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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-13 05:12:29
看板 C_Chat
作者 googlexxxx (googlexxxx)
標題 Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
時間 Thu Aug 12 23:05:59 2021

我覺得很大因素是太保守，
現在的戰鬥方式就是我20年前超任看到的模式。
加上很多都不肯嘗試新的東西，
所以出再多也只是買我們這種老人家回憶。
棋盤式+SLG本來就被時代快淘汰光了，
現在還用回合制雖然保守應該也嚇走不少新手。
廠商真的要在這方面開始嘗試改變，
否則只會越來越變成是為了出遊戲而出遊戲的遊戲，
畢竟很多套路都用了20多年了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.64.59 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X5JZPl4 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628780761.A.BC4.html
※ 同主題文章:
　 08-12 19:07 Tsai07. ■ [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
　 08-12 20:19 JohnShao. ■ Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
　 08-12 20:59 Shimotsukin. ■ Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
● 08-12 23:05 googlexxxx. ■ Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
　 08-13 00:30 DarkKinght. ■ Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
　 08-13 09:26 keyman616. ■ Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
→ fragmentwing: 你口中的保守就是機戰的本質啊1F 08/12 23:06
→ r02182828: 老話題了 新東西不是沒有 玩家不買帳而已2F 08/12 23:07
推 abc10037139: 嘗試過不少新東西吧，只是都爆死了3F 08/12 23:07
→ class21535: 你錯了 嘗試過很多新東西 但是都不賣4F 08/12 23:07
推 LAODIE: 一看就知道沒看以前文章 每次出新玩法都爆死 誰敢再出5F 08/12 23:07
還是要嘗試啊！同時期的很多遊戲都轉型了
推 max005: 嘗試好幾次都暴死 也不敢再亂嘗試了吧6F 08/12 23:07
聖火目前還活著，可以當成參考吧
→ moolover: 每個說要改變的我都懷疑有沒有玩過機戰7F 08/12 23:07
這片分支太多了啦！沒辦法全部玩
推 sumarai: 不敢割掉老粉8F 08/12 23:09
→ LAODIE: 應該至少玩過幾片吧 完全沒玩的八成不會回機戰文9F 08/12 23:09
自從F的全部改革後，之後一直努力跟20年前致敬。我知道的是太多人把對戰動畫關掉了。?
推 Satoman: 再轉是要轉到墳墓裡去嗎 ==10F 08/12 23:09
現在也差不多了

推 gn0111: 真的嘗試很多 就是不對味賣不好11F 08/12 23:11
推 ryoma1: 有些東西不能改，像DQ9也曾想改被罵回爐重造，反而還賣破12F 08/12 23:12
→ ryoma1: 記錄（當時）
→ gino861027: 轉型那些老粉都不吃 你要賣誰14F 08/12 23:12
以新粉當受眾打造啊

推 max005: 不過印象試水溫的作品也是都在相對冷門的平台15F 08/12 23:13
推 Satoman: 現在還活著好嗎，踢掉MACROSS之後靠海外還是能賺16F 08/12 23:13
→ ash9911911: 機戰也一直嘗試過突破 但是銷量就是那麼感人17F 08/12 23:14
→ gino861027: 還是你想參戰作只砍到剩蓋特 魔神 鋼彈然後搞個ACT18F 08/12 23:14
→ gino861027: 啊 這是ACE
→ r02182828: 人家花幾十年去撞牆 真的不要站著說話不腰疼20F 08/12 23:14
→ r02182828: 大家都說要轉 也不知道要鬼轉到哪去
噓 dephille: alpha可以賣到70萬的時候那堆試新玩法的沒一個有5萬22F 08/12 23:15
推 LAODIE: 機人動畫都快死光了 還新粉23F 08/12 23:15
→ dephille: 你問問你的股東讓不讓你轉啊24F 08/12 23:15
推 k960608: 我玩的時候御三家時代就離我很遠了 現在更是遠到哭25F 08/12 23:16
→ k960608: 不管什麼新人進來看到這強大的時代差距那推力太強
→ googlexxxx: 不然就先供起來也好27F 08/12 23:17
推 w520670: 跟回合SLG無關 單純遊戲性低能罷了28F 08/12 23:17
都開始關動畫玩的時候就代表其實有些人不太喜歡這個一來一往的模式了
→ jackz: 他出新玩法出的很多好嗎= =29F 08/12 23:18
我知道啦！但是就是賣不好就把新玩法埋了！真的很可惜
推 adk147852: 機人過氣惹  沒什麼新粉的30F 08/12 23:18
→ scott032: 是水溫哪有在冷門平台 PS2就一堆實驗性機戰了31F 08/12 23:19
→ scott032: 玩家不吃的東西你試再多都一樣 更何況機人過氣了
→ gn0111: 那時期不關動畫打一話的時間可能超過一小時33F 08/12 23:19
→ dephille: 加入關動畫的時候可是機戰賣最好的時候嘿34F 08/12 23:19
推 LAODIE: 御三家很少主線了啦 大部分都新作劇情(還是很老35F 08/12 23:19

推 abc10037139: 新粉誰還看機人，現在機人受眾就只有老人啊36F 08/12 23:20
→ lrk952: 之前有關心過這系列嗎?37F 08/12 23:20
→ r02182828: 你這樣講就是不懂了 戰鬥動畫是核心價值38F 08/12 23:20
推 kramasdia: 上一次的嘗試就是上STEAM 更上一次的嘗試是多國語言39F 08/12 23:20
→ r02182828: 可以關 但是一定要有40F 08/12 23:20
→ kramasdia: 都有很大的銷量提升阿41F 08/12 23:20
推 adk147852: 你看那個蓋特新作多窮42F 08/12 23:20
→ gn0111: 雖然演出動畫也是大家想看的賣點43F 08/12 23:21
推 w520670: 機戰垃圾是機戰的事 請不要一竿子耍鍋給回合SLG44F 08/12 23:21
→ jackz: 演出做得好根本不會想關45F 08/12 23:21
→ LAODIE: 不過我覺得ps12跟gba時期養很多海外粉 不過大家都玩盜版46F 08/12 23:21
→ w520670: *甩鍋47F 08/12 23:21
推 Satoman: 關動畫是看膩了，不是不喜歡一來一往好嗎 ==48F 08/12 23:22
唉，招式再怎麼多看10次以上還是會膩
→ gn0111: 現在演出就比較短一些了 只是表現就少了一點49F 08/12 23:22
→ MikageSayo: 沒語音的掌機系列作，crossover、玩哏都可以玩比較大50F 08/12 23:22
推 advtime: 不是玩法老舊，而是蘿蔔這一塊人越來越少了51F 08/12 23:22
→ Satoman: 我玩機戰就是要看演出和互嗆，你把這模式改了是自掘墳墓52F 08/12 23:22
推 hom5473: 要是能設定成有新台詞再跳動畫就好了53F 08/12 23:22
→ gn0111: 畢竟你要看十幾次非大招也是很膩 而且還要花1-2分54F 08/12 23:23
推 max005: 對齁 才想到有機戰SC還出了兩代 但我真的沒玩過...55F 08/12 23:23
推 Ferdinand263: 要吃新受眾可能要機體美少女化，像是碧藍航線那樣56F 08/12 23:24
→ Ferdinand263: ，一定大賣
→ googlexxxx: F高價評分是在劇本，但問題是那個劇本真的太過時了58F 08/12 23:24
推 a27358942: 昭和時代的版權機是要怎走向大眾啦59F 08/12 23:24
→ a27358942: 另外機人番在大眾眼中只有鋼彈，他們不想玩二頭身的鋼
→ a27358942: 彈
→ a27358942: 我圈外不少朋友愛看鋼彈但從不玩機戰
推 lrk952: 那就直接做碧藍航線不就好了，何必花錢買版權。63F 08/12 23:25
→ Ferdinand263: 最好遊戲畫面看起來很香內容很肉番，這樣一定吸引64F 08/12 23:25
女王之刃啊
→ Ferdinand263: 不少人65F 08/12 23:25
→ googlexxxx: 說句對樓上老粉比較抱歉的，現在手遊都是這樣…66F 08/12 23:25
推 Satoman: 你們講的賣肉機戰出過了，然後就沒了67F 08/12 23:26
→ Ferdinand263: 我只是打個比方，當然要搞聯名也是條路68F 08/12 23:26
推 gargoyles: 懂你意思  一來一往的核心玩法已經是上世紀的產物69F 08/12 23:26
謝謝解說
推 Second2two: 機戰賣最好的那幾款是α、IMPACT、α3是F後的事70F 08/12 23:27
→ gargoyles: 這模式老玩家早就吃膩了 "反正都差不多這代跳過無所謂"71F 08/12 23:27
→ Satoman: XCOM也是一來一往，結果還不是仿造作一堆 ==72F 08/12 23:27
→ a27358942: 另外版權機戰又礙於角色要忠於原作導致劇情很死73F 08/12 23:27
→ a27358942: 我期待哪天機戰像風花雪月那樣有戀愛要素
→ Second2two: 還有不管是女王之刃、超級女英那銷量算了吧..75F 08/12 23:28
→ Satoman: 說一來一往不好的是不是都沒玩最近幾個XCOM的模仿作 ==76F 08/12 23:28
抱歉真的沒有，我只看到棋盤還有介紹動畫我就不買了。因為模式真的在之前肝太久想吐
→ adk147852: 女角那些更涼 機戰現在還有新作77F 08/12 23:29
推 w520670: 上世紀又怎樣 重點是不好玩啦 現在日廠的回合slg不是難度78F 08/12 23:30
→ w520670: 低能就是塞一堆壓力摳咪的垃圾 被玩家看沒有剛好而已
→ dephille: 女王之刃賣了五萬多，前一年的機戰Z賣了五十萬w80F 08/12 23:30
推 moolover: 聖火：我不只一來一往還你一刀我一刀，可是我突然大賣81F 08/12 23:31
→ dephille: 不過沒關係，你最愛系統大改變的機戰Neo只有三萬多w82F 08/12 23:31
→ w520670: 吐三小 根本沒玩過也敢一竿子亂噴回合SLG啊83F 08/12 23:31
以前SLG量產期間是在SS跟MD，後面開始轉型了
→ k960608: 也對 以前玩一話就要玩兩個多小時真的磨耗掉了84F 08/12 23:31
→ jackz: 這種有各自劇情的作品混再一起的 根本沒幾部作品85F 08/12 23:32
推 stezer: 這個時代倒是可以多上steam 不要再死守家機了 把舊作端出86F 08/12 23:35
→ stezer: 來上pc 老玩家很想補童年遺憾啊QQ
推 w520670: 你應該是那種只關注家機日廠的玩家 所以也跟那些日廠一樣88F 08/12 23:37
沒辦法啊！老人了，想到以前GB的還玩到超感動的，最近這些都一直在重複…真的有點膩
→ w520670:  對特定類型的遊戲都停留在剛進入千禧年的時空89F 08/12 23:37
推 dinosd2: 新玩法多試幾次就是多爆死幾次，廠商有那麼多錢可以燒?90F 08/12 23:37
→ w520670: 諷刺的是 那個時代的日廠SLG也遠比現在的有趣的多91F 08/12 23:38
→ dinosd2: 還是原PO以為廠商的錢是用印鈔機印出來的92F 08/12 23:38

從帕布雷斯特的萬代南宮夢都有參與到，也有可能後來年齡長了沒興趣，或這類的遊戲沒有
推 sp64: 沒保守吧.機體越來越不Q版.頭縮小一點就可以當真實機器人大93F 08/12 23:40
→ sp64: 戰來賣了

→ LAODIE: 對啊 上世紀產物 問題機戰也幾乎剩上世紀玩家了95F 08/12 23:51
問題是老人你就幫我們把機器人大戰做成像風花雪月不是很好，為什麼我每一章都要去看那麽多的片段劇情

推 JohnShao: 不是，你真的有玩過機戰？？？96F 08/12 23:56
推 gargoyles: 五年後甚至十年後  還有新機戰的話搞不好還是這個樣子97F 08/12 23:56
我猜是…
推 astrayzip: 機戰目前比較大問題是偷作畫吧98F 08/12 23:56
→ astrayzip: 最近的幾部都有被放生的作品 戰鬥畫面超卡
→ JohnShao: 然後你說改風花雪月模式要怎麼改？每個人都在那邊說機100F 08/12 23:57
→ JohnShao: 戰要改要怎樣，我也沒看到幾個人真的提出有建設性的改
這個不是我的專業了，但是如果這模式繼續下去幾乎就是迎合我們這些老人的。但問題是每一代模式都一樣啊！
→ JohnShao: 動法102F 08/12 23:57
噓 wyner: DQ也超保守阿 它就沒問題？103F 08/12 23:59
DQ不同啦，他11那段時間做了很多突破性的更動
推 gargoyles: 沒問題啊  賣這麼好  但機戰不是104F 08/13 00:00
→ arcanite: 作成卡片遊戲+SLG有沒有搞頭?105F 08/13 00:01
我怎麼想到機器人大戰手遊

→ JohnShao: 辯解的，畫面你如果覺得十幾二十年前連手都不會動的戰106F 08/13 00:03
→ JohnShao: 鬥畫面跟現在一樣那我也沒辦法
主要當時是立繪+特效。現在是會動的機器人加特效，但攻擊模式還是都沒改變

→ JohnShao: 家廠商要賣錢賣模型，當然要你高清等比。108F 08/13 00:04
推 haoboo: 就不是沒轉型過阿...但是轉型過的就是暴死109F 08/13 00:06
※ 編輯: googlexxxx (180.176.64.59 臺灣), 08/13/2021 00:07:12
→ et260292: 學聖火弄個戀愛養成跟多線劇情說不定有搞頭110F 08/13 00:07
推 dinosd2: 原PO就覺得要多轉型幾次，反正錢又不是花他的111F 08/13 00:09
→ dinosd2: 完全無視資金是要怎麼籌備
推 JohnShao: 笑了，照你的說法DQ的戰鬥系統不也是都一樣？只是從揮一113F 08/13 00:11
→ JohnShao: 刀的特效變成有動畫的特效
推 gargoyles: 我還以為玩家只要管遊戲好不好玩就可以了115F 08/13 00:12
→ ARTORIA: 主要是沒新血 現在二十幾歲以下的誰還在看機人116F 08/13 00:15
→ dephille: https://reurl.cc/qgerx0 某種意義上還真出過戀愛(?)作117F 08/13 00:17
カワイイ女の子たちを一挙に紹介!!！『スパロボ学園』 - ファミ通.com 本作は、主人公の佐伯遼駕となって、復活した妖怪を封印するべく奔走する学園アドベンチャーゲーム。スパロボ学園内を移動する ...

 
→ Gouda: 上面那個機戰要素只是xo的對戰game 反正女角都原創 聖靈118F 08/13 00:24
→ Gouda: 機還比較符合XD
→ arcanite: 我講的是類似迷宮兄弟那樣 卡片配合格子120F 08/13 00:53
→ arcanite: 不過在電子遊戲上比較沒梗 還是要實體才會比較特別
推 YOLULIN1985: 那些改變的你自己都沒玩了= =122F 08/13 00:54
我剛買了兩片數位版，等等試毒…
推 Second2two: 那款能配出些有趣的對戰對伍，但沒版權BGM玩的超悶123F 08/13 00:54
※ 編輯: googlexxxx (180.176.64.59 臺灣), 08/13/2021 01:31:30
推 egg781: 大哥~機戰很特殊,因為這很吃粉絲~又必須著重戰鬥動畫上124F 08/13 02:49
→ egg781: SLG是機戰最適合表現的方式,其他類型都不適合
→ egg781: 用即時去表現94怪,最多就是改用3D提升動畫品質而已
→ egg781: 但3D的問題是要做到跟2D無異也是很燒錢

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