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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-26 10:48:08
看板 C_Chat
作者 zxc8787 (摸斗哈壓庫)
標題 Re: [縱容] Pokemon BDSP 珍鑽重製的看法
時間 Fri Nov 26 03:00:58 2021


※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言:
: ※ 引述《zax8419 (0.999....=1)》之銘言:
: : 先說我沒有縱容 沒買珍鑽重製
: : 不過倒是有幫朋友解決不少問題
: : 還有至今也在西洽發過很多很多很多PM分析介紹文(包含VGC,PTCG,動畫)
: : 加上從最小開始 有快20年玩PM本傳的經驗(雖然中間有過中斷)
: : 大學時期一直都在Pokemon研究社
: : 也累積了一些VGC與PTCG大小比賽的經驗
: : 應該有勉強達到不是雲玩家的門檻吧...?
: : BDSP發售的當天正好有事出遠門找朋友              (順便預繳阿爾宙斯的錢)
: : 也陪朋友玩了一整個晚上
: : 或許也能符合能評論的資格
: : 這次的珍鑽重製版
: : 從最初釋出的各種情報與畫面  到最終正式發售
: : 相關討論一直都有 但我始終沒有真正加入討論
: : 畢竟沒有實機玩過 到底是如何也真的都不好說
: : 但至今也發售快一周了 許多的BUG也相繼被揭露
: : 所謂的"原汁原味"也就是個四不像的還原
: : 當然對於VGC玩家的重點 "比賽仍在劍盾上舉辦"
: : 更是最終讓我決定不買(X)不縱容(O)的關鍵
: : 那珍鑽重製到底是怎麼一回事?
: : 講白了就是從本質上就是一個外包作
: : 主要賣的目標客群就是Pokemon的輕玩家與想體驗懷舊感的老玩家
: : 也隨著Switch日益普及 電玩的概念相較以往有所不同
: : 過往的老玩家可能也已經為人父母
: : 加上畫面親切(?)與Pokemon這個IP足夠熱門  所以至今的銷量非常好
: : 然而撇除了這些背景
: : 這次的珍鑽重製相比一直以來Pokemon系列作的進步品質 是真的有一段落差
: : 這個成品展現出來的感覺 大概就是Gen5的畫面強化版
: : Gen3推出的火紅葉綠 很直觀的就有Gen3的品質
: : Gen4推出的心金魂銀 也非常有Gen4的樣貌
: : Gen6推出的ORAS     畫面上也是有很大的進步
: : 然而Gen8出來的BDSP 在硬體上有著莫大的強化 卻沒有在實質的遊戲上體現出來
: : 跟二頭身 493圖鑑無關
: : 就是很本質的沒有讓整體遊戲帶到當今的水準
: : 那到底....爛就爛 還能有什麼好護航的阿= =
: : 玩了那麼多系列作 稍有經濟能力之後每次也都是雙版本買好買滿
: : 但這波.....罵完也是買不下手阿
: : 看到銷量 真的是縱容
: : 有這個IP真的是能為所欲為 但我這次真的吃不下去= =
: : 然後阿爾宙斯光看PV就好香 買惹
: 劍盾開賣時switch日本銷量累計大約1139萬台(from 維基 2019年底的數字)
: 珍鑽重製開賣時switch日本銷量累計累積超過2100萬台(一個月前的新聞說九月時超過)
: 光裝機量就差一倍了 為了遊戲買主機的不能說沒有 但頂多幾萬
: 這個基底差距 如果是相同時空背景其實很難說劍盾輸珍鑽重製
: 然後輕玩家 說真的誰理你以前重製作做怎樣  講得多香多香 沒玩過是要怎麼比較
: 單純想買小時候錯過的珍鑽來玩 那麼難理解嗎
: 你說 買了就是縱容 阿就是想玩珍鑽阿
: 難道明明想玩(事實證明買了的人都說好玩 就算是因為珍鑽基底好玩又怎樣 就好玩啊)
: 結果因為怕被說縱容(可能只有台灣有這種說法)  不買 以後就玩的到重製重製板珍鑽嗎
: 說到底縱容說法更可笑了  都輕玩家了自然不會是每一代寶可夢都買都玩的鐵粉
: 那這次打混摸魚結果一樣賣爆   下一代出了覺得太爛頂多不買阿 損失的還不是那些鐵粉
: 既然買了就證明輕玩家完全不覺得爛阿 頂多只能說不夠好
: 但離爛真的很遠 說爛的怎麼不想想當年在ds上玩珍鑽的為什麼玩的不亦樂乎
: 光是原汁原味沒砍東西就已經足夠了 幾乎同樣的遊戲 你2006玩珍鑽喊真香
: 我2021玩重製珍鑽被說縱容  這不是很好笑嗎?
: 我自己只玩過黃版/ORAS(5小時內)/再來就重製珍鑽了
: 我不覺得二頭身有需要崩潰成那樣 沒看過3D模組 我覺得大頭也挺可愛
: 至少23小時一周目裡也沒遇到任何bug

事實就是又爛又貴啊
你沒遇到bug不代表沒問題欸
而且你這哪算輕玩家,根本就是回鍋玩家

而且BPSD爛又不等於原本珍鑽爛
當時的時空背景
珍鑽是全新的世代
新要素比BDSP多很多好嗎
有新的寶可夢、新道具、新特性
特攻物攻依招式分家
當時的像素風格也屌打這次的建模
bug也沒現在多
說什麼:原汁原味沒砍東西就已經足夠了 幾乎同樣的遊戲 你2006玩珍鑽喊真香 我2021玩重製珍鑽被說縱容

少在那邊偷換邏輯了好嗎?

以往重置版都是跟著當代系統的
這是沒跟上,被罵不是很正常?
沒多少新東西就算了
連畫面也沒好上多少
要不要看看隔壁織夢島差多少啊?
同樣二頭身,精緻度差那麼多
你寶可夢這IP知名度難道會輸薩爾達?

事實就是真的爛又貴
好嗎?


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zxasqw0246: ip知名度跟品質又沒關==1F 11/26 03:02
t77133562003: 所以你買了嗎2F 11/26 03:03
tkc7: 爛跟貴是比較出來的 每個人基準又不同3F 11/26 03:03
AquaSKY: 考60分就有零用錢領 那當然考60分就好了啊XD4F 11/26 03:05
Vladivostok: 不然沒遇到bug要跳出來說有問題嗎?5F 11/26 03:06
HHiiragi: 貴是客觀事實吧 NS遊戲就真的比較貴啊 歐美任系遊戲社6F 11/26 03:06
HHiiragi: 群一天到晚在嘴60鎂定價 覺得遊戲值不值得這價另當別論
HHiiragi: 有人沒遇到Bug不代表所有人都不會遇到Bug 以往的寶可夢
HHiiragi: 作品在千萬級遊戲中算Bug很少的了 這次BDSP每天都還有
HHiiragi: 人發現新Bug 總數加總起來遲早超越歷代所有作品的Bug數
dos01: 一句話來說 就是縱容阿...雖然我也縱容了就是11F 11/26 03:11
dos01: 其實根本沒在意...對啦 縱容啦 哪次不縱容的
dos01: 玩神奇寶貝的人當年那種點點怪都能看的很開心了 模組做怎樣
dos01: 其實根本沒在意...對啦 縱容啦 哪次不縱容的
hunter0034: 下次重製外包一樣一堆人喊真香 有差嗎15F 11/26 03:16
hy654: 光是爆多的bug 就是寶可夢本傳史上最爛的作品了16F 11/26 03:17
ayubabbit: 現在3A遊戲不是賣70美金了嗎17F 11/26 03:17
寶可夢沒有3A等級啊
phantomzwei: 不跟別人比 這東西賣跟劍盾差不多價合理嗎?18F 11/26 03:20
劍盾也是又爛又貴,但起碼他東西是新的
n89898181: 究極日月 絕對最爛好不好19F 11/26 03:20
junior1006: 回不回鍋跟輕不輕根本沒關係吧XDD 寶可夢9成都嘛一週20F 11/26 03:22
junior1006: 目over的輕玩家
LuMya: 真的又爛又貴22F 11/26 03:22
kaj1983: 好了啦,全世界也才139萬人在玩,還有75億不玩這糞game23F 11/26 03:22
kaj1983: 開心點好嗎?
junior1006: 偷換邏輯的部分認同 遊戲品質本來就是要放在當下看的25F 11/26 03:23
junior1006: BDSP水準就是滿爛的
HHiiragi: 139萬是日本首周啦27F 11/26 03:24
junior1006: 139不是日本首週實體而已ㄇ28F 11/26 03:25
kaj1983: 那再加個0好了,1390萬人玩,還是有75億不玩這糞game啦29F 11/26 03:26
kaj1983: 別再氣了好嗎?
Adiakyan: 結果還是賣爆,GF根本不痛不癢31F 11/26 03:28
z77889: 現在寶可夢客群就是一群只會喊好好吃捏的人佔主流 能怎麼32F 11/26 03:30
z77889: 辦
jorden0804: 說又爛又貴我看是沒看過r星的gta重製哦34F 11/26 03:34
peterqlin: 你才偷換概念,要討論輕玩家還扯什麼以前重製都跟上當35F 11/26 04:07
peterqlin: 時代lol 輕玩家根本不在意這個
doomlkk: 畫面很受歡迎阿 你沒看那些vtuber一直喊卡哇伊 ㄏ37F 11/26 04:37
窩沒看VT
s87269x: 沒差啦你就讓老害繼續氣氣氣氣氣,反正全重製還是買爆,38F 11/26 04:47
s87269x: 我就縱容的玩家,你要繼續檢討玩家就繼續吧。
JustWower: 簡單的道理 輕玩家又不在乎那些 老粉吞不下去就滾40F 11/26 05:25
JustWower: 只能說GF的方向非常成功 持續吸引輕玩家才是銷量關鍵
JustWower: 而且對輕玩家的接受度拿捏的非常準確
sustainer123: 輕玩家數量>>>>老人43F 11/26 05:59
shampoopoo: 有道理 vt 妹子們都說可愛了 我在這嫌醜是我自嗨44F 11/26 06:31
shonbig: 那就是你還不夠輕,至少要像我一樣歷代從來沒玩過只看過45F 11/26 06:48
shonbig: 動畫還有看小學同學玩第一世代連後面第幾世代順序都搞不
shonbig: 清楚的人,這個重製版看VT在玩至少畫風可愛乾淨又有中文
shonbig: 就蠻吸引人的。不過我在想這可能就跟當年GTASA結束後的GT
shonbig: A4一樣被批評只有畫面進步卻砍了一堆要素類似吧
因為我不是輕玩家啊..
RWAllenL: 每代都買的輕玩家也不少吧 我家就有50F 11/26 07:19
RWAllenL: 我算比較"重一點"的 還會稍微碰一下對戰 (業餘等級)
ftes: 不買就沒珍鑽玩,買了就被罵縱容,那以前沒玩過的人,現在52F 11/26 07:52
ftes: 想玩看看不就很無辜
買就算了,但別人說爛的時候不要跳出來護航,因為就真的爛
curlymonkey: 罵完記得買54F 11/26 07:52
Leaflock: 寶又贏!寶怎麼輸!直接不買就行了 不買的最大55F 11/26 08:00
hank81177: 罵完記得買56F 11/26 08:11
lbowlbow: c恰經典反指標57F 11/26 08:14
lbowlbow: 在罵的都是根本不想買的人
s175: 不買的話最多59F 11/26 08:16
做爛還要別人買嗎?我又不是沒買舊代玩
Leaflock: 買不買又沒差 把寶可夢濾鏡撕掉就是這玩意能賣60鎂!?的60F 11/26 08:17
Leaflock: 東西
Leaflock: 10/10買的人有很多嗎 還不是每次都被噴
度,事實就是沒這IP加成,根本不可能賣成這樣
siddor: 罵完記得買63F 11/26 08:44
melvin8052: 笑死 推文現在愈來愈多買了辣雞之後開始拖人下水了 這64F 11/26 08:46
melvin8052: 跟不能只有我玩到10/10有什麼差別
Angel0724: 罵完終究還是要買66F 11/26 08:47
zzz50126: 還我像素風QQ67F 11/26 08:56
像素風真的是好多了
s90188: 讓我們繼續檢討13968F 11/26 09:22
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:22:34
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:23:30
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:24:18
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:25:01
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:27:36
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:28:13
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:29:55
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:31:50
goolgo: "以往重置版都是跟著當代系統的"所以如果跟上的話會多什麼69F 11/26 09:44
goolgo: 東西,如果是百萬進化那我是希望先不要,除此之外還有嗎?
rain51080530: 劍盾的專有系統又不是mega XD71F 11/26 09:56
newdriver: 前面那位聽起來比較像 從10/10開始玩的新玩家 覺得挺好72F 11/26 10:24
newdriver: 玩的 為何大家那麼氣的感覺
Sunset0222: 什麼叫做當年點點怪都不在意,你以為那些點點怪做的74F 11/26 10:31
Sunset0222: 好看很容易是不是?在講啥啊?
devilkool: 照以前做法讓BDSP跟上當代系統的話就是劍盾模組 in DP76F 11/26 10:32
devilkool: 、神獸可能有新型態與極巨化沾上邊,進而讓舊劇情有新
devilkool: 風貌,然後可以和劍盾對戰、新的官方賽事會以BDSP為主
Sunset0222: 是那種以為像素風就是老舊的咖嗎,笑死79F 11/26 10:33
HHiiragi: ORAS讓Mega喧賓奪主也不是什麼好事 寶石的主題是天氣以80F 11/26 10:38
HHiiragi: 及人與人的衝突 結果ORAS無論是主線 支線都要讓Mega及M
HHiiragi: ega延伸出的無限能量參一腳 還為此吃書Mega只在卡洛斯
HHiiragi: 的設定 就真的有點太過火了
devilkool: 我噴ORAS的其中一點也是劇情都在mega,但這算mega進化84F 11/26 10:40
devilkool: 設定本身就在破壞世界觀的鍋,就算在XY也是

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