顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 610
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-02 01:40:14
看板 C_Chat
作者 shamanlin (佐藤必須死)
標題 Re: [問題] 在SAO裡面殺人 到底算不算有罪?
時間 Sun Aug  2 01:10:47 2020

※ 引述《ruby00514 (黑夜的星空)》之銘言：
: 標題: [問題] 在SAO裡面殺人 到底算不算有罪?
: 時間: Sat Aug  1 20:33:58 2020
:
: 一開始的SAO是真實的死亡遊戲
: 也就是在裡面殺人 真的會造成對方的人物死亡
: 腦袋也被烤熟
: 那在裡面大殺特殺 最後活到破關的人
: 這樣到底算不算犯罪?
: 一般的遊戲中殺人 確實是無違法
: 但是因為你在遊戲中 有這樣的行為 造成對方死亡
: 我記得好像有過因為你的行為造成他人傷亡是有罪的?
: 大家覺得呢？
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.194.30 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596285240.A.F72.html
: 推 peter080808: 有 知道此行動會導致他人死亡 依然要做就是殺人罪     08/01 20:37
: → peter080808: 是作者法律常識太爛 才瞎掰無罪                      08/01 20:38
: → peter080808: 殺人罪是要看犯意的                                 08/01 20:38

不用猜了，無罪

SAO的情況很清楚

1. 封閉環境，完全無從得知外界情況
2. 遊戲殺人就會死人，史無前例
3. 實際上動手的人是茅場

所以無罪，全部都只會算在茅場頭上

作者雖然各種常識都很爛，但這種情況認為有罪的人對法律有很大的誤解

而推文一堆錯誤類舉就暫時不管了


聽好了，很多人看SAO都很喜歡用上帝視角來看

完全無視SAO世界中屬於完全封閉環境

遊戲內的人完全不存在與外界進行溝通驗證情報的手段

(然後會有人說茅場有放新聞耶，但這單方面放出的新聞要做成外星人打來都可以)

因此遊戲就是遊戲，玩家無法用上帝視角說殺人真的會死人喔


當然我們用上帝視角看到SAO原來真的有個大魔王用黑科技亂殺人(兼政府都智障)

但其實小說也完全寫成在最後死亡的時候，發現死亡其實就登出了

騙他們會死只是讓他們更加融入於進入異世界的設定

沒有上帝視角的情況，這才是最合情合理的推測

畢竟這種完全無視斷電、EMP、秒脫離等，能一瞬間把腦燒掉的黑科技......

作者應該努力點想更好的方式


如果還是有人堅持這樣有罪，那可以來玩一個很簡單的遊戲

現在宣告看到這篇文章的人，每打一次手槍，就會在別處殺死一個人

但這被殺的人的死訊會進行消息封鎖，不存在能確認的手段

那，你現在覺得你打手槍有罪嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.13.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V9Q8P0g (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596301849.A.02A.html
※ 同主題文章:
● 08-02 01:10 shamanlin. ■ Re: [問題] 在SAO裡面殺人 到底算不算有罪?
　 08-02 01:53 AlisaRein. ■ Re: [問題] 在SAO裡面殺人 到底算不算有罪?
　 08-02 02:33 qize1428. ■ Re: [問題] 在SAO裡面殺人 到底算不算有罪?
推 ClawRage: 朝天空打一發手槍，子彈掉下來可能砸死人1F 08/02 01:13
→ iPolo3: 有因果關係ㄚ2F 08/02 01:13
→ NARUTO: 不確定故意殺人3F 08/02 01:13
這表示你對法律有很大的誤解，這完全不存在「不確定故意殺人」的空間

→ NARUTO: 你知道對方可能因此死亡 卻還是做了 就是不確定故意殺人4F 08/02 01:14
你有上帝視角，SAO的玩家沒有上帝視角

那請你先證明SAO的玩家有上帝視角
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:15:22
→ mlnaml123: 心神喪失狀態，無罪5F 08/02 01:15
→ NARUTO: 當茅場用新聞說明的那一刻起 玩家就有遊戲殺人=真殺人認知6F 08/02 01:15
你根本連主文都沒看

所謂新聞是由茅場單方面發出來的，可以任意造假

在訊息封閉的環境不存在驗證的手段

再想個更好的理由

推 Ttei: 這種按理是算在遊戲廠商或是負責人7F 08/02 01:16
→ s252231: 如果你現在把我關在一個出不去的牢房裡，我可能會信打手8F 08/02 01:16
→ s252231: 槍就會讓你跑去隨機殺一個人，媽的一個神經病把我關起來
→ s252231: ，你會做什麼我都會懷疑而且害怕，但現在又不是，誰會鳥
→ s252231: 你
推 waitan: 只要踩住根本不知道真的會讓人死掉這點 真的無敵啊12F 08/02 01:16
推 lljjfrdr1: 困在SAO裡的玩家不能確定 是否影響生命13F 08/02 01:16
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:17:28
→ waitan: 那個環境本來就這樣14F 08/02 01:16
→ NARUTO: 明明知道殺了遊戲玩家可盟導致對方真正死亡 卻還是做了15F 08/02 01:16
→ lljjfrdr1: 裡面只有遊戲數據16F 08/02 01:17
→ waitan: 就算他是故意的 事實上就是沒有罪17F 08/02 01:17
→ NARUTO: 不確定故意殺人就是不能確定 是否影響生命啊 柯南那集就是18F 08/02 01:17
先不提你對法律的理解是從動漫來的這件事

但即使是柯南裡面的不確定故意殺人， 跟SAO的情況也是完全不一樣

別看到一個名詞自行亂解釋

推 e49523: 誰知道被殺的現實是不是真的死了 又不能出去確認19F 08/02 01:17
完全訊息封鎖的環境就是這樣，而遊戲死人就真死人也是史無前例

→ mlnaml123: 死人明顯是系統疏失，責任在營運和開發20F 08/02 01:17
→ waitan: 就算有罪也不是玩家扛21F 08/02 01:18
→ Ttei: 真的要制裁惡意pk也只能在破關前殺了他們，桐人他們只是把22F 08/02 01:18
→ Ttei: 他們關起來真的只能說不曉得是在衝三小
這也是完全封鎖消息的環境可能發生的情況

任何人都可以猜測，但不存在證實的手段
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:21:31
推 kinomon: https://youtu.be/EB4XkONl5IM24F 08/02 01:21
噓 NARUTO: 新聞是不是真的不重要 重要是紅色玩家不確定在殺了遊戲中25F 08/02 01:21
→ NARUTO: 的對方會導致對方死亡的情況下殺了對方
你對「不確定故意殺人」的理解完全錯誤

按你這邏輯，你一輩子都別打手槍了
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:22:17
→ NARUTO: 結果真的導致對方死亡 柯南那集的理論就是這樣27F 08/02 01:22
→ NARUTO: 我不知道這樣子做對方真的會不會死 但還是故意做了
推 a7569813: 其實只要說服自己：“被殺的只是登出啦，那有人真的為這29F 08/02 01:22
→ a7569813: 種白癡理由搞屠殺”就無罪了，換作是我需要殺掉惡意PK的
→ a7569813: 人，我也會這樣說服自己，像桐人那樣直接相信才奇怪
推 waitan: 要拿不確定故意來說的話 但他們在裡面完全封閉也沒人可以32F 08/02 01:24
→ waitan: 證明 只要別承認知道有可能真的殺死人就沒事啦
遊戲殺人導致真人死亡死無前例，而且消息完全封閉無法證實

所以直接就是100%無罪，如同現在跟你說打手槍就會死一個人

真的死人了抓到你也是無罪的

→ s252231: 被一個機八遊戲關了好幾年真的登不出去，外面的人也無法34F 08/02 01:24
→ s252231: 救你出去，這種事都可以發生了，我是覺得你會漸漸開始相
→ s252231: 信茅場講的
其實可能性有很多種

譬如玩兩年其實才兩小時，譬如遊戲死亡可登出但強制移除會用黑科技燒腦

→ NARUTO: 簡單 檢察官問所有玩家說茅場是否有提醒37F 08/02 01:24
茅場說什麼就什麼，真好騙
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:27:08
→ waitan: 反正也沒人可以證明 其他玩家的證詞也無效 因為環境封閉38F 08/02 01:25
→ waitan:  誰知道其他玩家是不是要誣賴人
推 e49523: 他提醒又怎樣 是有辦法證明嗎40F 08/02 01:25
→ NARUTO: 只要茅場有提醒這件事為真 紅色玩家就是明知故犯41F 08/02 01:25
→ waitan: 所以最後就是茅場抗 就算他不是他殺的42F 08/02 01:26
→ a7569813: 完全沒有訊息可供驗證的情況下，這種相信與否完全就是看43F 08/02 01:26
→ a7569813: 人了啊，個人的思想是無法拿來當證據的
→ e49523: 是真是假靠人家一句話就可以證明嗎？45F 08/02 01:26
推 Tsai07: 小說寫的不是真的就人死了嗎?  還是我們看的小說不一樣???46F 08/02 01:26
→ jim924211: 不正確，因為茅場無法證明是是事實47F 08/02 01:26
→ a7569813: 可是我覺得茅場在騙啊48F 08/02 01:27
→ NARUTO: 一個人或許不行 上千個玩家說茅場有提醒不能當人證？49F 08/02 01:27
先證明茅場是神，他說的就是真的
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:27:47
→ e49523: 死是死了 但裡面的人不知道是真是假啊 他們又不能登出50F 08/02 01:27
→ jim924211: 像這種最後一定是殺人方勝訴，可以護航的地方太多了51F 08/02 01:27
→ jim924211: 可是對審判方來說可以反駁的地方很少
其實不是殺人方勝訴..........是根本不會起訴


除非檢方有證據證明殺人的玩家事前即知茅場計畫

或遊戲中有管道可以與外界溝通證實遊戲殺人茅場就殺人

那才有可能起訴這些知情的人

推 AlisaRein: 你要證明茅場講的是對的 不然茅場講了一萬遍只要無法53F 08/02 01:27
※ 編輯: shamanlin (36.231.13.126 臺灣), 08/02/2020 01:30:34
推 lljjfrdr1: 是 " 消失 " 帶來旁人有死亡觀感54F 08/02 01:27
→ AlisaRein: 證明一樣沒用.55F 08/02 01:28
→ NARUTO: 事實上茅場沒在騙啊 你殺了遊戲玩家 我就殺了現實那個人56F 08/02 01:28
→ e49523: 上千個只能證明茅場有說過這句話 但還是不能證明是不是會57F 08/02 01:28
→ e49523: 死人啊
→ jim924211: 茅場說詞不足以採信59F 08/02 01:28
推 chung74511: 茅場提不提醒不是重點  不適用不確定故意殺人吧60F 08/02 01:28
→ AlisaRein: 重點在於 無人可以證明茅場講的是對的.61F 08/02 01:28
→ jim924211: 問題是對遊戲玩家來說，他們無法獲取外部資訊62F 08/02 01:29
→ jim924211: 玩家只能證明該玩家消失，但無法證明玩家死亡
推 waitan: 上千個玩家的證詞根本就沒有辦法當證據64F 08/02 01:29
→ jim924211: 而且，如果戰役中不小心放技能害死隊友，65F 08/02 01:30
→ jim924211: 難不成要吃過失殺人?
→ a7569813: 茅場唬爛嘴啦，什麼頭盔變微波爐，那麼大一間公司，隨便67F 08/02 01:31
→ a7569813: 他搞喔？產品都不用安全認證？能把伺服器搞當機害人無法
→ a7569813: 登出算他厲害啦，這傢伙準備被告到脫褲吧《這才是正常人
→ a7569813: 的思考模式吧

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 164　
作者 shamanlin 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇