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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-16 09:34:06
看板 C_Chat
作者 sevenzgod (7z)
標題 Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言
時間 Sat Oct 16 01:27:23 2021

原文恕刪

把王的技能從地城手冊裡面拿掉，只留下王的相關故事和掉落物
王做成需要更多技術／戰術檢定，而非單純裝備檢定，目的是讓玩家不必再分團農裝


這一點讓會讓很多魔獸玩家勸退

魔獸世界大部分的玩家都蠻高齡的

如果用技術檢定 戰術檢定 很多副本都不用打了

目前就是讓有時間的玩家農 弄出裝備讓副本好打 變簡單

如果以戰術 技術檢定 能過團的玩家真的會少之又少

退坑前就常常遇到裝等比我高個20等輸出打的卻超爛的

閃招 用背的還是死 一堆老人無法用反應閃招

用背的也是閃不了 重點是還不是少數

只能靠疊屍體或者是裝等硬扛


＊ＰＶＰ
降低裝等在ＰＶＰ的重要性

打pvp戰場不能用裝等或一些有特殊技能的裝備壓人

這遊戲少之又少的pvp玩家大概又會少一部分

＊社交
嚴懲騷擾／炎上／取笑他人
增加新手標示，這能降低老手對新手做出太高的期望，並且鼓勵大家協助新手

wow的社交根本快接近0

你不加入公會根本就是0 路人團打大秘超容易翻車

很少有跟路人玩的還不錯的體驗 遊戲設計下老手也很難對新手有什麼幫助

因為這樣導致很多玻璃路人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.226.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQRd-bO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634318846.A.958.html
※ 同主題文章:
　 10-15 23:43 GrimmNotes. ■ [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言
　 10-16 00:49 jileen. ■ Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言
● 10-16 01:27 sevenzgod. ■ Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言
　 10-16 09:08 yukicon. ■ Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言
　 10-16 11:55 j27910681. ■ Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言
推 nanami56: 改成那樣我幹嘛不玩FF14就好1F 10/16 01:28
→ nanami56: wow就是要反人性才原汁原味
→ kaj1983: 我只想討論社交，社交接近0的都是自找的吧3F 10/16 01:29
→ violette0809: 1樓 WOW還是有戰鬥流暢打擊感好這個優勢啊4F 10/16 01:29
→ kaj1983: 找個公會加一下也不是很難的事5F 10/16 01:30
→ linchw: 爛就去打隨團不是很合理嗎6F 10/16 01:30
→ kaj1983: 倒是增加老手帶新手意願的設計這點比較重要7F 10/16 01:31
推 jileen: WOW還有CG影片做得很好看這個優勢，每次改版就是放個CG8F 10/16 01:32
→ kaj1983: 網遊老鳥的生態就是出團和練分身而已9F 10/16 01:32
推 nanami56: wow進進度團才是痛苦的開始，真心不騙，跟上班打卡一樣10F 10/16 01:33
→ nanami56: 痛苦
→ mealoop: 我WOW都當單機玩 M+都打預組 邊緣人就是爽 0人情負擔12F 10/16 01:39
→ mealoop: 經典還要去找固定團搞人情 有點麻煩= =
推 iam0718: 操作手感真的是WOW最大優勢14F 10/16 01:50
→ Yanrei: FF14如果能改善那個延遲感...15F 10/16 01:56
推 yao7174: 我是wow超休閒玩家 每週只打隨團 隨機每日 大秘完全不打16F 10/16 02:00
→ yao7174: 要追時間也不夠 上線大部分都時間都在公會頻跟組隊頻道聊
→ yao7174: 天
推 jileen: 對了說到手感問題，ASMON的水管去看一下19F 10/16 02:01
→ yao7174: 老實說 我覺得wow劇情過場也比FF14劇情過場做的好 FF14畫20F 10/16 02:01
→ yao7174: 面很棒 可是看起來就怪怪的 不知道為什麼？
→ jileen: 他最新這部有提到他玩6.0的時候很明顯地感到那個延遲縮短22F 10/16 02:01
→ jileen: 他說不確定是因為現場電腦太好還是...
→ o07608: FF14過場最鳥的就是放兩個人說是大軍，一個叫大一個叫軍24F 10/16 02:02
→ jileen: 然後[SQE準備給我的試玩竟然是母拉拉肥!!這一定是RICH25F 10/16 02:03
→ jileen: 慫恿他們的!]
推 LittleJade: FF14當作舞台劇來看就會好很多27F 10/16 02:03
→ Yanrei: 我這樣講可能立場有點偏頗啦，不過我是真的認為28F 10/16 02:03
→ Yanrei: 如果FF14把施放技能的那個延遲感改善，他PVE真的就贏WOW了
推 crayon1988: 還有FF14的TAB，真的很OOXX30F 10/16 02:05
→ o07608: 把TAB改好一點再來討論PVE有沒有辦法贏WoW......31F 10/16 02:05
→ Yanrei: 我忘記還有TAB的問題，畢竟我只玩補 XDD32F 10/16 02:06
→ o07608: 欸不是，你丟石頭不用TABㄇ33F 10/16 02:07
→ Yanrei: 對補來說影響小很多吧XD34F 10/16 02:10
推 LittleJade: 還好我用手把不按TAB35F 10/16 02:11
→ LittleJade: 不過RT+RB/LB也跟TAB一樣智障就是XD
→ LittleJade: 補打小怪不是狂放範圍嗎，不用TAB啦
推 hw1: FF14點選目標真的會超崩潰 tab選不到 滑鼠點會一直被前面的38F 10/16 02:19
→ hw1: 目標擋到
→ yao7174: 我也是手把 DD手把用起來很智障+140F 10/16 02:21
推 LittleJade: 而且我一直感覺不出來設定裡的切換方式1和2到底差在哪41F 10/16 02:32
推 lcy317: FF14的高難副本就是高難，挑戰用的，劇情普通就看得完42F 10/16 02:32
→ lcy317: 印象中FF14即使是版本末，付費玩家佔的通關零式比例也只有
→ lcy317: 25%左右（是以當下仍有付費的玩家計算的）
→ LittleJade: 手把什麼都好，就是那個選目標很搞人45F 10/16 02:35
→ lcy317: 我是覺得穿著遠超出副本強度的裝備打贏「高難」實在46F 10/16 02:35
→ lcy317: 沒什麼意思就是了
→ LittleJade: DD選慢一點可能影響不大，坦沒抓到目標說不定隊友會48F 10/16 02:36
→ LittleJade: 暗自不爽XD
推 Tr3vyy: FF也是要農裝讓你零式好打一些啊(笑)50F 10/16 02:39
→ Yanrei: 其實要考量整體玩家族群啦...51F 10/16 02:39
→ Yanrei: 高手在早期拓荒過是他的樂趣，技術稍微普通的玩家多拿點
→ Yanrei: 裝備再回去拓完，也是一種滿足感
→ hayate4821: 14就算拿版本末裝備去打零式該滅的也是照滅就是，不54F 10/16 02:45
→ hayate4821: 要問我怎麼知道的 我恨耶誕樹
推 LittleJade: 我覺得這就是有給玩家選擇啊，你可以選擇跟上版本拓荒56F 10/16 02:45
→ LittleJade: 也可以等人的攻略出來照抄。都能各自找到樂趣和挑戰
推 Yanrei: 我自己本身也是從以前伺服器首殺，一直到後來休閒團隨便打58F 10/16 02:46
→ Yanrei: 遊戲環境如果能能顧到越多族群，自然是更好
→ hayate4821: 14的版本末零式拓荒有影響的大概只有DPS check 寬鬆60F 10/16 02:47
→ hayate4821: 一點
→ hayate4821: 機制處理不當也是照樣死光光
推 LittleJade: MMO最重要的還是要有人來玩，能照顧到更多玩家對遊戲63F 10/16 02:48
→ LittleJade: 來說也比較好
→ hayate4821: 比起裝備不裝備，14這邊我覺得影響最大的是是不是盲65F 10/16 02:49
→ hayate4821: 拓
→ amd7356: 那堆戰術技術根本不是重點 把DBM拔掉保證一群人不會玩67F 10/16 03:05
→ amd7356: 現在的WOW玩家很多都被DBM養壞了
→ amd7356: 還有我覺得裝等PVP碾壓沒啥不好 單純PVP戰場要這樣搞沒差
→ amd7356: 一般野外裝等壓制是很正常的事情
→ amd7356: 至於社交 這東西從我2版開始玩就這樣了 WOW這遊戲對新手
→ amd7356: 超級不友善 有屬於WOW的那一套 新手想學習就是乖乖找個
→ amd7356: 公會去學 要像FF14那樣我只能說除非你給個十年去培養
→ amd7356: 不然的話太困難了 搞個新手標記在WOW保證被當成拖油品
推 gm79227922: 既然都高難了 搞裝檢王老實說也沒意義 拖台錢而已75F 10/16 03:21
→ gm79227922: 讓其他玩家分流去玩其他東西也比痛苦的上線出團好
→ tsp870197: FF裝備好拿加上保底是100%會有反觀wow 多的是農到改版77F 10/16 03:28
→ tsp870197: 換本還沒bis裝的黑人（笑
→ tsp870197: 更別說wow選錯職業跟投錯胎一樣慘 連首殺團的懲戒騎這
→ tsp870197: 個版都只能冷板凳更別提一般玩家了
噓 ass499: 反串81F 10/16 03:34
→ tsp870197: wow更別提那做出來給設計師自爽的pvp了 要不是pve裝備82F 10/16 03:34
→ tsp870197: 惡意放到裡面會有人玩？
→ stkissstone: 一般玩家反而比較不會冷板凳 有固定上線就謝天謝地了84F 10/16 03:35
→ tsp870197: 一開始就設計不良還整天想搞電競也不看看觀看體驗有多85F 10/16 03:39
→ tsp870197: 爛觀眾人數有多可笑
推 Yanrei: 我是完全沒看過，大秘競賽人氣有很差嗎？87F 10/16 03:40
→ tsp870197: 因為現在玩家少到可憐啊 朋友拓完m西瓦還是在抱怨找不88F 10/16 03:42
→ tsp870197: 到人換掉團內灰腦隊友www
→ tsp870197: 上面說的是pvp 大秘也只有剛開季有人看 之後每隊組合都
→ tsp870197: 9成像 自然也沒人看了
→ tsp870197: 更簡單來說你有看過wow版或其他地方有多少人在討論mdi
→ tsp870197: 嗎？www
→ henry1234562: 看不懂的人不討論不是很正常嗎94F 10/16 03:47
→ henry1234562: 就像現在dota2 在打Ti 你有在dota2版以外看到有人
→ henry1234562: 討論嗎? 但不會有人去質疑ti10有沒有人看
→ henry1234562: 至於這篇說得拿掉地城導覽 對老人根本沒差
→ henry1234562: 因為文中所謂老人玩家根本不會去看地城手冊
→ henry1234562: 實際上招怎麼解也都還是實體打靠別人教
→ henry1234562: 不過有沒有地城導覽實質上只影響他們首殺的人而已
→ henry1234562: 還有後續刻意不看攻略拓荒的人而已
→ henry1234562: 不然像現在wow非首殺的拓荒團 還不是攻略照抄
→ henry1234562: 那地城導覽只是從預先寫好變成echo寫給你而已
→ henry1234562: 裝檢部分 最基本的裝檢應該還是要有
→ henry1234562: 但不要整個王就只有裝檢
推 sdg235: 99%的wow玩家都是看頂尖玩家拓荒的影片後才去開荒，那地106F 10/16 06:49
→ sdg235: 城導覽反而只對1%的頂尖玩家有用
→ sdg235: 一般人看完導覽，你還是沒有安排戰術的能力，只能抄作業
推 anumber: 笑了 做成偏戰術檢定會更少人? 更多人是被裝檢擋死吧109F 10/16 08:35
→ anumber: ff14的客群就都年輕人嗎? 更不用說還是極少接觸這類的日
→ anumber: 本人
→ anumber: 坂口博信還用下限打完騎神勒
推 rock5421: 戰術鑑定是看執行力啊  而且那些都是指零式以上的113F 10/16 08:39
→ rock5421: 一般難度只要一分鐘不要犯兩次錯基本都不致命
→ rock5421: 高難度通常吃錯一次就掰了
推 Devarena: 我也覺得這是反串116F 10/16 09:08
→ b2202761: 戰術或技術鑒定就是目前wow6王，裝備需求低但就是毀滅117F 10/16 09:21
→ b2202761: 一堆團隊。

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