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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-04 11:03:27
看板 C_Chat
作者 astrayzip
標題 Re: [聲優] 臺灣發展不出聲優產業？中配說換就換
時間 Mon Jun  3 02:19:38 2019

回原文

因為固定班底五人就幾乎配全部阿

魯夫=貝爾梅爾=亞爾莉塔=薇薇=喬巴=柯妮斯=卡莉法=海咪=砂糖=凱洛特

娜美=羅賓=可雅=達斯琪=古蕾娃=愛紗=可可羅=克比=佩蘿娜=戰桃丸=大媽=桃之助

索隆=傑克=布魯克=羅傑=斯摩格=瓦波爾=砂鱷=多佛=瓦夷帕=艾涅爾=路基=布魯諾=卡古=斯
帕達姆=龍馬=戰國=吉貝爾=赤犬=小八=尼普頓

騙人布=佛朗基=跑的快=mr 2=寇沙=艾斯=貝拉密=皮耶爾=佛克西=包利=賈布拉=阿布薩羅姆=
黃猿=mr3=海道

香吉士=蒙卡=多魯頓=西爾爾克=寇布拉=貝爾=蒙布朗=黑鬍子=艾斯巴古=戰國=卡普=莫利亞=
迪巴魯=矢龍=青雉=多佛=馬可
=藤虎=青椒=薩波=羅


他媽的每個人都是八音才子


 就算練到這樣還是要有其他工作才能過活，怎發展產業？



回推文的魔法阿嬤

魔法阿嬤的內容和成品固然不錯

不然也不會每次討論動漫產業都會被提起

不過太多人高估模仿魔法阿嬤對產業的影響了

不管魔法阿嬤有沒有得金馬獎

都不會使台灣動畫產業有所變化

因為

魔法阿嬤的成本4000萬

但票房只有355萬

也就是說，魔法阿嬤是一部慘賠三千多萬的賠錢作品

是一部慘賠三千多萬的賠錢作品

你是投資人你還敢投資台灣動畫嗎？？？？















不好意思，還真的很多人敢投資

夢見經費五千萬，票房113萬

慘賠四千多萬

幸福路上表現不錯吧？
有很多好評
但還是賠錢
幸福路上經費接近六千萬，但票房只有1300萬

整部片慘賠五千萬，其中有最少一千多萬是政府的補助金

其他還有許多國產動畫電影就不列出了

共同點就是每一部都賠錢

為什麼每一部片都能賠的這麼慘？

不單單只是台灣動畫市場小的原因

而是每一部片的導演統籌都有致命的缺陷

別忘了票房是要跟戲院分拆的

你成本4000萬就算票房5000萬一樣賠本

那阿嬤為什麼慘賠？

因為全台只上映一間戲院

全台只上一間戲院

只上一間戲院

算戲院佛心不抽你成好了

有哪部片能只靠一間戲院賣到4000萬票房？

夢見為什麼慘賠？

因為夢見的行銷成本是0

成本是0

0

一部五千萬成本的電影行銷經費竟然是0

然後說要靠口碑打出票房

就算是好萊塢大片都要靠行銷來大打廣告來宣傳了，何況你一部不知名國產動畫

最後的結果就是慘賠四千多萬，出資者因為變賣房產湊資金最後只好跑路


幸福路上為什麼賠錢的原因也是台灣絕大多數動畫電影賠錢的原因

土法煉鋼

每一個製作團隊的導演幾乎都是沒有經驗的白紙

他們幾乎都是沒有從短片動畫，中篇動畫穩定獲利的經驗

一跳下來就是成本最高、最需要經驗才能獲利的電影動畫產業

你說能不爆炸嗎

當你的電影動畫是從0開始磨合、訓練員工

而負責指揮的人又是沒有長篇動畫經驗的導演時

就是一場災難

所以你會看到5000萬的成本

和不到1000萬等級的畫面

因為每一個導演都在重造車輪，浪費時間

而動畫最大的成本就是人力成本，因此經費就爆增

所以才會每一片畫面看起來只有百萬等級的動畫電影都要上千萬的成本

明明台灣就有許多人才可用

但能拿到錢的決策者連最基本的決策都非常失敗

不是只上映一間戲院

就是只撥0元行銷

不然就是不找成熟的團隊代工而是要土法煉鋼

如果燒自己的錢就算了，但燒的可是投資者的錢

這些動畫電影每出品一部

就是賠錢一部

就算魔法阿嬤叫好叫座

動畫產業也是會被這些點打回原形

然後魔法阿嬤畫面是找韓國代工的

所以就算複製魔法阿嬤的製作過程

最後也只會讓韓國發大財

題外話

魔法阿嬤製作團隊的麥人杰正在製作一部叫做鐵男孩的3D動畫

目標斥資2億

斥資2億

2億

這部連結有鐵男孩的動畫內容
https://youtu.be/UeOy_sD8Dsc
鏡週刊 動畫片》漫畫家麥人杰 解祕動畫製作有多難 - YouTube
導演麥人杰製作中的電腦動畫電影《鐵男孩》瀕臨斷炊、需款孔急，消息傳出後，反應熱烈，大批網友紛紛熱血高喊「群眾募資」。麥人杰非常感謝大家的支持，但是對群募，但他態度謹慎，擔心會對不起大家，也透露出台灣動畫面臨的困境與動畫製作的繁複過程。 鏡週刊影音組出品 攝影／蔡宗儒 剪輯／余孟儒

 

然後你的名字「票房」是2.5億

玩具總動員3 「票房」2億

天外奇蹟「票房」1.6億

冰原歷險記3 「票房」1.4億

光「經費」已經高於大筆宣傳的動畫電影的國內「票房」了

在沒人會說動畫電影怪力亂神的現在

你覺得這部片能賣多少？

然後會賠多少？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.184.48 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Sz1CyuF (C_Chat)
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※ 同主題文章:
　 06-02 18:18 NARUTO. ■ [聲優] 臺灣發展不出聲優產業？中配說換就換
● 06-03 02:19 astrayzip. ■ Re: [聲優] 臺灣發展不出聲優產業？中配說換就換
　 06-03 11:14 zeus7668. ■ Re: [聲優] 臺灣發展不出聲優產業？中配說換就換
推 Koyomiiii: \ | /1F 06/03 02:23
推 k10055960: 先上香2F 06/03 02:28
推 twodahsk: 嗯....看日本滿多專門學校學生的畢業作品都滿厲害的3F 06/03 02:31
→ twodahsk: 也就是說台灣的製作團隊基本上都是沒做過短片直接上電影
→ twodahsk: 這樣？那一定會死的吧...
推 sillymon: ...我還是第一次聽到夢見耶6F 06/03 02:32
→ a210510: 奇怪的是  學生的畢業作品看起來比電影還精緻的多7F 06/03 02:32
→ sillymon: 這不就是有能力的沒錢，有錢的沒能力...8F 06/03 02:32
推 crash121: 看來行銷真的很爛……9F 06/03 02:33
→ astrayzip: 幸福路上花幾十萬拍部短片得個沒賺錢的小獎10F 06/03 02:35
→ SCLPAL: 行銷經費沒編,這在錠劑會不會就被抓出來問嗎!?11F 06/03 02:35
→ astrayzip: 之後就直衝千萬等級的動畫電影了12F 06/03 02:36
→ astrayzip: 不爆炸才怪
→ astrayzip: 天曉得，我只知道夢見有錢去弄動作捕捉還把動作捕捉的
→ astrayzip: 畫面搞得像是工讀生調出來的一樣生硬
→ astrayzip: 資金分配明顯有問題
→ astrayzip: 而且有錢動作補捉不把錢拿去花在精緻角色建模上，角色
→ astrayzip: 活像是ps1跑出來的建模…
推 Diaw01: 鐵男孩感覺有點質感 但是歐美風我不太中意19F 06/03 02:44
→ astrayzip: 重點是他預計要花兩億…這要到民國幾年才能回本20F 06/03 02:48
→ astrayzip: 這畫面不能說很差，但整體來看也不是全球能上億票房的
→ astrayzip: 水準
推 a210510: 把錢花在沒人看得到的地方  在來說他們什麼都不知道  這23F 06/03 02:49
→ a210510: ？
→ astrayzip: 而且一個純原創ip連試水溫都沒有直接衝一波砸上億進去25F 06/03 02:49
→ astrayzip: 爆炸機率超高
推 seer2525: 爆炸定了吧 不過也要出的來27F 06/03 02:50
→ astrayzip: 現在看起來快胎死腹中28F 06/03 02:51
→ astrayzip: 團隊人幾乎走光，經費也斷炊
→ a210510: 其實要搞台灣動畫也可以先從有一定人氣的輕小說改編 至30F 06/03 02:52
→ a210510: 少是有知名度的
→ astrayzip: 就不懂為啥一定都要原創ip32F 06/03 02:52
→ astrayzip: 弄個惡盡島獵命師不好嗎…
→ a210510: 等製作團隊整個起來之後在搞原創也不是說很難34F 06/03 02:53
→ astrayzip: 還可以用改編幫原作補完爛尾35F 06/03 02:53
→ astrayzip: 就都想一步登天
→ astrayzip: 然後各各爆炸
→ astrayzip: 到底都怎說服金主撥錢給他們自爆的
→ a210510: 每次爆炸再來怪台灣人不懂得欣賞  不挺國產動畫==39F 06/03 02:54
→ Despairile: 說服的部分我可以講一下 基本上是 1.自己找金主40F 06/03 02:55
→ Despairile: 2. 資產夠去做一定程度的抵押 3.名氣夠大
→ Despairile: 然後不要問我為什麼沒有金融業願意幫忙w
→ Despairile: 這東西在台灣 跟遊戲業/聲優差不多
推 seer2525: 台灣小說真的有幾部適合做動畫的 但就是愛做原創44F 06/03 02:57
→ Despairile: 重點是 講到這個 有多少鄉民願意回應 看推聞就知道45F 06/03 02:57
→ astrayzip: 我覺得看這幾年跳出來搞動畫的弄出的成果46F 06/03 02:57
→ Despairile: 基本上 台灣鄉民面對這種東西 就是寧可去討論別的47F 06/03 02:57
→ astrayzip: 我是金融業也不會想幫忙48F 06/03 02:57
→ Despairile: 所以我自己是習慣了 也不用噴 反正就維持即可49F 06/03 02:57
→ Despairile: PS:名氣夠大是直接吸引金主投資
→ Despairile: 也就是給你$$$燒
→ astrayzip: 那投資報酬率我是金主真的覺得拿去炒房都比較好52F 06/03 02:58
→ astrayzip: 錢我在賠，夢你在圓
→ astrayzip: 說真的還是要強調才行
→ astrayzip: 不然還真的很多人以為魔法阿嬤是台灣動畫救世主
→ Despairile: 有時候那些錢就是故意要燒掉的 董?56F 06/03 03:00
→ astrayzip: 殊不知金馬獎說怪力亂神前就賠得一塌糊塗了57F 06/03 03:01
→ astrayzip: 最少燒掉也要留些東西吧…
→ astrayzip: 幸福路上燒完六千萬團隊直接原地解散洨都沒剩
→ Despairile: 人家要的是$$消耗掉 至於留下什麼東西重要嗎?60F 06/03 03:03
→ Despairile: 會覺得消耗掉$$後希望留些東西 那是對這產業有期望
→ Despairile: 但這從來都不一定是金主所要的 就這樣~~
→ astrayzip: 好吧，我真的不知道有錢人的世界都有些啥…63F 06/03 03:04
→ astrayzip: 其實跟他們要錢比想像中容易？
推 BITMajo: 推這篇，基礎技術層次太低是硬傷65F 06/03 03:04
→ Despairile: 你這問題考倒我 我不知道XD66F 06/03 03:05
→ astrayzip: 哈哈XD67F 06/03 03:05
推 bluejark: 其實有錢人的錢幾千萬真的沒什麼但問題是為什麼要幫你68F 06/03 03:05
→ Despairile: 我自從那個遊戲公司行為回文 看大家興趣缺缺之後69F 06/03 03:05
→ Despairile: 這種東西老實說我實在不太想回文 反正也沒人想回應
→ BITMajo: 用毒蛇一點的觀點看日本ACG產業，很多作品都是低層次71F 06/03 03:06
→ Despairile: 我寧可自己知道就OKwww72F 06/03 03:06
→ BITMajo: 賣奶子的商業作，但如果用同樣的標準回來看台灣，台灣是73F 06/03 03:06
→ BITMajo: 連奶子都畫不好
※ 編輯: astrayzip (101.137.114.188 臺灣), 06/03/2019 03:06:37
→ astrayzip: 修個錯字75F 06/03 03:07
→ astrayzip: 何止奶子畫不好…是都畫成胸肌了
→ a210510: 台灣動畫的角色一看就像是2.30年前的作品 可能還不止==77F 06/03 03:08
→ a210510: 連中國現在的動畫都比我們還要厲害了
→ astrayzip: 喜歡胸肌的也有啦，不過為啥不好好把奶子畫好再乳搖一79F 06/03 03:09
→ astrayzip: 下呢…
推 BITMajo: 我覺得不是說2、30年前，別人30年前也一樣畫得很好81F 06/03 03:09
→ BITMajo: 單純就是台灣基礎實力太低畫不好而已
→ astrayzip: 說真的科系的教學多少也有問題83F 06/03 03:10
→ astrayzip: 聽說一堆動畫系連律表是啥都沒教
推 qui0914: 我外行的 但是覺得鐵男孩的貼圖材質看起來好粗糙 給人一85F 06/03 03:11
→ qui0914: 種蘋果動新聞的感覺... 做2D不好嗎 (?
→ bluejark: 很多東西是經驗來的這也是日本動畫強盛的原因87F 06/03 03:11
推 zxcasd848: 內文一堆沒聽過的國產動畫電影 行銷真夠失敗= =88F 06/03 03:11
→ astrayzip: 學生就用sai跟ae土炮慢慢調時間軸…89F 06/03 03:11
推 BITMajo: 鐵男孩那個秀的應該算Demo畫面吧，還不是最終成品啦90F 06/03 03:12
→ astrayzip: 如果導演相信專業選擇那些動畫系學出來的工作流程最後91F 06/03 03:12
→ astrayzip: 一定大爆死
推 a210510: 連jc都做的比台灣動畫好 呵呵93F 06/03 03:12
→ bluejark: 一群很會畫圖的人但沒人會整合的話失誤的地方就會很多94F 06/03 03:13
→ astrayzip: jc都知道要把龍卷吹雪畫得特別精緻95F 06/03 03:13
→ astrayzip: 整合真的很重要
→ astrayzip: 你去找台灣電影導演訪談一堆都擺在整合
→ astrayzip: 敗在整合
→ astrayzip: 像很多畫面的廉價感就是因為團隊裡面沒有攝影職位
→ astrayzip: 所以最後角色跟背景的融合感就很差
→ twodahsk: 我看現在最有效的推行之路就是像以前中國留美幼童一樣吧101F 06/03 03:17
推 BITMajo: 可能很多職位都從缺吧102F 06/03 03:17
→ BITMajo: 或許可以說就是一小群有學過3D動畫，但沒學過其他專業的
→ astrayzip: 說真的日本整套流程都不知道拍了多少紀錄片了為啥不照104F 06/03 03:18
→ astrayzip: 搬就好= =
→ twodahsk: 真的想推就去留學日本，然後當動畫師做血汗勞工，但是運106F 06/03 03:18
→ BITMajo: 自己決定靠自己出一部3D動畫電影107F 06/03 03:18
→ twodahsk: 用一些政商關係，讓這些留學生接受其他職位的實習108F 06/03 03:19
→ twodahsk: 最後一整個團隊搬回來，這樣台灣動畫才有基礎...
→ astrayzip: 台灣現在真的缺整合的人才…110F 06/03 03:20
→ twodahsk: 工程師這樣做，科學家這樣做，動畫產業應當也可以這樣做111F 06/03 03:20
→ astrayzip: 沒有鏈子112F 06/03 03:20
→ astrayzip: 政府現在問題不在沒錢
→ astrayzip: 在錢都亂灑
→ twodahsk: 整合的那個人就是要懂團隊裡面的所有東西才能整合，但是115F 06/03 03:21
→ twodahsk: 這種人才根本沒有....
→ astrayzip: 每年補助進億結果能拿的不是有技術的而是很會寫企劃書117F 06/03 03:21
→ astrayzip: 的
→ twodahsk: 所以才說去日本每個職位都實習看看，跟著人家學嘛119F 06/03 03:21
→ astrayzip: 是啊…120F 06/03 03:22
→ astrayzip: 我真的不懂那些導演都沒經驗為啥敢跳下來做
推 a210510: 花個錢 請日本動畫產業相關的人來教一下有很難嗎  靠自122F 06/03 03:23
→ a210510: 己想摸出經驗來根本不可能
→ astrayzip: 而且你看明明都有幾千萬能用124F 06/03 03:23
→ astrayzip: 結果都要自己摸
推 BITMajo: 每一部的錢在實驗/摸索的階段大概就噴掉很多了126F 06/03 03:23
推 jojojen: 講整合的人才怪怪的 感覺可以靠一個人carry大家 實際運作127F 06/03 03:24
→ jojojen: 上應該也缺“能被整合的人才“吧我猜 學過跟大型團隊合作
→ jojojen: 的經驗應該也很重要
→ a210510: 日本很多監督都是從大監督下面學了一堆經驗才敢上130F 06/03 03:24
→ astrayzip: 所以我覺得他們都該從小企劃開始131F 06/03 03:24
→ astrayzip: 能賺能養活公司再來想大的
→ BITMajo: 問題應該不只有整合人才啦，是很多人才都缺133F 06/03 03:25
→ bluejark: 像魔法阿嬤請韓國蠻有名的代工廠做所以成品是比較好的134F 06/03 03:25
→ astrayzip: 而且我看現在那些搞動畫電影的每一個有想過其他獲利管135F 06/03 03:25
→ astrayzip: 道的
→ astrayzip: 沒一個
→ BITMajo: 單靠幾個自己畫得不錯的人，不足以完成要眾人合作的作品138F 06/03 03:25
→ astrayzip: 每個導演都想要靠票房直球勝負139F 06/03 03:26
→ astrayzip: 沒一個真的整套週邊獲利模式搞出來
→ astrayzip: 我覺得光攝影就沒人手了
→ BITMajo: 電影類要靠票房獲利的難度感覺真的蠻高的142F 06/03 03:27
推 a210510: yoyoman倒是賺了不少錢  少數成功的動畫==143F 06/03 03:27
→ astrayzip: 角色跟背景融合處理看起來簡單144F 06/03 03:27
→ BITMajo: 等於是跟歐美大片競爭，而且還有上院的時間限制145F 06/03 03:27
→ astrayzip: 也是一堆眉角，不然日本也不會排那麼多人在這職位146F 06/03 03:27
推 poke001: 每個人都八音才子XDDDDDDDD147F 06/03 03:27
→ a210510: 周邊賣的很爽148F 06/03 03:27
→ astrayzip: 其他還有一大堆職位勒，真的不是只會畫圖就能搞動畫149F 06/03 03:29
→ astrayzip: 說真的台灣每個配音員去配布袋戲應該都很強
→ astrayzip: 改天剪個海賊王同配音員特輯好了
→ astrayzip: 大概會一大堆自己打自己跟自己跟自己說話的畫面
→ astrayzip: 魔法阿嬤問題還是當初為啥只上一廳…
推 calmdownplz: 要抵押房子的，要出幾千萬的，沒有一個是沒有社會經154F 06/03 03:36
→ calmdownplz: 驗的白紙，上面那些建議跟想法應該沒有沒被思考過的
→ calmdownplz: ，事情就跟［足球元年］一樣，不可能就是不可能，沒
→ calmdownplz: 救的。
→ Despairile: 老實說 台灣會拿到最多補助的絕對不是推文講的那些人158F 06/03 03:36
→ Despairile: 我只能說 政府確實撒錢的部份上推文講的算對
→ Despairile: 其他的部份我就不多提了 反正這議題就 恩 :)
→ astrayzip: 依這麼多年後還能有討論度,當初全台上映說不定還有機161F 06/03 03:37
→ astrayzip: 會成本打平回來
→ bluejark: 台灣各種業界人士可怕的地方163F 06/03 03:37
→ astrayzip: 老實說就真的只能嗯了164F 06/03 03:37
→ astrayzip: 我覺得動畫電影文化部這一塊真的是很不酬庸了啦
→ astrayzip: 報名的也少真要拿那錢有心真的做得到
→ bluejark: 錢都會被阿里不達的人拿去擺爛也不會跑到努力的人手上167F 06/03 03:39
→ astrayzip: 只是最後不管原先意圖如何那賠錢狀況真的慘不忍賭168F 06/03 03:39
→ Despairile: 說真的 as可能有碰過業界 所以才會跟我一樣 只能用169F 06/03 03:40
→ Despairile: "恩"做結尾(聳肩+嘆氣)
→ astrayzip: 我不是業界內人士啦171F 06/03 03:40
→ astrayzip: 都是從資料側面推敲的
→ astrayzip: 癥結點大到旁觀者都看得出來了，所以才覺得那些身在業
→ astrayzip: 界的導演們真的，嗯
→ Despairile: 那我只能說 最好一輩子都不要碰過業界 QQ175F 06/03 03:42
→ Despairile: 因為情況比資料推敲的還serious
→ astrayzip: 我能理解177F 06/03 03:42
→ astrayzip: 你們的艱辛
→ astrayzip: QQ
推 notneme159: 推個180F 06/03 03:49
推 isaza: 最近某藝大畢展 看廣宣中動畫短片都做得不錯 這些人沒辦法181F 06/03 04:03
→ isaza: 成為人才嗎?漫畫界有個想整合各種人的總裁 希望能成功啦
推 bass19920614: 精闢，推183F 06/03 04:08
推 hyuchi0202:  很簡單的問題，老闆除了專業，一定要會開發業務，沒184F 06/03 04:13
→ hyuchi0202: 沒賺錢講一堆屁話都沒用
推 BITMajo: 不管你是看畢展還是看同人展，看到覺得"這個其實不錯"186F 06/03 04:17
→ BITMajo: 但真的要成為商業作品...就要用商業作品同樣的標準看待
→ BITMajo: 同人場上不乏你看了會覺得"這畫得不錯啊"的創作者
→ BITMajo: 問題是"把人畫好"這在商業作品上根本只是基本要求
→ BITMajo: 再說講人才其實有點講得太好聽，動畫產業很多血汗勞工
→ BITMajo: 有很多部分是需要有人去配合其他人做很枯燥無聊的事
推 kuochuwon: 想聊聊這部：https://youtu.be/qllIDaO3c0s ，預計十192F 06/03 04:20
2018 TIAF 臺中國際動畫影展｜重甲機神 Baryon - YouTube
《重甲機神 Baryon》Baryon 紀敦智、黃瀛洲 Mo Monster, Jo-Jo 臺灣 Taiwan ｜ 2018 ｜ 2D、3D ｜ DCP ｜ Color ｜ 110min 「史上第一部誕生於物理年會的科幻動畫電影！」 近未來的某日，天空降下無數雷射攻擊，全世界第一流軍事武力強國瞬間慘遭殲滅。一艘護...

 
→ kuochuwon: 月上映，不曉得是不是也像樓上大大們說的一樣慘，但至193F 06/03 04:20
→ kuochuwon: 少從作畫上來看是超越以往台灣水準了啦，個人蠻期待看
→ kuochuwon: 到成品的，但是宣傳似乎有點
→ BITMajo: 一個人自己作品畫得很好，不代表他能屈就別人之下配合196F 06/03 04:21
→ BITMajo: 重甲機神就這部預告片來看還行
→ BITMajo: 不過裡面的字幕感覺像是要炒作兩岸議題，雖然不是不行啦
→ BITMajo: 但個人覺得觀點好像很粗糙，尷尬
推 kuochuwon: 這間是新工作室？好奇這品質是否也是在日本只要一百萬200F 06/03 04:25
→ kuochuwon: ，來到台灣變一千萬
推 BITMajo: 應該沒有10倍這麼誇張吧202F 06/03 04:26
→ BITMajo: 整體來講，有點像是看到夢見2.0的感覺
→ astrayzip: 重甲機神哦…204F 06/03 04:29
推 kuochuwon: 我也覺得，當時巴哈報導的時候有眼睛一亮的感覺，但後205F 06/03 04:29
→ kuochuwon: 續幾乎不見宣傳，不知有沒有八卦
→ astrayzip: 如果劇本沒改的話別太期待的好…207F 06/03 04:29
→ astrayzip: 不過畫面表現以國產算及格了
推 BITMajo: 從預告片透漏的訊息來看，劇本可能比靠岸還慘209F 06/03 04:30
→ astrayzip: 我有去看試映會210F 06/03 04:31
→ astrayzip: 劇情比靠岸還慘
→ kuochuwon: 如果能將製作過程的經驗變成下個作品的糧食就好了，感212F 06/03 04:31
→ kuochuwon: 覺就差劇本了
→ astrayzip: 靠岸起碼是起承轉合很完整一個故事214F 06/03 04:31
→ astrayzip: 重甲機神就…兩個小時版預告片
推 BITMajo: 試映會？所以現在已經有完整剪接版了？216F 06/03 04:32
→ astrayzip: 這次有請專門的發行商，策略上也避開跟強片碰頭選在十217F 06/03 04:33
→ astrayzip: 月上映
→ BITMajo: 他預告片畫面上其實有很多沒整合好的地方，只是整體水準219F 06/03 04:33
→ BITMajo: 不算太差所以不會太顯眼
→ BITMajo: 所以是已經做得差不多了，等待上市時機？這樣也好啦
→ astrayzip: 去年十月有北中南三場222F 06/03 04:34
→ astrayzip: 有要配合中國上映調整內容
→ astrayzip: 希望能趁機會把劇情的雷點改掉啦
→ BITMajo: 真心覺得依據長尾理論，還是發展遊戲類比較輕鬆225F 06/03 04:35
→ BITMajo: 電影的競爭對手都太強大了
→ astrayzip: 我覺得台灣現在缺一個低成本穩定獲利的產業模式就是227F 06/03 04:36
→ astrayzip: 這樣新人新團隊很容易死成沙灘前浪
→ astrayzip: 電影光檔期碰到好萊塢就穩死
推 kuochuwon: 剛剛重看一次預告，尷尬的其中一點似乎是危機的表現手230F 06/03 04:38
→ kuochuwon: 法（例如霍金那段，還有畫面都是文字那段），讓人下意
→ kuochuwon: 識想快轉= =
推 BITMajo: 提個優點好了，BGM還不錯的感覺233F 06/03 04:39
→ BITMajo: 但是注意聽BGM後就會發現好像都沒人講話，再度尷尬
→ kuochuwon: 3D建模也不錯235F 06/03 04:39
→ astrayzip: 這部問題我覺得不夠爽片236F 06/03 04:40
→ astrayzip: 打戲太少
→ astrayzip: 希望到時候上映可以增加打戲
→ BITMajo: 建模部分我覺得其實相對簡單，這應該是台灣最不缺人才的239F 06/03 04:41
→ astrayzip: 建模真的最簡單的了240F 06/03 04:41
→ astrayzip: 後續調整動作才是麻煩的
→ astrayzip: 連日本很多都弄得不是很自然
推 BITMajo: 我懂，我自己有玩過243F 06/03 04:42
→ astrayzip: 不過重甲機神團隊人超少的244F 06/03 04:42
→ astrayzip: 所以品質也不能太要求
→ BITMajo: 人物花很多時間慢慢修，再花很多時間綁骨架，想說這樣就246F 06/03 04:43
→ astrayzip: 主要團隊人員好像才6個…247F 06/03 04:43
推 kuochuwon: 長知識了！248F 06/03 04:43
→ BITMajo: 沒問題了，結果要做動作的時候才發現還遠得很...249F 06/03 04:43
→ astrayzip: 部分原畫再包給動畫系學生實習250F 06/03 04:43
→ astrayzip: 還有穿模問題
→ astrayzip: 模型裸體沒問題
→ BITMajo: 這樣回過頭來想想，夢見那個一半人物用3D，真不知道成本253F 06/03 04:44
→ BITMajo: 到底有沒有比較低
→ astrayzip: 穿上衣服就另一回事…255F 06/03 04:44
→ astrayzip: 夢見老實說2d部分人物很流暢
→ BITMajo: 除非要做脫衣，不然當然是把衣服做成人物的一部分257F 06/03 04:45
→ astrayzip: 3D老實說是拉低整部水準258F 06/03 04:45
→ astrayzip: 我是能理解2d現實3d夢境的區隔啦
→ astrayzip: 點子其實不錯，就真的是技術力太低了
推 wtfconk: 娛樂產業不懂或小看行銷真的很危險…根本一群浪漫主義者261F 06/03 05:54
推 cities516: 我也覺得可以從改編開始 台灣又不是沒輕小說262F 06/03 06:55
推 BITMajo: 個人覺得現實中台灣出現改編的機會不大263F 06/03 06:58
→ BITMajo: 簡單來說，會跳出來做動畫遊戲的，本身都是有想法有理念
→ BITMajo: 的創作者，你要他們屈就自己去做別人的故事？要把作者的
→ BITMajo: 抬頭分給一個只有寫字的人？才不要咧
→ BITMajo: 結果就是跳下去全部自己做，而且這對他們來講是種榮耀
→ BITMajo: 像當年台灣漫畫月刊的藍弋丰也是，他的3D漫畫法，其實並
→ BITMajo: 不是完全不可能實現，只是跟這篇講的一樣，基礎實力不夠
→ BITMajo: 所以成品不能看，但是他也不是專注在改善這方面的技術
→ BITMajo: 而是跳進去身兼創作者跟主編，全部都自己來
→ bnn: 不一定啊,難道就沒有某作品粉絲很想把他粉的作品動畫化272F 06/03 07:16
→ bnn: 跪求中文化跪求動畫化喊久了決定自己動手豐衣足食(X
推 AbukumaKai: 你拿你的名字比這部蠻奇怪的  3D和2D成本完全不能比274F 06/03 07:19
推 ghghfftjack: - -看預告覺得尷尬癌都要發作了275F 06/03 07:26
推 gekisen: 真是說到痛處啊 過去動畫代工過的台灣怎麼就變成找不到經276F 06/03 07:30
→ gekisen: 驗者的菜雞產業了呢
→ bnn: 動畫代工不代表你其他環節都會啊XD278F 06/03 07:45
→ bnn: 更別說文中提到的每個人都在重新發明輪子,誰會開源做這個?
→ astrayzip: 提你的名字是因為連你的名字宣傳這麼大的動畫在台灣票280F 06/03 08:04
→ astrayzip: 房都只有2.5億了
→ astrayzip: 你預算拉到兩億要怎麼回本
推 coffee112: 賣鬧阿，台灣人幾乎不會想支持台灣慘業，看的還被當白283F 06/03 08:06
→ coffee112: 痴
→ astrayzip: 台灣漫畫月刊…285F 06/03 08:08
推 alinwang: 幸福路上還有個問題是作畫人員還要重教...286F 06/03 08:09
→ astrayzip: 當初板上的人苦口婆心勸了很多一看就有問題的點287F 06/03 08:09
→ astrayzip: 結果一句都沒聽進去
→ astrayzip: 記得當年普蘭特還一直跳針我們用的是環保大豆油墨
→ astrayzip: 後來就一直被酸可以吃
→ astrayzip: 當年封面樣板出來很多人給建議了結果最後就那個鬼封面
→ astrayzip: 即便這樣鳥樣很多人都還是支持，因為台灣難得有人要跳
→ astrayzip: 下來做新月刊了，值得鼓勵
→ astrayzip: 結果第一刊出不到半個月第二刊就直接落跑不做宣布倒閉
→ astrayzip: …
→ astrayzip: 我手上還有幻之創刊號勒
推 sillymon: 請問推文說的版上講遊戲沒人回應的文章是哪篇？很有興趣297F 06/03 08:16
推 lity3426: 什麼比靠岸還慘 害我突然好想見識298F 06/03 08:18
※ 編輯: astrayzip (111.242.184.48 臺灣), 06/03/2019 08:26:10
推 randolph80: 這些台灣的動畫電影除了魔法阿嬤根本沒聽過299F 06/03 08:26
→ astrayzip: 其實靠岸單就大綱來說其實有到涼座水準啦300F 06/03 08:26
→ astrayzip: 良作
推 awenracious: 想要做動畫電影的，不如先挑戰做個國民動畫出來再考302F 06/03 08:27
→ awenracious: 慮
→ astrayzip: 重甲機神光大綱就輸了，沒頭沒尾的304F 06/03 08:27
→ awenracious: 臺灣會去戲院看動畫的人本來就少數，你沒先培養客群305F 06/03 08:28
→ awenracious: 就上誰會鳥你
推 sillymon: 會不會是在台灣做國民動畫...沒有獲利的通路？307F 06/03 08:28
→ astrayzip: 靠岸要是畫面好好弄，表現細節好好搞，名字跟台詞不要308F 06/03 08:28
→ astrayzip: 那麼尷尬其實可以是個不錯的作品
→ astrayzip: 就當年春水堂莫名把靠岸經費吹成斥1.2億結果全台票房
→ astrayzip: 不到100萬又那糞畫面所以才被恥笑到現在
→ astrayzip: 不過其實靠岸預算抓很低整部不到一千萬
推 LeonardoPika: 除了魔法阿嬤在第四台看以外，其他沒看過，何時上映313F 06/03 08:30
→ LeonardoPika: 也不知道
→ astrayzip: 1.2億是把從阿貴開始春水堂的所有動畫一起抓進去才那315F 06/03 08:30
→ astrayzip: 麼高
→ astrayzip: 重甲機神10月全台上映
→ astrayzip: 鐵男孩應該胎死腹中
→ astrayzip: 夢見google電影有
推 BITMajo: 靠岸我記得公視有播過，其他的不確定320F 06/03 08:32
→ BITMajo: Plamc當初新聞出來，把封面貼上來給大家看的時候
→ astrayzip: 靠岸要找還找得到當年的藍光哦322F 06/03 08:33
→ BITMajo: 應該也算是騎虎難下了，技術不夠卻又硬要生出成品323F 06/03 08:33
→ astrayzip: 卡神當年才是騎虎難下吧324F 06/03 08:34
→ astrayzip: 金主真的不要太信任投資的人的話
→ BITMajo: 他們倆個都一樣，嚴重錯估情勢326F 06/03 08:35
→ astrayzip: 而且還弄引戰的事，推到日本動漫看板…結果半個月不到327F 06/03 08:36
→ astrayzip: 自己就倒
→ astrayzip: 大宇宙戰爭年代誌當初logo出來還有熱心版友幫修改旗幟
→ astrayzip: logo勒
→ astrayzip: 大家罵歸罵都希望能漸漸改善不求你第一刊就完美
推 Vulpix: 摺紙戰士被韓國動畫化而且還魔改……臺灣加油Q_Q332F 06/03 08:37
→ astrayzip: 台灣漫畫月刊最後最大功臣是…幫ccc創作集免費行銷333F 06/03 08:38
→ astrayzip: 犧牲自己照亮他人
→ astrayzip: 說到動畫化當年劍獅被中國買走動畫改編版權好像就沒下
→ astrayzip: 文了
→ astrayzip: 劍獅漫畫也是挺熱血的，本土超級英雄，還有萌妹子
→ astrayzip: 單行本第一集剛好一個段落，可以拍個兩小時電影或做半
→ astrayzip: 季番試水溫，結果國內也沒人要改編動畫
→ astrayzip: 是說光改編冥戰錄其實就能保個基本盤了吧…
→ astrayzip: 手握幾千萬的真的該搞這些市場有一定銷量的，起碼能出
→ astrayzip: 這麼多本一定有市場價值的
推 sket119: 除了劍獅，龍朝大都也是版權給中國做就沒下文了343F 06/03 08:49
推 rronbang: 推一下認真文344F 06/03 08:52
→ dixieland999: 重甲機神不用期待了...他們缺人手缺到直接徵有興趣345F 06/03 09:05
→ dixieland999: 的人去做...何況機人動畫已經算是小眾了
推 ImCasual: 能像快樂氰化物做極短系列就不錯了吧347F 06/03 09:24
推 zerox123456: 說到台灣連JC都打不贏就覺得有夠慘348F 06/03 09:25
推 waitan: 乾脆叫那個日本節目來好了 拯救經營不善的拉麵店的那個節349F 06/03 10:12
→ waitan: 目
→ waitan: 找個知名動畫公司來看看為什麼台灣動畫公司慘成這樣
推 Yourmotherla: 超專業的352F 06/03 10:14
→ alinwang: 想太多,大環境因素不可能靠一家日本動畫公司救起來.353F 06/03 10:20
推 sdhpipt: 鑑真大和尚應該是國產動畫票房冠軍吧354F 06/03 10:24
推 bomb1000: 專業忒355F 06/03 10:25
推 JamesChen: 中肯356F 06/03 10:27
推 oidkk: 推357F 06/03 10:43
→ astrayzip: 鑒真能第一很名列前茅很諷刺啊…358F 06/03 10:56
→ astrayzip: 靠動員師兄姐的宗教親友團來拉
→ astrayzip: 票房，進去的是為了慈濟不是為了動畫本身…
推 ntc039400: 夢見世它的音樂不差，劇中打的演唱會表演也很突出。361F 06/03 11:01
→ ntc039400: 是
→ ntc039400: 配音員的問題，基本上如果是檯面上主力的配音員的話，
→ ntc039400: 基本上都是當正職啦。
→ astrayzip: 夢見劇情雖然起承轉合算完整不過還是太貪心了點365F 06/03 11:06
→ astrayzip: 硬要跑雙主線弄到兩邊著墨都不夠
→ astrayzip: 加上只靠小編跟官網少少宣傳又搞錯宣傳方向
→ astrayzip: 寥寥可數的宣傳講說浪漫愛情劇
→ astrayzip: 結果進去看了一部勵志故事
→ astrayzip: 女一的愛情戲因為女二的勵志故事整個砍光光最後轉的超
→ astrayzip: 生硬
→ astrayzip: 不然當初劇中的歌老實說都很耐聽
→ astrayzip: 然後因為看了文不對題的宣傳出來的人也不可能帶多好的
→ astrayzip: 口碑出來，比起推薦更多是勸退，不然票房也不會這麼慘
→ astrayzip: 只能說整部製作在架構都有問題…
→ astrayzip: 最早的目的還是宣傳mida跟他的虛擬偶像朋友們
→ astrayzip: 結果樂團成員他媽出場時數不到十分鐘啊，你把後續的發
→ astrayzip: 展點搬去當龍套啊啊啊
→ astrayzip: 而且mida還設定成殘障
→ astrayzip: 整個超不利後續各方面發展
→ astrayzip: 故事一開始目標要浪漫跨人機初音真實存在愛情劇最後要
→ astrayzip: 硬塞勵志成長故事進去破壞焦點也是很神奇
→ astrayzip: 然後為了比學生畢製還爛也跟劇情調性不搭的打戲還動用
→ astrayzip: 好萊塢等級的補捉設備，錢完全沒花在刀口，成品又超爛
→ astrayzip: …
推 tom11725: 同配音片段你可以剪戰後索隆跟居魯士386F 06/03 11:28
→ tom11725: 宋克軍剛好用差不多的聲線配這兩位就超尷尬ww
→ tom11725: 索隆跟居魯士的對話（更正，羅的聲線用比較高
→ tom11725: 所以還比較有差異
推 y0707186: 天啊390F 06/03 11:31
推 lightning01: 宣傳真的很重要，好多聽都沒聽過..391F 06/03 11:44
推 sdhpipt: 我覺得鑑真很好看啊 水準以上的佳作了392F 06/03 11:46
→ peterw: 斥資2個億到底哪裡來的信心？？393F 06/03 11:51
→ sdhpipt: 響尾蛇:每個人都指著自己鼻子就來要錢...394F 06/03 11:57
推 justatree: 我現在才知道海賊王中配聲優重複率這麼高......395F 06/03 12:08
推 ap9xxx: 這幾部還真完全沒聽過…錢打水漂成這樣確實投資者要怎麼支396F 06/03 12:14
→ ap9xxx: 持
推 red2010: 那經費是不是中間有人浮報賺錢？398F 06/03 14:30
→ astrayzip: 不，做動畫真的很花錢399F 06/03 14:35
→ astrayzip: 你養一個五年團隊當慣老闆給16k一個月一年就一百萬了
→ astrayzip: 你全部給正職，每個給25k基本工資，加老闆負擔的勞健
→ astrayzip: 保部分一個月就要3萬，一年就180萬
→ astrayzip: 這還不包含水電瓦斯辦公室房租
→ astrayzip: 做動畫隨便都要30人團隊，每個月辦公室租金加水電算10
→ astrayzip: 萬好了，一個月30個人團隊就要100萬成本
→ astrayzip: 一年就1200萬，台灣的導演又是邊學邊做，邊做邊改，最
→ astrayzip: 後一部一年兩年能做出來的水準要搞4,5年才完成，最後
→ astrayzip: 當然每部都四五千萬成本
推 tw15: 鐵男孩看起來有種CC的鐵煙感409F 06/03 15:49
推 dkfs789: 推410F 06/03 16:34
推 feedback: 推411F 06/03 17:55
推 PLEASE974853: 賠成這樣還是一直出 某方面來說還真有愛...412F 06/03 19:38
推 papayanun: 業界人給推，這篇真的一針見血413F 06/04 03:42

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