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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-08 12:19:18
看板 C_Chat
作者 kip88363 (神原平)
標題 Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?
時間 Wed Sep  8 09:31:04 2021


袁對曹的資源優勢可不只帳面上看到的那一點,
曹操推行的屯田策,印象中是極度搜刮民脂民膏、壓榨民力的。
兵役也是課的很重,但就算有30萬青州流民依附,曹操還是拿不出10萬以上的可用兵力對袁。

而袁紹,沒有文獻記載他有勞民傷財、窮兵黷武的事蹟,
冀州居民之後還因為要被曹操統治而哀聲遍野,
也就是說袁是在沒有太多耗費民力的情況下就有這麼大批的兵士,

曹操是拖著幾乎0作用的司隸、被他殺得死的死逃的逃的徐州,以極度短缺的兵力跟袁紹作戰,如果不開天眼誰知道袁紹會輸到脫褲...

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Cishang: 是袁紹打完就掛了 不然曹操之後大概也是被耗死的份1F 09/08 09:32
louispencer: 人就是拚個氣長 你看司馬家也是活的夠久才有機會2F 09/08 09:34
ck326: 郭嘉與荀彧都開天眼阿,曹操的幕僚實在厲害3F 09/08 09:34
Cishang: 就像是赤壁之後如果曹操也一樣死了 那可就不好說了4F 09/08 09:35
ccyaztfe: 有啦,袁紹還有再打輸一個倉亭之戰才死翹翹5F 09/08 09:36
wu19911009: 不用天眼.曹操的君臣的眼就看到了6F 09/08 09:37
c610457: 跟李傕郭汜比起來,曹操的屯田制根本稱不上「極度搜刮民7F 09/08 09:38
c610457: 脂民膏、壓榨民力」吧
Flyroach: 如果赤壁後曹操就死了,應該會跟袁家差不多情況吧,後繼9F 09/08 09:41
Flyroach: 者還沒確立呢...
melzard: 赤壁那時曹丕曹植年紀多大啊11F 09/08 09:42
tfoxboy: 曹操有那麼多民依附 一是他的課稅相對其他軍閥少12F 09/08 09:42
melzard: 恩自己看了 曹植在赤壁當年已經16歲 他老哥更不用說13F 09/08 09:44
melzard: 已經20多歲了 要互鬥的年紀都可以了
marx93521: 官渡打完袁紹實力還是贏過曹操 甚至到袁紹死後袁家分裂15F 09/08 09:46
marx93521: 還是比曹操大
melzard: 比較大可是三個內鬥仔互鬥就飽了17F 09/08 09:48
aa851202: 李傕郭汜這種根本沒想過長期經營的不能算數18F 09/08 09:48
marx93521: 郭嘉在歷史上記載給曹操建言就像是看過劇本 完全命中袁19F 09/08 09:49
marx93521: 紹行動跟袁家走勢
melzard: 郭嘉當年的情報網真不知道怎麼生出來的21F 09/08 09:50
melzard: 他的提議排除看劇本這種鬼東西 肯定是有強力情報網支撐
melzard: 才辦的到
wu19911009: 全能阿.他唯一不足的只有健康而已24F 09/08 09:51
marx93521: 郭嘉對河北情勢判斷是準的可怕 說他是曹家特務頭子真的25F 09/08 09:53
marx93521: 很有可能
c610457: 郭嘉:孫策會被暗殺 然後孫策真的被暗殺死了27F 09/08 09:54
wu19911009: 我猜他不是看劇本.他是負責寫劇本的28F 09/08 09:56
ck326: 孫策這事合理懷疑郭嘉至少有間接參與29F 09/08 09:57
louispencer: 人家轉生者啊30F 09/08 09:57
lifehunter: 嗯 郭嘉預知孫策被殺一定有問題的啊 曹操:我們要不要31F 09/08 09:59
marx93521: 打徐州跟打汝南也是 全部人都擔心袁家會趁虛而入就郭嘉32F 09/08 09:59
marx93521: 說沒事袁家動作不會這麼快
lifehunter: 提防孫策啊? 郭嘉:不用啦 他結怨很多 一定會被暗殺的34F 09/08 10:00
lifehunter: 曹操:好喔 那就不防了 @@認真的嗎? 結果孫策真的死了
gp99000: 郭嘉:堤防孫策?不用,我去暗殺36F 09/08 10:08
gp99000: 最光輝一仗就是阻止袁紹的勝利,此後成為暗部
wensety2007: 郭嘉就是知道的太多38F 09/08 10:23
chy19890517: 郭嘉真的跟鬼一樣,但我覺得他若活下來,被曹操猜忌39F 09/08 10:37
chy19890517: 弄掉的可能性應該也不小== 雖說曹操挺信任他的
kirbycopy: 郭嘉情報不是接戲志才的嗎41F 09/08 10:38
waiting101: 郭嘉就是知道太多所以老天才讓他先死啊42F 09/08 11:08
carllace: 郭嘉活著…赤壁打完搞不好就直接統一了43F 09/08 11:16
sasewill: 沒有猜忌問題啦,曹操超愛他的44F 09/08 11:34

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1樓 時間: 2021-09-08 20:31:26 (台灣)
  09-08 20:31 TW
是喔是喔.可是征烏丸跟鬼一樣還在河北當過官的郭嘉,沒料到"每年都會下"的暴雨差點砸鍋被田豫神救援ㄟ...
2樓 時間: 2021-09-08 20:34:33 (台灣)
  09-08 20:34 TW
然後的確不可能被弄掉,曹操就是最喜歡他的不良.而且只要不觸碰到繼承人的問題就沒事了,沒看賈詡都活到三公了.為什麼揚修卻被除掉?因為他碰到最不能碰的繼承問題
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