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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-04 08:01:46
看板 C_Chat
作者 kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)
標題 Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
時間 Sun Mar  3 12:26:32 2019

為何站不起來原因有很多，其中包含無視眼前事實的跳針大法，尤其當它甚至成為「主流史
觀」了以後，影響就更為深遠


=====
台灣ACG最詭異的是，你會看到有些人總喜歡把問題全部推給「金馬獎評魔法阿嬤怪力亂神
」這點上，以及「魔法阿嬤以後再無經典」等等……只要估狗台灣漫畫史就會看到一堆這種
論調


但是只要稍微查一下就會發現，魔法阿嬤成本4000萬，票房卻僅僅335萬，根本橫豎都是死
，有沒有得獎一點關係都沒有（甚至還有顛倒是非拿省籍說嘴的，偏偏人家導演是外省人，
評怪力亂神的卻是本省人）


而在魔法阿嬤之後，奇人密碼2000萬、鑑真大和尚3350萬、鄉民正義5500萬，這些後起之秀
表現也高於魔法阿嬤，但其中除了鑑真大和尚有賺以外，其他全部賠本

https://castnet.nctu.edu.tw/castnet/article/8319?issueID=566

至於如果魔法阿嬤入金馬獎就真的能起死回生嗎？印順導師傳就有入金馬獎，有人因此回去
填坑的舉手


如果能多生出幾個「能回本甚至大賺」的ACG作品，而不是一直莫名奇妙處在所謂政府打壓
或萬惡金馬獎殘害幼苗等思維上，國產ACG才有真正起來之一日

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.193.236
※ 文章代碼(AID): #1SUrTyH2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551587196.A.442.html
※ 同主題文章:
　 03-03 10:30 yamiyamiimu. ■ [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
● 03-03 12:26 kobaylin. ■ Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
　 03-04 02:55 KK10305. ■ Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
　 03-04 11:22 Nakata0911. ■ Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
　 03-04 14:46 chenglap. ■ Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
　 03-05 05:19 yamiyamiimu. ■ Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不
推 XZXie: 推1F 03/03 12:29
推 zeus7668: 335是台北票房啦...全台號稱千萬...一方面戲院偷偷吃掉2F 03/03 12:29
→ zeus7668: 票房也有關
→ zeus7668: 不過你寫的不錯啦...但我不會把鄉民正義當成ACG作品
推 gemboy: 魔法阿嬤就造神造過頭阿 無視就沒人看一直跳針失言5F 03/03 12:30
推 gino0717: 看來只好多出幾個大和尚了6F 03/03 12:31
推 Zoro80298: 產業有利可圖自然就會有人搞 現階段就是開墾沙漠成本太7F 03/03 12:32
→ Zoro80298: 高 大家都不想當先鋒自殺
→ zeus7668: 魔法阿嬤神不是因為票房...大部分的人都是電視看的9F 03/03 12:32
→ arrenwu: 奇人密碼的成本是 3.5億10F 03/03 12:32
→ arrenwu: 我是沒看過奇人密碼 不過之前有看過聖石傳說
→ zeus7668: 大和尚是靠宗教動員啦...直接無視票房就好12F 03/03 12:33
→ arrenwu: 感覺布袋戲拍電影成本很高13F 03/03 12:33
推 stinger5009: 該以佛教電影為主要市場了14F 03/03 12:33
→ stinger5009: 做個佛陀的一生年番動畫
推 dsa3717: 把ACG框在純粹商業的文章 那麼金馬就照票房給獎就好了16F 03/03 12:35
推 gemboy: 反正一堆顏色腦只會跳針 跟還願情形一樣17F 03/03 12:35
→ gemboy: 還願沒維尼符之前覺青誰會鳥XD
→ gemboy: 維尼符出現後一堆鍵盤玩家如後春筍出現
推 coffee112: 台灣人:這種東西等過一陣子電視上就能看到了，幹嘛花20F 03/03 12:41
→ coffee112: 錢去電影院看，又不是白痴，要看也要看外國歐美或日韓
→ coffee112: 動畫，看什麼國產 (這才是殘酷的現實吧
→ bnn: 把好的東西做出來一直都不夠，難的是把東西賣出去...23F 03/03 12:42
推 coffee112: 記得奇人電影板評價慘到不行24F 03/03 12:42
推 YoruHentai: 東西做這麼爛 還要我到電影院花錢支持喔 算了吧25F 03/03 12:43
→ GalLe5566: 在嘴還願的 大概不知道赤燭前作是什麼吧(笑)26F 03/03 12:44
推 Swallow43: 只要不願意多花錢在娛樂上，就別妄想台灣娛樂產業可以27F 03/03 12:44
→ Swallow43: 起得來，然後ACG產業就更別妄想了
推 zeus7668: 奇人在拍攝的時候一定有發生什麼事...前後風格不一樣 而29F 03/03 12:45
→ zeus7668: 且最後動畫包給超多家做 品質參雜不齊
→ bnn: ACG產業最貴重的人才不是創作者,是能把爛東西照樣賣出去的人31F 03/03 12:46
→ yuting90: 幸福路上的票房：1290萬，成本要5000多萬32F 03/03 12:47
→ bnn: 只有能讓三流創作者活下來的環境才能長出一流的作品33F 03/03 12:47
推 GalLe5566: 這是詐騙 不是產業 你484平常在當漁夫賣包包啊...34F 03/03 12:47
推 GalLe5566: 我還是這樣覺得 如果一個創作只剩下國產兩個字做為賣點
→ GalLe5566: 那基本上就是垃圾了
→ helba: 日本爛東西也從沒少過啊37F 03/03 12:50
→ bnn: 那不是詐騙啊,一堆糞作輕小說、起點都毒草,人家活下來賺錢啦38F 03/03 12:51
→ helba: 一年三百部tv 難道全都神神神？39F 03/03 12:51
→ GalLe5566: 但就我的研究 一直堆爛東西 不會長出好東西的40F 03/03 12:51
→ helba: 人家就是有三百部tv養的了那些人41F 03/03 12:52
→ bnn: 好萊塢也從來不缺爛片.42F 03/03 12:52
→ GalLe5566: 兩種東西 長出來的邏輯是不一樣的43F 03/03 12:52
→ Swallow43: 任何產業都是金字塔模式的，別妄想只有一流產品會出44F 03/03 12:52
推 Justapig: 我覺得台灣對電影有一個心態很奇怪，爽片以外的電影去電45F 03/03 12:53
→ Justapig: 影院看，很多人會覺得不理解還會被人家笑，幹我想在大螢
→ bnn: 沒有那些爛東西維持住生計和產業金流,等你要做大作時沒人才啊47F 03/03 12:53
→ Justapig: 幕上面看劇情片不行膩48F 03/03 12:53
→ Swallow43: 妄想只想產出一流作品，跟前面那個八百萬補助的沒啥49F 03/03 12:53
→ Swallow43: 差別，都是脫離現實
推 GalLe5566: 作爛東西的不算是人才 我指的是核心的部分51F 03/03 12:54
→ dsa3717: 至少有能量產爛貨的能力 要往上拉品質比較簡單吧52F 03/03 12:54
→ GalLe5566: 反過來說 量產爛貨 也會拉著一起向下沉淪啊53F 03/03 12:56
推 gemboy: 跟國產電影一樣 只會喇叭沒人敢拍白色恐怖電影54F 03/03 12:57
→ gemboy: 然後都去看好來屋爽片  國產電影看電影台  笑死人了
→ GalLe5566: 近期的例子 像是YTer 手游就是了56F 03/03 12:58
→ dsa3717: 有人想拍好東西至少有現成的生產線可以用啊57F 03/03 12:58
→ bnn: 不,要先有很多爛作,然後觀眾吃膩了,才會開始要求更高品質的58F 03/03 12:58
→ gemboy: 一堆顏色腦覺青還真是好棒棒 反正錢也不是覺青在虧59F 03/03 12:58
→ bnn: 向下沉淪的階段是還在市場成長期,爛東西都能賣出去的階段60F 03/03 12:59
→ bnn: 比如說現今換皮手遊、異世界套路慢慢飽和了,才會開始長品質
推 GalLe5566: 但目前的情況就是如此 有一個爛貨能賺錢之後 大家會發62F 03/03 13:00
→ GalLe5566: 現這樣就能賺 然後抄抄抄 實際上並沒有任何的產出
推 gemboy: 任何產業都從量到質 從基礎到高級  最好一開始就越級打怪64F 03/03 13:01
推 benevolencer: 賺不了錢就是空談 賠本這種事太難讓人堅持了65F 03/03 13:02
推 helba: 其實有些這裡認為的國產爛東西還是賣得掉（？66F 03/03 13:05
→ bnn: 賣得掉是指有賺錢能出下一部作品,篩下去就沒幾部爛東西合格了67F 03/03 13:06
推 GalLe5566: 所以問題又回到原點 你要怎麼讓人掏錢買爛貨呢?68F 03/03 13:08
→ GalLe5566: 光是現在 台灣就有一堆吃補助過活的爛貨製造機了
→ GalLe5566: 也不曾看過有堆出多少佳作過
→ GalLe5566: 相對來說 台灣有過的佳作 基本上也都不是吃補助過活的
→ GalLe5566: 這中間的差異應該很明顯
→ bnn: 日本輕小說靠插圖、起點毒草靠各種意識形態讓憤青打賞73F 03/03 13:12
→ bnn: 台灣爛作靠政商勾結要補助,哪個有機會擁抱更大的觀眾市場?
→ bnn: 繼續精進下去的會是如何用更少的賄賂拿到更多的補助而已
→ Nravir: 日本有大公司燒錢好的可持續周邊商品，台灣先炒房76F 03/03 13:16
→ GalLe5566: 我記得你也滿老的吧? 早年的日輕不光是插圖吧?77F 03/03 13:16
→ GalLe5566: 日輕只靠插圖 我覺得也是這五六年來糞作開始變多才有
→ GalLe5566: 人開始在說的
→ bnn: 我是指"如何讓人掏錢買爛貨."80F 03/03 13:18
→ bnn: 早年的日輕和一開始的武俠一樣,不用靠什麼都照樣可以賣出去
→ Swallow43: 日本大公司燒錢? 當然也是先炒房啊82F 03/03 13:19
→ Swallow43: 日本大公司資本的轉投資怎樣都不會是ACG，除非他本來
→ Swallow43: 就是這個產業圈的如FYK跟FYK
推 GalLe5566: 所以了 我的看法是現在日輕可以讓人掏錢買爛貨85F 03/03 13:20
→ GalLe5566: 原因不是插圖的行銷 而是早年有佳作建立的口碑
→ GalLe5566: 前提是...先有佳作建立口碑 而不是直接搞插圖開騙
→ bnn: 等到插圖也千篇一律觀眾一直換老婆硬不起來,大概會是配影片賣88F 03/03 13:21
→ bnn: 有佳作建立口碑,又不是同一作者,你會因為是角川出的就買買買?
推 YoruHentai: 日輕還能靠動畫化 漫畫化 各種媒體去宣傳 這點就是其90F 03/03 13:24
→ YoruHentai: 他人比不上的了
推 GalLe5566: 早年我是會啊...至少租書店會去租來看看啦92F 03/03 13:24
→ GalLe5566: 但自從我踩了太多雷作之後...
推 Bencrie: 東離生死一劍應該還好吧？不像聖石有外景、長度也比較短94F 03/03 13:28
推 bluejark: 魏德聖為了資金拍海角七號芭樂片結果爆紅95F 03/03 14:03
推 Arctica: 推96F 03/03 14:08
→ astinky: 哇 什麼研究推論都沒有 連提出來的數據都錯的也好意思97F 03/03 14:16
→ yudofu: 一直在有人洗腦台灣不缺人才，而事實上就是沒有多少人才、98F 03/03 14:52
→ yudofu: 連可以支持的作品都沒有，錢要花到哪裡去？
→ Freeven: 還有我大東籬劍遊記啊100F 03/03 15:10
→ bluejark: 人才一定有啊 天才就很難了 很多大紅作者都天才級的101F 03/03 16:30
推 tw15: 說啥呢，你沒有能把底層垃圾賣出去的人才，只希望出神作，還102F 03/03 17:35
→ tw15: 是一輩子看代理就好，反正能進來的都是人家競爭過的神作
推 tw15: 早年的日輕哪裡不靠插圖……先把你因為年輕時初接觸的好印象
→ tw15: 拿掉再聊。
→ tw15: 這輪調跟早期動漫迷說死火海三本柱完全比不上以前jump時代差
→ tw15: 不多。你頂多說輕小最早因為商業路線不明確，客羣年輕，什麼
→ tw15: 都吃，新作者也不斷進來，所有題材多。
推 tw15: 正熱門時吸引一堆沒辦法進文學圈的來過水紅了就跳也不是沒有
→ tw15: 。你想想一個市場沒有觀光看啥買啥的人流，只有一堆在地對作
→ tw15: 品掐來掐去又滿嘴酸想殺價的大叔大媽，誰要來這邊賣R。
→ abc55322: 大和尚賺是一堆免錢義工吧112F 03/03 22:46

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