【不止遊戲】戰地風雲V 法軍殖民地黑人兵團 真實歷史背景 - YouTube 本期承載《戰地風雲V》講述遊戲戰爭故事第三章,來自非洲的法軍殖民地黑人兵團的真實故事背景。

 
hazel0093: 搞福利跟大興土木當然能收買人心 但是長期來看不行230F 12/25 16:33
Windcws9Z: 美國是因為發戰爭財啊,一開始都隔山觀虎鬥231F 12/25 16:33
Windcws9Z: 是後來日本偷襲才參戰的
seamen: 如果希特勒當初加入直銷他現在可能很有錢233F 12/25 16:33
Hazelburn: 我是說美國黑人,好像又被刻意禁止打歐洲戰場234F 12/25 16:33
hazel0093: 就連羅斯福的新政成效都令人懷疑 當然最後打個世界大戰235F 12/25 16:33
hazel0093: 就沒有景氣問題了
gunng: 有黑白紀錄片拍那些黑人士兵俘虜殺羊來吃的畫面做宣傳237F 12/25 16:34
g3sg1: 那時候黑人好像還是後勤居多 戰鬥部隊也多要白人軍官帶領238F 12/25 16:34
Kobelephants: 國民黨殺台灣人也是正義239F 12/25 16:34
hankiwi: 大部分人吃飽穿暖又有的爽的時候  人權是不是第一就不是240F 12/25 16:34
hankiwi: 很重要了
e04su3no: 一戰時就有黑人參戰了,更不用提二戰,這些殖民地的黑人242F 12/25 16:34
e04su3no: 是最棒的炮灰和工兵
kanetakusan: 同意H大,多少皇民夢想成為日本人,還認識在超商當店244F 12/25 16:34
kanetakusan: 員說要當10年拿永居...你拿永居後能幹什麼XD
ryan49700: 不可能 屠殺者不會是英雄 就算歷史是勝利者寫的也一樣246F 12/25 16:34
seamen: 笑死  老了殘廢要人養不如去死算了247F 12/25 16:34
gunng: 美國黑人當時後勤居多 不然就是砲兵 有上前線的近年有拍過248F 12/25 16:35
gunng: 電影
vuvuvuyu: 希特勒確實是把經濟救起來,但他救經濟的方式就是擴軍250F 12/25 16:35
vuvuvuyu: 打仗,一不打仗就再見
loosie: 不是啊 SEA大 身為黃種人的你甚麼時候要自我淨化?252F 12/25 16:35
SCLPAL: 哪個老師畫日裔美國人部隊跟德軍打!?回家找一下書253F 12/25 16:35
akun710191: 看薩諾斯理論也是有人挺嘛 什麼想法都有254F 12/25 16:35
DarkHolbach: 屠殺也要看什麼殺法,納粹這種殺法在人類史上都算慘255F 12/25 16:35
DarkHolbach: 絕人寰的
hedgehogs: 給s訂個65歲退休就死刑的法律好了257F 12/25 16:35
vuvuvuyu: 一直打下去早晚踢到鐵板,事實上就是踢到了258F 12/25 16:35
seamen: 人類總是想著苟活根本可憐 沒用的人本來就該去死259F 12/25 16:36
Hazelburn: 哪邊看到的文章說美國認為希特勒的左翼思想可能讓黑人260F 12/25 16:36
Hazelburn: 支持德國,真的假的就忘了
joannly: 司馬遷推項羽也不是因為道德,是因為項羽對於滅秦的貢獻262F 12/25 16:36
joannly: 和自詡霸王吧
Becuzlove: 就是個很猛的傢伙 但是某些方面衝過頭 會反彈呀264F 12/25 16:36
SCLPAL: 希:誰在門版裡面放鐵板的!! 死刑!!265F 12/25 16:36
Windcws9Z: 踢到鐵板是時機不對喇,跟拿破崙打俄國是一樣的敗法266F 12/25 16:36
DarkHolbach: 依照納粹黨的想法,你黃種人現在就可以去死了267F 12/25 16:36
probsk: 難說喔 人類過去的歷史一直是把侵略屠殺視為英雄行徑的268F 12/25 16:36
gunng: 沒有吧 納粹自己就超鄙視黑人269F 12/25 16:37
Hazelburn: 阿不就FGO2-3的秦始皇,人一老自動死亡,永世太平270F 12/25 16:37
dasuininder: 內文不就貼comics了還有人在問acg點…271F 12/25 16:37
Windcws9Z: 打贏了才是英雄,輸了就是屠殺者272F 12/25 16:37
louis0724: 如果他贏了就沒人會知道什麼叫猶太人了 自然也不會有這273F 12/25 16:37
louis0724: 種爭議 當年成吉思汗西征 一路攻下的城市為了斷絕後患
louis0724: 很多都是屠城的 只是他成功征服歐亞 建立了大帝國
DarkHolbach: 希特勒不只是因為屠殺被黑,而是因為他的屠殺法太冷276F 12/25 16:37
DarkHolbach: 酷、工業化
probsk: 如果侵略者打贏了二戰 人道主義或許就不會是世界主流了278F 12/25 16:37
seamen: 很多正常人以為自己很偉大要那些廢物繼續活著但他們活著根279F 12/25 16:38
seamen: 本沒意義
Windcws9Z: 毒氣室其實算高科技了281F 12/25 16:38
gunng: 打贏了就變高堡奇人世界線了282F 12/25 16:38
g3sg1: 黑人有戰鬥部隊啦 有個野馬聯隊還是超強的283F 12/25 16:38
DarkHolbach: 納粹當年連爵士樂都認為傷風敗俗,這版談論的創作在284F 12/25 16:39
DarkHolbach: 他們眼裡絕對是該被禁的
hinajian: 其實民主也沒有一定是對的 只是現代普世接受推崇這觀念286F 12/25 16:39
bbkingck: 覺得他贏了的話就是英雄這種話,並不是認為他沒做錯287F 12/25 16:39
hazel0093: 薩諾斯好歹是隨機一半直接抹掉288F 12/25 16:39
Windcws9Z: 你研究不出來要搞毒氣室還搞不起來289F 12/25 16:39
louis0724: 事實就是歷史就是勝利者的歷史 屠殺者也能當英雄290F 12/25 16:39
hazel0093: 希特勒這樣有私心安捏母湯291F 12/25 16:39
DarkHolbach: 所以支持納粹的要想清楚292F 12/25 16:39
bbkingck: 而是會認為他做錯的人可能都會被消失293F 12/25 16:39
fragmentwing: 高堡奇人294F 12/25 16:39
hinajian: 如果世界在那個時候開始轉變,也不是不可能295F 12/25 16:39
Kobelephants: 蒙古人殺的人無人能及296F 12/25 16:39
Blazeleo819: 會說猶太人沒被殺光很可惜這種話,不知道還可以討論297F 12/25 16:39
Blazeleo819: 什麼,憑藉著一些刻板印象所以認定一個族群需要被抹
Blazeleo819: 除?當年猶太人被屠殺可是被當作物品來處理的,還會
Blazeleo819: 研究如何大量且有效率的處理。這種不把人當人看的社
Blazeleo819: 會,是你真心所嚮往的?當你是既得利益者當然沒什麼
hazel0093: 如果希特勒學薩諾斯這樣我就承認他很偉大302F 12/25 16:39
Blazeleo819: ,但如果你是那些要被處理的人呢?是自己活該生為猶303F 12/25 16:39
Blazeleo819: 太人嗎?
capsspac: 其實他的祖國是奧地利305F 12/25 16:40
DarkHolbach: 民主被推崇是因為這制度相對起來比較能制衡統治者306F 12/25 16:40
ryoma1: 砍掉一個頭再長出兩個頭!嘿呦嗨爪!!307F 12/25 16:40
joannly: 沒有任何人說支持納粹吧wwww308F 12/25 16:40
Windcws9Z: 可是民主有一半以上的人都...309F 12/25 16:40
JingYun: 我快笑死,一堆肥宅黃種人在那邊幫希特勒護航zzz310F 12/25 16:40
bettybuy: 他打贏不知道世界會變怎樣,很可怕的311F 12/25 16:40
hazel0093: 希特勒住的地方是邊境 所以你要說他是巴伐利亞人也行312F 12/25 16:41
Jimmywin: 輸了313F 12/25 16:41
DarkHolbach: 如果希特勒沒輸就是像對岸的毛主席啊314F 12/25 16:41
Kobelephants: 猶太人不該殺,支那被殺活該,某些人標準也很奇怪315F 12/25 16:41
hinajian: 推文有人講啦 但是不理他就好了316F 12/25 16:41
Windcws9Z: 希特勒獨裁打贏再來轉民主啊 地球國317F 12/25 16:41
loosie: 空氣稻草人318F 12/25 16:41
mashiroro: 希特勒是極強的政治家&軍事智障,拿破崙是天生的軍事家&319F 12/25 16:41
Hazelburn: 啊,有聽說德國人一被問到希特勒就會說那是奧地利人XD320F 12/25 16:42
mashiroro: 政治巨嬰,本質上兩人就差很多了說321F 12/25 16:42
gunng: 中國網站那邊就看過不少認為猶太人出賣德國 被殺剛好的言322F 12/25 16:42
gunng: 論
Hazelburn: 希特勒就煽動和嘴砲能力點滿324F 12/25 16:42
hedgehogs: 論這篇上ptt頭條的可能性325F 12/25 16:42
Hazelburn: 不然他們怎麼自圓其說西藏326F 12/25 16:43
Windcws9Z: 希特勒好歹快打下全歐洲327F 12/25 16:43
Windcws9Z: 拿毛主席那智障搞文革大躍進比希特勒...
cado0824: +1329F 12/25 16:43
bettybuy: 好好的戰爭不打,殺那些不是上戰場,沒有持有武器的猶太330F 12/25 16:43
bettybuy: 人,做各種不人道實驗,這就算打贏了也不會被稱作英雄…
bettybuy: …
cado0824: 對面在西藏搞屠殺 不美化納粹怎麼合理化333F 12/25 16:44
justinchiao: 他打贏,這些事你就不會知道了334F 12/25 16:44
Kobelephants: 不人道實驗,這不是日本的專長嗎335F 12/25 16:44
Informatik: 那個時代大家都仇猶太人喲336F 12/25 16:44
Windcws9Z: 諷刺的是那些人體實驗是後來醫學進步的關鍵337F 12/25 16:44
Satoman: 歐戰方面宅希是來亂的啦,和真正指揮部隊的拿皇差多了338F 12/25 16:44
Kobelephants: 皇民美化日本,轉身罵納粹339F 12/25 16:45
g3sg1: 納粹的不人道實驗最少還有科學化獲得資料 日本的資料還沒有340F 12/25 16:45
g3sg1: 用處呢
seamen: 屠殺這個字眼根本太聳動 這是淨化人類的一種方式342F 12/25 16:45
ifrsa: 德、日人太少,全面開戰蠻蠢的。畢竟歐洲、亞洲戰場太大,343F 12/25 16:45
ifrsa: 而且美國本土就是很遠不在戰區,加上運氣好
Windcws9Z: 所以德國比日本先進啊345F 12/25 16:45
Satoman: 敦克爾克就是他來亂才能把一堆阿兵哥救回英國346F 12/25 16:45
vuvuvuyu: 奧地利人當年也覺得希特勒是自己人所以同意跟德國統一347F 12/25 16:46
vuvuvuyu:  然後...
zore14563: 其實他不動美蘇,美蘇也遲早會對他動手的,當美、蘇吃349F 12/25 16:46
Hazelburn: 黃種人幫希特勒護航,因為我不是猶太人350F 12/25 16:46
zore14563: 素的?351F 12/25 16:46
Kobelephants: 皇民是世界上最下賤最無恥的垃圾族群,最該被殺光352F 12/25 16:46
g3sg1: 敦克爾克能成功還有法軍拚死抵抗好不好353F 12/25 16:46
BAR21: 毛澤東:354F 12/25 16:46
e04su3no: 殊不知黃種人在希眼中也是低端種族355F 12/25 16:47
siyaoran: 沒了猶太人 德國的科技??356F 12/25 16:47
Windcws9Z: 美國本來就不打算打二戰,賣軍火超好賺Der357F 12/25 16:47
Windcws9Z: 哪知道日本跑來打我珍珠港
nucleus131: 沒有背景進不去藝術學校最後黑化,幫QQ,他的畫作其359F 12/25 16:47
nucleus131: 實還不錯
seamen: 希特勒當初討厭的是支那人該有多好一群畜生361F 12/25 16:47
Hazelburn: 敦課爾克不是說小鬍子鬼遮眼放了英國一馬362F 12/25 16:47
yujchen: 基本上納粹基礎路線不變,他就很難真的打贏二戰363F 12/25 16:47
Windcws9Z: 沒油啊364F 12/25 16:48
Windcws9Z: 不然怎麼想不開打俄國
Kobelephants: 不就是沒油才去打蘇聯366F 12/25 16:48
Litan: FGO敢出他的卡絕對會被罵爆367F 12/25 16:48
s9414h: 那時候猶太人讓歐洲人超賭爛好嗎368F 12/25 16:49
siyaoran: 亞歷山大 拿破崙最後都輸 但是是被視為英雄,細想看看差369F 12/25 16:49
siyaoran: 點
g3sg1: 中國當時有錳礦 30年代初期德國很需要371F 12/25 16:49
ga652206: 不要再開新串啦372F 12/25 16:49
siyaoran: 差別373F 12/25 16:49
mashiroro: 而且被情報誤導了,之後還不是很後悔374F 12/25 16:49
vuvuvuyu: 殊不知人家希特勒沒把奧地利當自己人,統一後第一件事375F 12/25 16:49
vuvuvuyu: 情就是高層全部換掉變希特勒手下的納粹
frlair: 一開始德國還區分猶太區~後來直接送集中營~377F 12/25 16:50
siyaoran: 賭爛猶太人的理由本身就很可笑 因為猶太人沒跟德國一起378F 12/25 16:50
siyaoran: 慘
g3sg1: 當初會簽中德友好條約一個理由就是德國可以賣給中國那些工380F 12/25 16:50
mrYiDa: 蔣公就是381F 12/25 16:50
g3sg1: 業產品 然後德國當時所需的原料除了石油外中國幾乎都有382F 12/25 16:51
MinoltaSTF: 拿破崙沒有屠殺猶太人ok?383F 12/25 16:51
s9414h: 光猶太人和基督教的衝突就不知道惹到多少歐洲人了384F 12/25 16:51
Kobelephants: 尼祿也殺了不少人,還不是被一堆噁爛流油低能肥宅385F 12/25 16:51
Kobelephants: 當妓女意淫
Satoman: 亞歷山大沒輸過的,他是部下打累了外加病死387F 12/25 16:51
g3sg1: 兩邊用以物易物也省去使用外匯的麻煩 別忘了當時有大蕭條388F 12/25 16:52
frlair: 這種言論在德國搞不好還會觸法~不過這邊是歹丸~389F 12/25 16:52
angels999: 求書名390F 12/25 16:52
seamen: 反猶太人是當時歐洲共識391F 12/25 16:52
g3sg1: 國際貿易整個大崩潰392F 12/25 16:52
better83214: 希洽是哪條世界線,連希老板都能平反了,史達林都比393F 12/25 16:52
better83214: 他屌多了= =
Hazelburn: FGO近代有爭議的不敢啦,德國至今還在獵殺納粹耶,找395F 12/25 16:52
Hazelburn: 死
e04su3no: 不只是沒跟德國人一起慘,而是把持著德國人的錢,德國當397F 12/25 16:52
e04su3no: 時又被一戰戰敗條約壓的喘不過氣
Kobelephants: 殺猶太人是世界共識399F 12/25 16:53
capsspac: 德國人:貝多芬是我們德國人 反觀希特勒是你們奧地利的400F 12/25 16:53
seamen: 結果要希特勒一個人承擔401F 12/25 16:53
kingo2327: 辣個不能說出名字的藍人402F 12/25 16:53
Ariadust: 德國二戰如果贏他就會是英雄,這點從台灣就可以看得到。403F 12/25 16:53
DarkHolbach: 哪來殺猶太人是世界共識,如果是的話猶太人逃哪404F 12/25 16:53
ALENDA: 他如果打贏今天大家可能還在說日文,第一外語絕對是德文,405F 12/25 16:53
ALENDA: 第二外語可能是英文或西語
Hazelburn: 某方面來說,今天的猶太人太討人厭了也是原因之一啦407F 12/25 16:53
Hazelburn: 你看以色列怎麼玩的
siyaoran: 喔記錯了 亞歷山大在印度也沒輸XD409F 12/25 16:54
siyaoran: 猶太人邪惡差不多是歐洲宣傳的結果
Windcws9Z: 所以說希特勒會起來根本就是冤冤相報411F 12/25 16:55
Windcws9Z: 要不是德國一戰打輸被瓜分被打壓,希特勒能夠順風嗎?
Windcws9Z: !
siyaoran: 歐洲人恨猶太人很久了414F 12/25 16:55
capsspac: 亞歷山大留了一堆家產讓部下搶好搶滿 可說是事業有成呢415F 12/25 16:55
jasmine2015: 他錯就錯在種族屠殺 不然至今還是民族的英雄 反共產416F 12/25 16:55
jasmine2015: 的壁壘
shihpoyen: 贏了也還是會在死後被批評 再來有美國在 他不可能贏418F 12/25 16:56
OldYuanshen: 西恰居然連兩天上熱門419F 12/25 16:56
vuvuvuyu: 所以後來二戰沒有這樣搞到天文數字賠款賠不完了420F 12/25 16:56
LunaDance: 這一線大概有十萬八千里那麼粗吧421F 12/25 16:56
Windcws9Z: 美國一開始也沒要跟德國打啊422F 12/25 16:56
Hazelburn: 讀經濟學就會講凱恩斯當年就放話那個賠款會導致二戰423F 12/25 16:56
Diehardx: 4424F 12/25 16:56
siyaoran: 外星人科技靠猶太人靠太多了 連阿拉伯都在跟以色列友好425F 12/25 16:57
siyaoran: 肖像科技
KanadeYu: 他搞種族清洗的那一刻就跟英雄摸不上邊了427F 12/25 16:57
Windcws9Z: 美國當初超爽的,狂賣軍武給歐陸,商人賺飽飽428F 12/25 16:57
killerj466: 結果日本好好的亞州打不完還跑去打夏威夷 GG私密達429F 12/25 16:58
Windcws9Z: 要不是日本傻傻跑去打美國,美國應該都不會參戰430F 12/25 16:58
Hazelburn: 馬克新當年想賺錢就有人說431F 12/25 16:58
Hazelburn: 你一定要賣些讓歐洲人互相屠殺的酷炫玩意
bettybuy: 啥小啦沒有一個人民或人類應該被無法無天且用無人道方式433F 12/25 16:58
bettybuy: 殺害好嗎
vuvuvuyu: 有珍珠港,總統才有藉口去開戰,不然美國國會不會同意開435F 12/25 16:58
vuvuvuyu: 戰
Hazelburn: 日本打美國是因為要被斷油了437F 12/25 16:59
cities516: 希特勒得罪猶太人 還搞種族清洗 被其他國家黑特不意外438F 12/25 16:59
gaofish1107: 時事造英雄439F 12/25 16:59
zore14563: 他的失敗是必然,初期贏爽爽當然沒顯露,後期就顯現出440F 12/25 16:59
zore14563: 他性格的問體所在
zore14563: 日本是被斷錢吧?美國凍結他海外資產
frlair: 去看看NGC的「二次大戰啟示錄」吧~英雄離他太遠~443F 12/25 17:00
cities516: 反而某國出產的光頭殺人魔s被黨吹頌成英雄才是很大的問444F 12/25 17:00
Owada: 這篇怎麼會爆啊 三小啊445F 12/25 17:00
cities516: 題446F 12/25 17:00
shihpoyen: 美國只是在等理由 就算沒直接開戰也早就提供一堆物資給447F 12/25 17:01
Hazelburn: 直接石油禁運了,誰和你錢啊448F 12/25 17:01
shihpoyen: 同盟國了449F 12/25 17:01
jokerjuju: 猶太人對當時的德國來說是仇敵沒錯啊 瘋狂的壓榨一戰戰450F 12/25 17:01
jokerjuju: 敗的德國
DendiQ: 444,你看這不是爆了嗎452F 12/25 17:02
Hazelburn: 美日諒解案沒成案就幾乎完蛋了453F 12/25 17:02
dripcoffee: 其實德國本土被殺的猶太人反而不是最多的454F 12/25 17:02
PanChen: 成敗論英雄不是說說而已455F 12/25 17:03
gunng: 美國有要求日本退回918之前的範圍 斷油鋼都是手段 另外也是456F 12/25 17:03
gunng: 因為日本已經侵犯到美國太平洋西岸的利益
reasonal: 看起來跟某市長有87%像458F 12/25 17:03
zore14563: 啊對哦主要是石油459F 12/25 17:03
cities516: 說實話啦 希特勒如果不搞種族清洗而只是單純侵略+利用460F 12/25 17:03
cities516: 殖民地資源 他現今評價不一定會比史達林跟那兩個中國殺
cities516: 人魔差
tonyxfg: 美國一定很慶幸他們很早就把印地安人砍完了463F 12/25 17:04
lordmi: 你158分身吧?464F 12/25 17:04
gunng: 烏克蘭就是被納粹搞到原本喜迎德軍後面反德軍的例子啊465F 12/25 17:05
shihpoyen: 印地安人沒被砍完466F 12/25 17:05
marisaac: 他如果不屠猶太人 不種族清洗 的確會是個英雄467F 12/25 17:05
ENCOREH33456: 天哪 水木茂………我要收藏468F 12/25 17:05
shihpoyen: 而且美國明明也常被嘴469F 12/25 17:06
john0421: 看過小說作者腦補希特勒是美國扶植出來 這想法不錯470F 12/25 17:07
demon159000: 屠殺不算在 希姆萊身上嗎?471F 12/25 17:07
schwarzwald: 他自己的才能只有無與倫比的煽動力。他的經濟政策就472F 12/25 17:07
schwarzwald: 是「明天要幹一票大的,今天去借一百萬來爽」,他的
schwarzwald: 軍事才能則來自於德軍總參謀部。
slygun: 用大惡遮小錯 歐洲人就使虛偽475F 12/25 17:08
Satoman: 希特勒能救起經濟有一大部分是用國家權利讓全民均薪476F 12/25 17:09
zore14563: 所以後期他開始親自指揮就…477F 12/25 17:09
kducky: 不是zzzzz478F 12/25 17:09
xyxhy: fgo不敢,但真有這麼一個宇宙的話,他一定會變成同人畫家479F 12/25 17:09
iwinlottery: 差很多 光是同時挑美蘇就很白痴480F 12/25 17:09
Satoman: 就算沒屠殺,離什麼英雄都差的遠了481F 12/25 17:10
jason0986: 高雄不是也有一位崛起嗎?482F 12/25 17:10
Satoman: 嘴砲功力和畫唬爛當時無人能比到是真的483F 12/25 17:10
DCR: 。...484F 12/25 17:11
wryyyyyyyy: .....485F 12/25 17:12
BASEGO: 種族清洗是英雄喔?486F 12/25 17:13
witness0828: 贏了的話他的屠殺也就只是黑暗兵法487F 12/25 17:13
han960691: 打贏就是英雄,看看蔣光頭來台灣殺了多少人488F 12/25 17:14
benson820827: 審時度勢489F 12/25 17:14
LunaDance: 他成功了也只會是成功的殺人魔490F 12/25 17:15
mapulcatt: 就算二戰他見好就收 以納粹的做法 只要一不是最大勢力491F 12/25 17:15
mapulcatt:  所有罪行一定被翻出來打到死
LunaDance: 講只是成王敗寇的可以看些文件後好好想清楚493F 12/25 17:15
ads80531: 若歐戰打贏就是英雄 看台灣中國就知道惹494F 12/25 17:16
YomiIsayama: 見好就收的話 他就是民族救星世界尾人民主燈塔495F 12/25 17:16
asdfg5435: 只有勝者才能為王 才是正義 輸家什麼都不是496F 12/25 17:17
distantblc: 這樣可以爆?497F 12/25 17:18
Taurus1995: 歷史是贏家寫出來的498F 12/25 17:18
alex01: 沒有武裝政變吧499F 12/25 17:19
danielqwop: 想太多500F 12/25 17:20
R910402: 厲害了501F 12/25 17:21
nakomone: 這到底是啥思想?502F 12/25 17:21
nakomone: 他確實在經濟和軍事上為德國帶起成功 但他屠殺集中營是
nakomone: 罪證確鑿
nakomone: 命令就是他下的
nakomone: 文件資料都在那
nakomone: 這樣能稱為英雄?
nakomone: 你有膽去德國說這種話
nakomone: 連比手勢都不行
Alison1996: 種族清洗其實是歐洲數百年來的歷史共業,希不過是個代510F 12/25 17:21
Alison1996: 表人物,如果不是反猶主義本來就盛行的話他也不會想利
Alison1996: 用這一點,至少資料顯示他還在維也納的時候跟猶太人處
Alison1996: 得不錯
schwarzwald: 他沒辦法見好就收,就跟土匪要一直搶下去一樣。以戰514F 12/25 17:21
schwarzwald: 養戰的結果就是要一直打下去。
LunaDance: 贊同的人這麼多難怪當年他能被選上台516F 12/25 17:22
nakomone: 說贏家寫出來的517F 12/25 17:23
nakomone: 現在這年代有一堆資料文件
nakomone: 都能佐證
nakomone: 不像你們還活在
nakomone: 司馬遷一個人寫史記的年代好嗎
mahimahi: 哥倫布也屠殺啊 西班牙還不是每年慶祝522F 12/25 17:23
細講 希特勒的真實成長史 I《惡魔的崛起》 - YouTube
故事的前半段基本是基於我的奮鬥改編,故事內容通常只可能有希特勒的美化,不會包含太多外界的有意抹黑。認定為真實歷史是基本可行的。 想了想,跟大家說說希特勒的成長史吧。這期視頻可能沒有太多娛樂性。但對喜歡歷史的觀眾是個不錯的補全。 視頻里,我會和大家討論一些問題~

 
atgo1207: 希特勒還沒成為魔王前的成長史可以看看這片524F 12/25 17:24
wryyyyyyyy: 一堆自己接受別人塞給你的就在那邊歷史是贏家寫的525F 12/25 17:25
tiuseensii: 打蘇聯是為了掠奪資源支援西線攻英,結果為了政治目的526F 12/25 17:25
tiuseensii: 陷在列寧格勒史達林格勒
wryyyyyyyy: 然後看軍裝好帥 虎式好帥就開始洗白了528F 12/25 17:25
GermanGerm: 難怪國民黨還在529F 12/25 17:26
shihpoyen: 哥倫布很多人在嘴吧 我看過寫美洲史的史有批評哥倫布的530F 12/25 17:26
shihpoyen: 行為
nakomone: 是歷史共業啊532F 12/25 17:26
nakomone: 也確實是早就有的思想
nakomone: 但這也就注定了
nakomone: 希特勒永遠都不會是英雄
nakomone: 能給他的稱號叫作政治強人
tiuseensii: 對美宣戰是豬隊友日本拖下水,如果不攻英不結盟義日可537F 12/25 17:27
tiuseensii: 能不致失敗
killerj466: 有很多人說哥倫布不配有紀念日等等的539F 12/25 17:27
killerj466: 不過對一般人來說 有假就好別想太多XD
shihpoyen: 多打一個史541F 12/25 17:28
wryyyyyyyy: 又一篇隨便塞一點acg就討論有專板能討論的東西 不敢去542F 12/25 17:28
wryyyyyyyy: 專板被洗臉可以直接講
tonsin2976: 這種本來就是一體兩面的事 看你用什麼觀點去看544F 12/25 17:30
hyy9685: 唉讀點書,讀點文組的東西改改你這可悲的想法545F 12/25 17:30
mapulcatt: 看看史達林 俄共還沒倒 人一死就黑了 以納粹那種鬥爭546F 12/25 17:31
mapulcatt: 的行徑 最好是宅希有任何可能會白
nakomone: 有人認為哥倫布是“英雄”嗎548F 12/25 17:31
nakomone: 他的事蹟是冒險家
nakomone: 他發現了新大陸
nakomone: 可是這篇的點是
nakomone: 希特勒如果贏了他就會是“英雄”
nakomone: 如果說他是政治強人(中性詞)
nakomone: 根本不會有人反彈
thundelet: 難怪一堆人把蔣中正當神拜555F 12/25 17:32
F1ower: 成功的希特勒=史達林、毛澤東,他們是英雄嗎? 不是,但是556F 12/25 17:33
F1ower: 是大人物
nakomone: 這樣說ton大就是那種認為能夠殺掉看不順眼的人就是做對558F 12/25 17:34
nakomone: 的事情的人嗎
mapulcatt: 希特勒就算黑成這樣也沒人能否認他是大人物560F 12/25 17:35
amaranth: 踩線文561F 12/25 17:35
LeoYuri: 戰爭沒有英雄,每個國家都是殺人魔562F 12/25 17:36
WOODOM: 4、希特勒贏了絕對是英雄、就算是洗腦的、因為現在大家也563F 12/25 17:37
mapulcatt: 但是他的行為沒有任何一絲可能他死後的評價會是好的564F 12/25 17:37
WOODOM: 是被他是惡人給各種洗腦、都是一樣的565F 12/25 17:37
Naushika: 希特勒錯在2點 1:猶太人殺不夠多 殺的夠多 全殺光就不566F 12/25 17:37
Naushika: 會有人靠邀了 看看澳洲原住民和印地安人就知道 2:輸掉
Naushika: 二戰
WOODOM: 歷史  一直都是贏家在寫  但贏家要不要吹捧  那是贏家的事569F 12/25 17:37
WOODOM: 所以拿司馬出來是沒用的  他只是選擇不那麼寫而已
qwert65732: 屠殺支那人我就支持571F 12/25 17:38
flarecutter: 用種族清洗的名義殺那麼多 只能當亞利安的英雄572F 12/25 17:38
WOODOM: 變更世界線  大家只是從他是惡人的洗腦變成他是英雄的洗腦573F 12/25 17:38
Windcws9Z: 當時日本如果不打美國,跟德國一起打俄國不知道會怎樣574F 12/25 17:38
WOODOM: 只要他贏了  你所聽到的知道地看到的  通通會合理化575F 12/25 17:39
WOODOM: 合理到不行再合理  合理到全世界都會想屠掉猶太人
shihpoyen: 沒辦法 因為希特勒會死 黑歷史早晚會被拿出來577F 12/25 17:40
Naushika: 事實就是希特勒被妖魔化的太嚴重 種族屠殺哪個年代沒有578F 12/25 17:40
Naushika: ?為什麼就他被罵成這樣?
xex999: 拿破崙輸出法國的民主制度沒錯呀580F 12/25 17:40
shihpoyen: 日本試著打過蘇聯啊 只是輸了而已581F 12/25 17:40
WOODOM: 所以希特勒是不是一線之隔?  是的  絕對的 他只是輸了582F 12/25 17:40
shihpoyen: 他最有名又得罪最多人啊 其他種族屠殺者也是會被罵啊583F 12/25 17:41
WOODOM: 戰爭沒有在跟你分什麼大善小善  贏下來  任何屠殺都是必須584F 12/25 17:42
WOODOM: 只是他輸了 又被拿來給全日耳曼當擋箭牌  所以會洗腦批判
WOODOM: 我說穿了 現在有人越討厭希特勒  他贏下來的世界線 就是會
WOODOM: 有人越把他當英雄喜歡   完全的兩面體
Alison1996: 我覺得他比較像是那個時代下的產物,過度妖魔化他個人588F 12/25 17:43
Alison1996: 的話會降低對民粹主義、種族主義的警惕(以為大家都是
Alison1996: 被希魔帶壞的),最近看到巴勒斯坦或新疆的事都覺得很
Alison1996: 感冒…
jack0123nj: 軍事天才?592F 12/25 17:44
shihpoyen: 討厭希特勒的人不一定是因為洗腦593F 12/25 17:45
notneme159: 法國假如加入的是軸心國 二戰提早結束 不論輸贏594F 12/25 17:46
busman214: 反智…595F 12/25 17:46
Alison1996: 種族清洗確實是任何時代都有,可能因為當時已經可以留596F 12/25 17:46
Alison1996: 下照片影像所以顯得特別震撼吧…
dnkofe: 殺了人就永遠不會變英雄了啦598F 12/25 17:46
QWERT301: 看這篇推文就知道 很多人拿漫畫思維去思考歷史事件599F 12/25 17:47
SeaWolf: 好了啦,一堆叢林法則的先走出去跟別人交流吧600F 12/25 17:47
polppk: 以一戰當時的德國賠錢,在當時希特勒一定是德國人民的英雄601F 12/25 17:48
sillyberlin: 如果他打贏了之後有辦法維持政權下去搞不好真的會變602F 12/25 17:48
sillyberlin: 英雄
SeaWolf: 然後一堆人在跟風說歷史是贏家寫的lol604F 12/25 17:48
probsk: 英雄或許是不至於 被當成偉人倒是有可能605F 12/25 17:48
chiahsun: 不會 轉型正義都回否決掉606F 12/25 17:50
jackervator: 把蔣光頭當作英雄的人覺得希特勒是英雄好像也是合理607F 12/25 17:50
jackervator: (笑
zuan: 原po認為蔣介石、毛澤東是英雄嗎?做大事情就是英雄哦???609F 12/25 17:51
zuan: ?
unobtainium: 成王敗寇 亙古不變611F 12/25 17:51
probsk: 林肯華盛頓也殺印地安人 對美國人來說他們是不是偉人呢?612F 12/25 17:52
Windcws9Z: 4啊613F 12/25 17:53
noise5566: 幹是有多無知 才會這樣認為614F 12/25 17:55
wenjie0810: 他還不夠聰明,聰明的弄個歐盟照樣統一全歐洲615F 12/25 17:56
worshipA: 感謝這串 釣出一堆反智ID 包含原PO616F 12/25 17:56
[圖]
 
Jimmywin: 毛也屠殺,怎麼成了英雄618F 12/25 17:57
shihpoyen: 毛沒被當英雄 至少台灣沒有619F 12/25 17:58
tello: 明明就是偉人,可惜二戰輸了,成王敗寇罷了620F 12/25 17:58
foxtrot: 去讀讀第三帝國興亡史吧,作者是當時柏林第一線記者621F 12/25 17:58
DUCK5369: 推文都講了最明顯的例子,拿皇跟希老闆,講成王敗寇或歷622F 12/25 17:59
DUCK5369: 史是勝利者寫的要不要在好好想一想啊XD
kerkyky: 成王敗寇624F 12/25 18:01
AAA891216: 殺人兇手 = 英雄625F 12/25 18:03
ronray7799: 你知道希特勒也殘殺德國人嗎626F 12/25 18:03
schwarzwald: 簡單講,希特勒厲害的地方就是他讓幾百萬人相信一個627F 12/25 18:05
probsk: 英雄的標準比偉人嚴格的多 像貝多芬就不承認拿破崙是英雄628F 12/25 18:05
martintp6: 鄭成功 劉銘傳屠殺台灣原住民 他們是偉人嗎629F 12/25 18:05
q5228859: 屠殺種族註定無法當英雄630F 12/25 18:05
schwarzwald: 如果是從另一個人嘴裡說出,大家只會拿鞋子丟他的荒631F 12/25 18:05
shihpoyen: 成王敗寇主要是指利益 而非名聲 不然就沒有名聲差的開632F 12/25 18:05
schwarzwald: 謬政策是真實有效全然可行的。633F 12/25 18:05
shihpoyen: 國君主了634F 12/25 18:05
amsmsk: 笑死  屠殺他們只為了錢好哦635F 12/25 18:07
ddd1264: 不得不說也是傳奇人物了...636F 12/25 18:09
windswiff: 拿破崙哪裡符合成王敗寇了 忘了最後被流放嗎637F 12/25 18:09
winnie55: 瑪fu勒638F 12/25 18:10
FinallyPeace: 他怎麼可能安撫美國 美國是世界老大欸639F 12/25 18:10
johnnylin12: 他要德國的生存空間,一開始就是要打蘇聯,沒有什麼640F 12/25 18:12
johnnylin12: 不打蘇聯的豪ㄇ
marisaac: 一線之隔 我看這線跟銀河系一樣粗642F 12/25 18:13
JamesChen: 他要是勝了歷史也不會給他好評價643F 12/25 18:16
escobar006: 希特勒是演說家就是現在的嘴砲644F 12/25 18:17
loveices: 他就個德國偏激阿宅645F 12/25 18:17
LucAngel: 贏了就是英雄,輸了就只能當反派了,畢竟歷史是勝利者寫646F 12/25 18:19
LucAngel: 的
bbc0217: 等2000年後就跟秦始皇那些一樣變英靈了648F 12/25 18:21
handfox: 我多讀點書吧649F 12/25 18:21
shihpoyen: 他贏了也頂多毀譽參半好嗎650F 12/25 18:22
lovemost: 本來歷史就是勝者寫的,要是當年敗了,蔣光頭現在就被全651F 12/25 18:23
lovemost: 人類唾棄,人人喊打,一百年後仍被列為屠殺暴君,更是會
lovemost: 絕子絕孫,不會有現在那些還在檯面上禍害台灣的權貴
shihpoyen: 現代罵蔣的人超多的吧 不符合歷史是勝者寫的說法654F 12/25 18:24
lolwtfnow: 有個垃圾政權輸了內戰 敗逃到一座島上 屠殺島內菁英 大655F 12/25 18:25
lolwtfnow: 搞愚民政策 到現在其領導人還被一堆島民當偉人膜拜 希
lolwtfnow: 特勒玩到臭名千古的算什麼咖?
leo125160909: 勝者為王,敗者為寇658F 12/25 18:25
warlockeric: 猶太人就人機掰又沒兵權但是有錢,我是希特勒我也開659F 12/25 18:25
warlockeric: 殺
wayhowhown: 納粹就敗在種族歧視 不然其他方面都還不錯661F 12/25 18:26
mapulcatt: 蓋世太保那一套還叫不錯喔662F 12/25 18:29
doemeihuang: 希特勒軍事天才?663F 12/25 18:33
RoChing: 一堆人扯老蔣,是活在平行世界?不知道現在主流風向?不過664F 12/25 18:33
RoChing: 這倒是符合成王敗寇
s83527: 說希特勒是英雄的該多看看真實史料啊 他就靠著民族主義煽666F 12/25 18:34
s83527: 動國民 屠殺猶太人以奪取他們的財產 侵略他國以解決國內經
s83527: 濟問題 當時應該有很多德國人不能苟同這種作為 但是為了麵
s83527: 包且不被排擠 所以造就他的聲勢
daihsiaoyuan: 光是種族主義歧視殘害他人就拉低好幾個檔次了670F 12/25 18:35
daihsiaoyuan: 但鞏固煽動人心這點倒是做得可圈可點
chiangww: 真的很可惜,差一點就是英雄。柯批也是。672F 12/25 18:37
instead: 我以前的俄羅斯同學覺得是耶673F 12/25 18:38
martintp6: 推lovemost 都這樣了會有人想捧希特勒也是正常674F 12/25 18:38
martintp6: 靠腰推錯 是 lolwtfnow
winter0723: 什麼叫英雄?拯救一部分人嗎?那迫害另一部分人怎麼算676F 12/25 18:39
winter0723: ?
winter0723: 這不叫英雄
LeoRivers: 我跟你爹也是一線之隔679F 12/25 18:39
winter0723: 也不是什麼成者為王敗者為寇680F 12/25 18:40
martintp6: 其實也沒推錯XD681F 12/25 18:41
qoo60606: 他差在不懂打戰了682F 12/25 18:41
winter0723: 毛澤東算英雄嗎?蔣介石算英雄嗎?為什麼你覺得希特勒683F 12/25 18:41
winter0723: 是英雄,他們不也是?
Heat13633: 打贏了現在換高加索人在集中營 中國囂張不起來685F 12/25 18:41
k82817: 打贏了就是英雄686F 12/25 18:42
winter0723: 補噓687F 12/25 18:43
s7503228: 屠殺獨裁者就算贏了 等到人權普及的年代也會被檢討 而不688F 12/25 18:45
s7503228: 是捧成英雄 除非有些智障為了種族主義跟個人利益擋清算
s7503228: 這個東西在各國叫做轉型正義
s7503228: 我本來要噓你的可是按成推…算了
s7503228: 「國王拯救他的國家,英雄拯救所有人。」__水行俠
herryherry: 成王敗寇693F 12/25 18:47
sanae0307: 德國就算打贏,希特勒也遲早被殺,軍方的忍耐限度已經694F 12/25 18:51
sanae0307: 快到極限了
comet1224: 看一看發現超傲天的這劇情 屌696F 12/25 18:52
Mystiarun: 日耳曼民族的法西斯英雄吧697F 12/25 18:57
Zante: 德國贏了也不會被塑造成偉人好嗎,中國贏了國共內戰全世界698F 12/25 19:06
Zante: 有覺得他們是偉人嗎
truevill: 機巴英雄啦,人家真英雄是犧牲自己成就別人,他是屠夫,700F 12/25 19:10
truevill: 干
aegis43210: 一堆極右派思想言論,真的誇張702F 12/25 19:16
jogp6: 如果贏了豈止是英雄703F 12/25 19:19
vbhero: 可惜他經濟不會搞,不然他就是英雄人生704F 12/25 19:20
KYALUCARD: 不意外 跟水管上納粹影片底下一堆小法西斯一樣 看完評705F 12/25 19:21
KYALUCARD: 論我還以為希特勒是諾貝爾和平獎得主
KYALUCARD: 軍事上天才? 主要還是靠普魯士的軍國主義遺產 天才在哪
jensheng09: 他是神棍 看準人們心中的空虛 立一個猶太人靶708F 12/25 19:22
KYALUCARD: 演說是練出來的....他一開始演講還會結巴709F 12/25 19:22
jensheng09: 這種人是最敗類的710F 12/25 19:23
jk01: 太極端711F 12/25 19:24
KYALUCARD: 一堆黃種肥宅吹捧真的蠻好笑 軸心國獲勝後小鬍子就準備712F 12/25 19:24
KYALUCARD: 來清洗亞洲賤民了
jensheng09: 不把這種觀察力拿來做善事反而拿來矇騙世人 噁心714F 12/25 19:24
KYALUCARD: 還有說反猶是歐洲共識的 有唸過歷史嗎?  反猶在歐洲各715F 12/25 19:25
han960691: 老蔣名聲臭只有年輕人和受害家屬才這麼覺得吧,台灣明716F 12/25 19:25
han960691: 明還存在中正廟和一堆反對拆銅像換鈔票就看得出來崇拜
han960691: 他的人還是很多的
KYALUCARD: 國最多就是4~5成 如果是歐洲共識 法國德雷弗斯事件就719F 12/25 19:25
KYALUCARD: 不會平反了 然後就連納粹靠民主選舉都只有3成多的支持
KYALUCARD: 納粹走向獨裁是靠軍事政變把共產黨殺光 傳統右派噤聲
jensheng09: 會被推爆也是醉了 看來大家都喜歡妙禪 喜歡莊園大師722F 12/25 19:27
KYALUCARD: 大多數歐洲人當時頂多是不喜歡猶太人 但要驅逐猶太人對723F 12/25 19:27
KYALUCARD: 他們而言本來就過激 更別說一開始納粹根本是騙他們說只
KYALUCARD: 是"移居"  歐洲人怕跟納粹作對才配合 根本沒人知道猶太
KYALUCARD: 人會被丟去滅絕營用瓦斯種族清洗
pftrew: 萬用鋼鍊要改成萬用西洽了嗎?727F 12/25 19:33
KYALUCARD: 然後還有一線之隔的 歷史上戰爭的敗者受到尊敬 流傳後728F 12/25 19:36
KYALUCARD: 世的比比皆是  把希特勒拿去跟他們比真是污辱那些人
felix2cFWN: 如果我也有輪迴眼早就征服世界了==730F 12/25 19:40
yoyo2008yoyo: 沒辦法 英國拒絕談和的時候德軍資源不足早已是事實731F 12/25 19:45
yoyo2008yoyo: 位處蘇聯的油田必須要拿到
cjy1201: 就成王敗寇而已 沒啥好說733F 12/25 19:45
shinkiro: 台灣歷史會被翻案嗎?嘻嘻734F 12/25 19:47
OldDaiDai: 看完辛德勒的名單可能就不會這麼想惹735F 12/25 20:04
ChungHsi1021: 美國總統殺更多人736F 12/25 20:06
gm79227922: 他只是納粹直銷公司的董事長而已 猶太人出去錢進的來737F 12/25 20:09
gm79227922:  德國發大財
s8018572: 被判刑那個 不是因為取名 而是因為父母本身就有參與新739F 12/25 20:13
s8018572: 納粹組織 有沒有搞清楚啊
gin10791: 跟中共蠻像的 煽動民族主義 好大喜功 妄想併吞週邊小國741F 12/25 20:19
gin10791: 得罪巨頭
gin10791: 還有屠殺藏民回民
zien0223: 自大的屠夫罷了744F 12/25 20:34
drph: 希特勒的例子是很好的警惕,告訴我們政治上的強人偶像英雄是745F 12/25 20:45
drph: 多麼可怕的事。希特勒早年無庸置疑是德國人的英雄,否則也不
drph: 會一堆人願意跟著他四處侵略+屠殺
lueichun: 原來西洽版是極右派分子集散地,長見識了。748F 12/25 20:45
z635066: 他凝聚人心的手段就是恐嚇與仇恨,要他放下屠殺怎麼帶納749F 12/25 20:47
z635066: 粹飛???
afu4869: 他如果贏了 可能會被塑造成英雄啦...751F 12/25 20:47
afu4869: 但事實上他離所謂的英雄很遠
afu4869: 隨意剝奪他人生命就是有問題啊 像是殺老殘窮或是種族屠
afu4869: 殺絕不可能是對的事 只會引發更多的仇恨  到最後人類會被
afu4869: 自己玩死
comicreader: 這種問題早有人討論過,結論是不會,希特勒把國家756F 12/25 20:52
comicreader: 的政治運轉機制完全破壞掉,變成戰爭機器,目的是
comicreader: 完成自己設下的政治目標,不像拿坡倫會想想打贏之後
comicreader: 要怎麼治理被統治的歐洲,還搞出自己的法典,打到
comicreader: 最後越來越自閉整天躲在要塞裡沒事發神經,集體瘋狂
comicreader: 在戰後被檢討,父母還會被小孩問"你們當時在想啥阿"
comicreader: 就是如日中天當時當時軍事高層都有人說宅希是瘋的
comicreader: 計畫幹掉他結果失敗了,會認為他是英雄可能性很低的
allthevoice: 什麼無聊討論 英雄是什麼?是誰的英雄?764F 12/25 21:14
eknbz: 贏了就會被塑造成英雄啦,雖然離真的英雄還滿遠。 神秘的765F 12/25 21:16
eknbz: 東方也有這個例子…
JustWower: 他贏了你也沒辦法在這發廢文767F 12/25 21:16
JustWower: 猶太人清洗完換什麼顏色的自己站出來
mapulcatt: 看看史達林 最多就當英雄到死前而已769F 12/25 21:39
mapulcatt: 黑成這樣的人物 死後全都會被挖出來鬥你後人
jahfone: 不是取名被判6年771F 12/25 21:50
gm79227922: 史達林是被赫魯雪夫挖出來批鬥啦 不然毛澤東比史達林772F 12/25 22:07
gm79227922: 還誇張都沒怎樣
KYALUCARD: 上周還上上周毛共在抗爭還被中共鎮壓  哪沒怎樣XD774F 12/25 22:25
KYALUCARD: 現在毛共會搭上第四國際包裝自己來騙騙外國左派學者
KYALUCARD: 結果中共現在管你是毛共還是第四國際全都禁
linkin8288: 想滅絕別的種族的叫英雄?777F 12/25 22:52
flame1030: .......778F 12/25 23:22
Lolo0209: 他就有打爆美蘇的實力齁,戰術錯誤而已= =779F 12/25 23:33
mapulcatt: 打爆美蘇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww780F 12/25 23:44
R910402: wwwwww781F 12/25 23:47
salkuo: 拜託 他跟拿破崙對世界的影響力差這麼多...他的輸出影響力782F 12/26 00:51
salkuo: 是啥?集中營還是排猶?他假如可算是英雄那史達林毛澤東蔣
salkuo: 介石之流的也都可以算啊...
Takuri: 你是不是搞錯英雄的定義了785F 12/26 00:52
salkuo: 還打爆美蘇勒 笑死www連英國都打不下來了zzz786F 12/26 00:52
salkuo: 說難聽一點啦 批踢踢會有一群二戰軸心國派的擁護者,那是
salkuo: 因為他們以為回到那時代台灣人會是高級人種 殊不知人家根
salkuo: 只把你當豬仔看待 不要皇民吹噓久了就信以為真的以為變成
salkuo: 一份子了...在那個時代的高級人種絕對沒有台灣漢人的份zzz
einhander: 納粹二戰勝利的世界 可以去看高堡奇人791F 12/26 01:04
s9234032: 我覺得是,他贏了就是英雄。792F 12/26 01:14
surrender: 回去綜二啦793F 12/26 01:32
hcgcgh911399: ?在納粹眼裡黃種人也是該禁毒氣室的人種794F 12/26 01:44
hcgcgh911399: 就是因為他輸了才能讓你在這發廢文
abcte: 標新立異很爽是不是 換你家被屠的話也英雄嗎哈796F 12/26 02:20
Mystiarun: 不是,頂多變成你書本上的狗熊797F 12/26 02:35
Akaria: 德國巴巴羅薩一開始就註定只有何時輸的問題,德國擔不起兩798F 12/26 03:15
Akaria: 線開戰的消耗,對手又有美國資源撐腰,蘇聯更是以1000擋你
Akaria: 500跟你比大小
orange0319: 當時如果繼續下去,某爭議地區和美國政經版圖應該會很801F 12/26 04:09
orange0319: 不一樣
hayate65536: 其實就是沒有人造神而已,中國已經示範過了803F 12/26 04:09
RLH: 他打贏應該是全世界的惡夢吧804F 12/26 12:27

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