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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-27 11:47:05
看板 C_Chat
作者 zyxwv0417 (PO哥)
標題 Re: [討論] 玩遊戲發現劉備身世邏輯不通
時間 Fri Nov 27 09:07:36 2020

※ 引述《a86425380 (瑞斯叔叔)》之銘言：
: 就是阿
: 劉備一直自稱是中山靖王後裔
: 那時候的確是漢朝
: 但是堂堂皇族
: 窮成這樣 還要賣草鞋過活
: 正常人都會覺得他是唬爛吧
: 袁紹家族的袁紹這輩依然是達官顯赫
: 何況他們不是皇族
: 劉備一個皇族那麼慘 是真的假的？？
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-J600G

這個問題剛好我能回答你

應該有些版友家裡會有族譜這玩意

基本上就是把你祖宗往上不知道幾代都列在上面

但這東西最靠杯的就是第一頁有個類似書序的東西

會介紹你家的姓氏怎麼來的

我家姓許 不知道怎麼往上攀關係的

就寫說我家是姜子牙的後人整個就是超唬爛啊

然後之後問我同學也姓許的

結果他家的寫說是管仲的後人

所以你說東漢人劉備說自己是西漢中山靖王劉勝的後人

我跟你說我從沒懷疑過

--
PO哥的PO是什麼意思
其實我自己也忘了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.121.86 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vm55R8- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606439259.A.23E.html
※ 同主題文章:
● 11-27 09:07 zyxwv0417. ■ Re: [討論] 玩遊戲發現劉備身世邏輯不通
　 11-27 10:21 Landius. ■ Re: [討論] 玩遊戲發現劉備身世邏輯不通
→ sumarai: 金城是哪個古人之後1F 11/27 09:08
推 s8018572: 樓上不是金城武2F 11/27 09:11
推 Lex4193: TAKASHI是日台混血吧3F 11/27 09:11
→ Lex4193: TAKESHI
推 UtsuhoReiuzi: 以前看過一個族譜翻到許晃 旁邊還備註三國猛將的5F 11/27 09:14
→ zyxwv0417: 不是徐晃嗎6F 11/27 09:15
推 a86425380: 我朋友劉邦後代 結果算蠻窮的7F 11/27 09:17
→ UtsuhoReiuzi: 手機輸入 原諒一下咩8F 11/27 09:17
推 eric999: 你可以去查百家姓的由來 許姓的由來比較複雜一點 你家跟9F 11/27 09:18
→ eric999: 你同學的說法都沒有錯
→ a86425380: 感覺家道中落 不過還有族譜 不像我家沒11F 11/27 09:18
推 hedgehogs: 我朋友徐庶後代，考試都墊底12F 11/27 09:18
推 Lex4193: 華人的大姓很多都是皇親國戚後代阿,就是混的好後代才多13F 11/27 09:18
→ eric999: 許褚才對吧14F 11/27 09:18
→ Lex4193: 混的不好的都被淘汰了根本留不下子嗣15F 11/27 09:19
→ zyxwv0417: 我不是懷疑有錯啦 只是這麼遠都能追 劉備那種差不到百16F 11/27 09:20
→ zyxwv0417: 年的 會有人相信真的剛好
→ eric999: 我家就不用爭這個了 我爺爺是養子 爭這個沒意義18F 11/27 09:20
→ Lex4193: 亂給自己族譜加料也是常見的事情,反正沒人會追究19F 11/27 09:20
→ zyxwv0417: 之前查維基百科 發現真的一堆姓氏往上攀都很猛20F 11/27 09:22
→ zyxwv0417: 不過真不知道到底怎麼研究出來的
→ zyxwv0417: 許姓最遠還說能追到黃帝時代咧
推 eric999: 阿瞞老大就自己加料啊 說自家是曹參後人 當時誰敢追究23F 11/27 09:24
→ zyxwv0417: 反正料加一加就變真的了 我相信百家姓很多是這樣來的24F 11/27 09:25
推 Lex4193: 從數學角度來說,能活到今天的人要找不到皇室血統還比較難25F 11/27 09:25
→ Lex4193: 問題不在於祖先中沒有名人,問題只是族譜的真實性
推 AlisaRein: 東吳的孫氏還是孫武之後呢....27F 11/27 09:26
→ eric999: 通常都是說了就算而已 不過前幾年某鼻子自稱房玄齡之後28F 11/27 09:26
→ eric999: 結果被房氏宗親會的會長出來打臉否認
→ a88152660: 最早只有貴族有姓氏啊 往上追當然都是些古代的貴族30F 11/27 09:27
推 killerj466: 我們家只記渡海來台的，大概在對面時不好過ㄅ31F 11/27 09:27
→ AlisaRein: 李唐的族譜還可以追溯到老子（李耳）.....32F 11/27 09:28
推 bladesinger: 會來台的都不好過吧，黑水溝是開玩笑的嗎?33F 11/27 09:28
→ bladesinger: 就連當官來台都可以算是流放日南等級了
→ AlisaRein: 其實早期姓跟氏是分開的...35F 11/27 09:28
推 Lex4193: 數學上是這樣:比如說從周武王開始往下算一百代的子孫36F 11/27 09:29
→ bladesinger: 說句搞笑一點的，最後一批來台的300萬也是不好過才來37F 11/27 09:29
→ bladesinger: 台灣的XDD
→ Lex4193: 或者從自己開始往上算一百代的祖先,一個人有一對父母,父39F 11/27 09:29
→ Lex4193: 母的父母也是一對,這樣一百代是天文數字
→ Lex4193: 所以說要沒有一點皇親國戚的血統還比較難
推 hedgehogs: 渡臺祖再往上追要去對面翻，我以前也想過去看本家長什42F 11/27 09:30
→ hedgehogs: 麼樣子
→ blackone979: 當年台灣是邊陲中的邊陲 能在中原討生活就不會想來啊44F 11/27 09:30
→ Lex4193: 是福建的地形非常破碎,窮山惡水比較多45F 11/27 09:30
推 AlisaRein: 正確來說以古中國的觀念 會到海外打拼的都是在家鄉不好46F 11/27 09:31
→ Lex4193: 離台灣比較近當然就過來了47F 11/27 09:31
推 eric999: 老子算很後面了 一堆姓都直接追到黃帝48F 11/27 09:31
→ AlisaRein: 過 不管是台灣還是東南亞都一樣.49F 11/27 09:31
→ Lex4193: 福建省的方言腔調比別省都多,就是因為地形很割裂50F 11/27 09:31
→ eric999: 其實要有相當的基本能力才能去異鄉求生 所以移民國家都51F 11/27 09:31
→ eric999: 比較強
推 a86425380: 陳姓可追到舜帝 也能追到陳友諒（謝氏） 差很多53F 11/27 09:31
→ AlisaRein: 掃墓了話你可以看到你的祖籍是那裡 例如姓陳的墓碑上54F 11/27 09:32
→ AlisaRein: 大多會刻祖籍穎川
→ a86425380: 陳友諒後人.. 會被朱雪璋斷腳筋嗎56F 11/27 09:32
推 pinqooo: 姓氏起源其實看看就好 大部分比較信史都是2-300年內的族57F 11/27 09:32
→ pinqooo: 譜 尤其台灣又多數都是渡海來的 可信度更低
→ Lex4193: 也沒這回事,當初美洲澳洲開拓者不都是罪犯59F 11/27 09:32
→ a86425380: 如果說是戰後渡海來台的台灣人應該比較好追60F 11/27 09:33
→ Lex4193: 總之移民這種事情很難講,各種理由都有,不見得跟強弱有關61F 11/27 09:33
推 AlisaRein: 罪犯（X）新教徒（O）62F 11/27 09:34
→ Lex4193: 真要說還是做基因檢測比較準確,至少能確定跟哪個上古氏族63F 11/27 09:34
→ Lex4193: 有關
推 CCNK: 家譜通常牽拖最屌的 我就比干後人但我沒有七竅玲瓏心啊65F 11/27 09:34
→ Lex4193: 整個英國就是新教阿......會被丟去開墾的大多是罪犯66F 11/27 09:35
→ Lex4193: 古代的流放邊疆就是把人丟去邊境開墾
→ AlisaRein: 沒這回事 英國也有新舊教派之爭68F 11/27 09:36
→ Lex4193: 最後也是新教贏了,而且說到罪犯這回事,也可以說是在主流69F 11/27 09:37
→ Lex4193: 社會混不好的邊緣人才去混黑社會或犯罪,那這要算基因強或
→ Lex4193: 基因差?
推 hedgehogs: CCNK沒切開看怎麼知道呢？（問題發言72F 11/27 09:38
推 ecniv: 如果古早姓氏分開，會有同氏不同姓，那我想族譜很難考證73F 11/27 09:39
推 AlisaRein: 說錯 應該說是清教徒（O） 五月花號可以說是美國的很重74F 11/27 09:39
→ AlisaRein: 要的意義 當年就是因為英王宗教迫害清教徒跑到美洲去
推 Lex4193: 這樣講就沒錯了76F 11/27 09:40
→ AlisaRein: 舉例來說 秦始皇好像是"趙姓嬴氏"還是"嬴姓趙氏"77F 11/27 09:40
推 tf010714: 其實始皇是姬嬴氏趙姓78F 11/27 09:44
推 NicoNeco: 不要管那麼遠啦 在台灣不如姓蔣 姓辜79F 11/27 09:45
推 tf010714: 講反是嬴姓趙氏80F 11/27 09:45
→ hedgehogs: 始皇隔壁歷史版已經研究好幾次了81F 11/27 09:46
推 ilohoo: 趙信82F 11/27 09:46
推 AlisaRein: 舉始皇帝是說 姓跟氏在秦漢以前是分開的.83F 11/27 09:47
→ AlisaRein: 好像是到漢以後姓氏是合一
推 nerodragon: 姜的後人也有姓謝的85F 11/27 09:50
推 eric999: 氏是用來區分貴族跟平民 六國滅亡之後就沒必要了86F 11/27 09:53
推 a86425380: 搞不好很多台灣人祖先有朝鮮或是滿州 或是蒙古血統 有87F 11/27 09:53
→ a86425380: 些眼睛就很像
→ a8521abcd: 平民私修譜牒至少都是宋代以後的事，推到上古絕對都是89F 11/27 09:53
→ a8521abcd: 豪洨
推 Lex4193: 如果是滿蒙人血統的話那單眼皮會比較多91F 11/27 09:54
→ Lex4193: 日韓就是這樣
→ lingsk: 如果你先祖有因為為了當官而有在上面動手腳,後人沒改回來93F 11/27 09:54
→ lingsk: 那份族譜基本上頂多能信你前5~7代,但是在中國哪家不可考
推 UtsuhoReiuzi: 姓蔣姓辜的滿地都是 也不是每個都上流啊95F 11/27 10:02
噓 meredith001: 沒問題啊 姜子牙封地在齊國96F 11/27 10:04
推 provok: 65樓是不是姓林 XD97F 11/27 10:07
推 louis00548: 我家可以追到李世民，想也知道唬爛98F 11/27 10:23
→ gogojazz: 我以為是許由咧99F 11/27 10:23
→ npc776: 跟大富翁分遺產的時候突然冒出來的一堆親戚一樣 反正祖先100F 11/27 10:26
→ npc776: 都作古那麼久要驗也驗不出來
推 a7569813: 四知楊氏也是楊家將的後代啊102F 11/27 10:29
推 passersK: 我朋友李世民後代103F 11/27 10:31
噓 bestteam: 差很多耶 劉備家好歹世代當官104F 11/27 10:34
→ bestteam: 一般平民大部分都是隨便唬爛的
推 twn65w65: 推誠實~106F 11/27 10:38
→ nice147852: 警告！你的祖先並沒有殺害平民107F 11/27 10:57
噓 Coslate: 我以為你各位都西門慶後代108F 11/27 11:00
推 M4Tank: 我家族譜只能追到開台祖 以前老爹有帶阿公阿嬤去中國尋根109F 11/27 11:37
→ M4Tank: 結果真的在穎川堂的石碑上發現開台祖的名字
→ M4Tank: 尋著往上看卻看到鍾馗這名字

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