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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-18 02:21:31
看板 C_Chat
作者 HarunoYukino ()
標題 Re: [閒聊] 為啥微笑棺木的人沒有被法律制裁?
時間 Wed Nov 17 23:22:01 2021

※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言：
: SAO不是照生還者口述
: 已經還原差不多的事件惹嗎
: 連誰配對到哪個ID 政府應該能查吧
: 那這樣不就知道那些ID 在遊戲內殺過人
: 那些ID是紅標籤 橘標籤

你必須要證明遊戲內死亡=現實中會死亡
這也是當初微笑棺木的主張。


沒人證明茅場說的是對的，一切只有"茅場"的"片面之詞"
所以，遊戲裡PK跟現實中死亡不能產生因果關係

會有微波殺人這件事情反而才奇怪，產品上市通常都要檢驗合格才能上市
當然不排除有作假資料的嫌疑在
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.94.176 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XbHuRvF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637162523.A.E4F.html
※ 同主題文章:
● 11-17 23:22 HarunoYukino. ■ Re: [閒聊] 為啥微笑棺木的人沒有被法律制裁?
　 11-18 00:53 NARUTO. ■ Re: [閒聊] 為啥微笑棺木的人沒有被法律制裁?
　 11-18 07:35 v9896678. ■ Re: [閒聊] 為啥微笑棺木的人沒有被法律制裁?
　 11-18 10:13 SHAGUGAN. ■ Re: [閒聊] 為啥微笑棺木的人沒有被法律制裁?
※ 編輯: HarunoYukino (111.71.94.176 臺灣), 11/17/2021 23:23:55
→ FunXin: 看法官吧，如果法官認定你與遊戲角色概念式連結..不好說1F 11/17 23:24
推 highwayshih: 你能主張說自己覺得茅場騙人 殺完人就能登出啊2F 11/17 23:26
推 e49523: 法官判是看法的 沒證據證明就沒辦法判3F 11/17 23:26
推 sumwind: 過失致死應該可以4F 11/17 23:26
過失致死也不成立啦，遊戲內死亡=現實中死亡
對在裡面的玩家而言只有茅場的片面之詞
→ highwayshih: 把人腦袋微波的畢竟還是茅場5F 11/17 23:27
推 Luos: 有教化可能6F 11/17 23:27
※ 編輯: HarunoYukino (111.71.94.176 臺灣), 11/17/2021 23:29:25
→ gxu66: sao事件大概一兩年 想要的話迅速修法 sao後期的殺人事件7F 11/17 23:31
→ gxu66: 都可以適用吧?
推 e49523: 才一兩年日本還在開會討論啦 沒那麼快9F 11/17 23:31
推 charlietk3: 這法沒法立啊...10F 11/17 23:36
→ charlietk3: 你要從根本上顛覆殺人罪構成要件和罪責嗎
→ gxu66: 不用弄成通用法阿 弄個SAO特別法之類的12F 11/17 23:40
→ gxu66: 不過很多玩家大概也不再日本境內 也沒辦法抓就是了
推 e49523: 沒人會特地為了你一個SAO立法啦14F 11/17 23:40
推 orze04: 除非外面的人跑進遊戲，向裡面的人告知真的死人了15F 11/17 23:43
→ charlietk3: 不是特別法的問題呀...是法理上不可能非難微笑棺木成16F 11/17 23:45
→ charlietk3: 員，在一般社會通念下殺遊戲角色不可能致死，玩家無
→ charlietk3: 法登出下也不能確認遊戲手段和現實結果是否合致
→ linzero: 跑認證用特別版的去認證19F 11/17 23:46
→ charlietk3: 退一百步 一萬步來說，最後實行實際殺人行為的還是那20F 11/17 23:46
→ charlietk3: 個逍遙法外的傢伙呀
→ gxu66: 不用阿 就法條明文SAO遊戲內殺害其他玩家者處以死刑就好22F 11/17 23:49
→ gxu66: 反正只要沒違憲 立法機關上下同意通過就能執行了
→ gxu66: 就看大家要不要裝傻串聯搞而已
→ gxu66: 我是不清楚日本憲法長怎樣就是了
→ ellisteng145: 可是在遊戲裡的玩家無法接收到法律建立的資訊 這樣26F 11/17 23:53
→ ellisteng145: 行嗎
→ dashed: 你連一般法律長怎樣都不知道吧28F 11/17 23:56
→ charlietk3: 怎麼會覺得能火速通過這種剝奪人命的特別法w29F 11/17 23:56
→ gxu66: 看跟日本法律有沒有衝突囉 我是不知道日本怎麼玩啦30F 11/17 23:57
→ charlietk3: 法律在你的印象中是大家拍手通過嗎..31F 11/17 23:57
推 bladesinger: 以日本的作風，會大概都還沒開完吧32F 11/18 00:00
→ gxu66: 反正這就是個法律漏洞 遲早有一天得補起來 看要多久怎麼補33F 11/18 00:02
→ gxu66: 而已
→ v21638245: 國民法律素養堪憂…35F 11/18 00:03
→ satheni: 那可是全新的技術你要怎麼判定多少微波才能達到效果，驗36F 11/18 00:05
→ satheni: 不出來合理啦
→ satheni: 然後微笑棺木的主張就是幹話，之所以不能辦只是因為無法
→ satheni: 證明他們是否受到遊戲影響才想殺人或是他們本來就想殺人
→ satheni: 不然桐人手上也有幾條命，最後也是沒事
→ linzero: BR法都能過了(誤41F 11/18 00:12
推 soem: 發生那麼多事件後，Augma高功率掃描還會造成使用者失憶或致42F 11/18 00:12
→ soem: 死，那世界觀產品上市到底有沒有驗過啊？

是不是忘記SAO篇的背景是裡面的人完全不知道外面的事情
外面制訂這法律，裡面也不會知道

這根本不可能執行
※ 編輯: HarunoYukino (111.71.94.176 臺灣), 11/18/2021 00:15:38
→ henry1234562: 這個不管怎麼樣都不可能有罪的44F 11/18 00:17
→ henry1234562: 殺人的從頭到尾都是茅場 不是遊戲中的玩家
→ henry1234562: 遊戲中殺人無法連結到現實中頭盔殺人
→ henry1234562: 就跟現實 強盜抓人質 威脅你說你不照做就殺人質
→ henry1234562: 即使你沒照強盜說的做 強盜真的殺了人 也沒你的事
→ henry1234562: SAO這跟大型強盜抓人質事件根本沒啥區別
→ henry1234562: 怎麼樣都輪不到那些玩家=人質 負殺人刑責
推 aa851202: 某樓根本笑死，神他媽法律漏洞，SAO殺人判死刑就像今天51F 11/18 00:23
→ aa851202: 有個殺人犯逼A不準回家，回家一次就殺一個人，A在家門
→ aa851202: 口來回進出，殺人犯殺人，結果判A殺人罪一樣扯蛋
→ gxu66: 法律沒保障不知者無罪阿 立法公告期滿就能執行54F 11/18 00:25
→ gxu66: 反證法條終究是人訂的 立法院+行政機關聯合裝傻沒有修不過
→ gxu66: 的東西
→ gxu66: 不過樓上大概誤解我的意思了
→ waitan: 跟疫苗一樣啊 搞不好要炒股先上市再說58F 11/18 00:32
→ gxu66: 我今對殺人行為做處罰59F 11/18 00:32
→ charlietk3: 日本違憲是分散審查，你要不要再想一想...60F 11/18 00:33
→ gxu66: 我直接明訂法條懲處"SAO內殺害其他玩家"這個行為就好61F 11/18 00:33
推 freshmints: 沒有不知者無罪是在你認知沒問題的前提好不好62F 11/18 00:33
→ gxu66: 不對殺人行為作懲處63F 11/18 00:33
推 e49523: SAO內殺害其他玩家這個行為就根本不會過64F 11/18 00:34
→ freshmints: 你必須要對你的行為造成的結果有認知才能判罰 今天意65F 11/18 00:34
→ freshmints: 識不清的情況下犯法也不能懲罰 事實上是不存在「不管
→ freshmints: 怎樣」都有罪的事情
→ gxu66: 所以我有說阿 立法機灣+行政機關"通通裝傻"就會過68F 11/18 00:35
→ freshmints: 看來是個對刑法完全沒概念的朋友啊69F 11/18 00:35
→ linzero: 卡涅阿德斯船板應該是在不這麼作時你會死才算吧70F 11/18 00:35
→ freshmints: 那你就只是講自己爽的好嗎 違反刑法的基本概念東西要71F 11/18 00:35
→ freshmints: 怎麼過？
→ charlietk3: 在遊戲中殺害的概念就直接不成立了，你這草案沒意外73F 11/18 00:35
→ charlietk3: 直接滾回去
→ e49523: 通通裝傻就直接不屌你了根本不會討論這個議題75F 11/18 00:36
推 waitan: 不用裝傻也不用護航啊 玩家基本上無罪推定76F 11/18 00:36
→ freshmints: 你以為法律是當權者爽寫就寫的喔77F 11/18 00:36
→ waitan: 真的要找法條也沒有可以判的78F 11/18 00:36
→ aa851202: 最奇葩的是想對一款遊戲的殺人行為做法律制裁79F 11/18 00:37
→ waitan: 所以就沒有犯罪何來制裁？80F 11/18 00:37
→ gxu66: 對啦 SAO好像沒有詳細的玩家紀錄 也撈不證據81F 11/18 00:37
→ gxu66: 反正立法就 人民風向對了 立法院全數同意 行政機關同意
→ charlietk3: 有遊戲紀錄又怎樣w 一樣不成立犯罪呀83F 11/18 00:38
→ gxu66: 沒有違憲 就沒有修不出來的東西了84F 11/18 00:38
→ HarunoYukino: 首先，你這個條款是那些玩家進入後才制訂的85F 11/18 00:39
→ gxu66: 所以我說立新法阿86F 11/18 00:39
→ HarunoYukino: 也就是說裡面的人是有正當理由主張他不知情87F 11/18 00:39
→ gxu66: 還是新法立出來不適用SAO玩家88F 11/18 00:39
→ HarunoYukino: 法律是有說除了正當理由外89F 11/18 00:39
推 waitan: 事情都發生了你立新法也沒用啊90F 11/18 00:39
推 e49523: 這大家都知道啊 阿共裡沒有不同意舉手的什麼都馬會過91F 11/18 00:40
→ waitan: 又不能回溯92F 11/18 00:40
→ HarunoYukino: 定出來也不可能執行，因為裡面的人可以用正當理由93F 11/18 00:40
→ HarunoYukino: 來主張
→ gxu66: 前期PK行為不適用沒錯 爭對立法後的PK行為95F 11/18 00:40
→ charlietk3: 通過的前提是日本全國上下兩億人都是法盲這樣96F 11/18 00:40
→ e49523: 就不可能立這個法了沒有什麼後續PK行為 你直接讓那款遊戲97F 11/18 00:41
→ e49523: 不能玩還比較可行
→ gxu66: 除非就上面幾樓說的 新法也不適用SAO玩家 那就無解了99F 11/18 00:41
→ e49523: 遊戲裡可以讓你殺玩家就代表這是遊戲內容的一部分 為了遊100F 11/18 00:42
→ e49523: 戲內容立法要笑死人
→ HarunoYukino: 不是，裡面的是根本不可能知道外面發生什麼事情102F 11/18 00:43
推 freshmints: 刑法是有基本的法律觀念的…可憐啊103F 11/18 00:43
→ freshmints: 「不管怎麼樣」本身就不可能出現在法律裡面
→ HarunoYukino: 不管前期後期 裡面的人都不可能知道外界發生什麼事105F 11/18 00:43
→ charlietk3: 閣下對立法的認知似乎在停留在不用管邏輯法理大家ok106F 11/18 00:43
→ charlietk3: 就ok拍手通過
→ HarunoYukino: 情怎麼定罪?108F 11/18 00:43
→ HarunoYukino: 你除非說還有人跑進來那就算了
→ freshmints: 一個正常的國家法律是有法律總則的 不然法律系幹嘛讀110F 11/18 00:44
→ freshmints: 刑總民總？
→ gxu66: 不是沒違憲立法院三讀通過 公告期滿就好嗎112F 11/18 00:44
→ freshmints: 嗯好 你覺得是這樣就好 哈哈113F 11/18 00:45
→ gxu66: 就算有總則 還是可以修訂吧?114F 11/18 00:45
→ HarunoYukino: "正當理由"115F 11/18 00:45
→ freshmints: 所以你就只是為了自己爽訂這個法律啊 你自己都知道不116F 11/18 00:46
→ freshmints: 能違背憲法是要怎麼違背總則
→ gxu66: 那就修改總則囉 反正今天目的不就是找出處理微笑棺木118F 11/18 00:48
→ gxu66: 的方法嗎?
→ HarunoYukino: 不可能處理的 法律有從新從舊原則120F 11/18 00:49
→ gxu66: 連方法都沒有和從討論? 可行性和曠日廢時就在說121F 11/18 00:49
推 e49523: 當然不是啊 你不處理真正殺人的去處理遊戲內PK幹麻122F 11/18 00:49
→ HarunoYukino: 你定的法律是他們進去後才制訂根本不可能適用123F 11/18 00:49
推 freshmints: 不是找出處理的辦法 只是在問現行法律能不能處理 答124F 11/18 00:49
→ freshmints: 案是不能…
→ gxu66: 除非就H大說的 新法也不能判SAO玩家 那就沒轍惹126F 11/18 00:49
→ HarunoYukino: 本來就不可能執行的，時間點就能吐槽了127F 11/18 00:50
→ freshmints: 原PO就告訴你以法律觀念 沒辦法處理因果關係就沒辦法128F 11/18 00:50
→ freshmints: 處理
→ HarunoYukino: 只有訂出這法律的時間後有人登入才有可能執行空尖130F 11/18 00:51
→ charlietk3: 不是新法能不能判sao的問題而是這個新法根本立不起來131F 11/18 00:51
→ charlietk3: 呀
→ HarunoYukino: 不然你訂出在遊戲內殺人會被判罪這件事情是不可能133F 11/18 00:52
→ gxu66: 不過茅場也不爽微笑棺木 新法出來 搞不好他會願意幫忙公告134F 11/18 00:52
→ HarunoYukino: 適用135F 11/18 00:52
→ gxu66: 反正最後還有修憲大絕招 法律都能立啦 只是機率趨近於0136F 11/18 00:54
→ charlietk3: 憲法都是近似於常識的原則性規定，為了遊戲殺人修憲137F 11/18 00:56
→ charlietk3: 你是能修什麼...
推 tw15: 別擔心啦 會有民眾出來說只能這樣判 因為法律就這樣不爽修法139F 11/18 01:06
噓 cross980115: 這哪可能修憲啊 你是不是搞錯了什麼？140F 11/18 01:07
→ cross980115: 一般來說法律本身就不能溯及既往 例外是那種從舊從輕
→ henry1234562: 答案就是 沒有辦法 你新訂的法對已發生的是沒用的142F 11/18 01:11
→ henry1234562: 而且從基本邏輯上 這法就不可能會過得
→ henry1234562: 這個命題從一開始就是錯誤的
→ henry1234562: 為什麼微笑棺木沒被法律制裁 因為它們沒違法
→ henry1234562: 而且他們做的事情本來就不可能會違法
→ henry1234562: 否則所有讓強盜殺人質的人都有過失致死了
→ henry1234562: 法律不是你爽怎麼訂就怎麼訂的東西
→ henry1234562: 除非這是你獨裁的國家 那你想殺誰你家的事情
→ henry1234562: 訂一個遊戲中殺人死刑的法律 跟獨裁殺人沒兩樣
推 Shalone: 某g講的立法方式... 大概要去最腐敗的獨裁政權那裡才能做151F 11/18 01:42
→ Shalone: 到。而那樣立出來的法 嚴格來說也不叫法律了

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