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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-13 18:01:09
看板 C_Chat
作者 youogc (你今天XXX了嗎?)
標題 Re: [閒聊] 巨人的結局評價會回升嗎?
時間 Thu Jan 13 17:10:51 2022


※ 引述《Daihao (TDH)》之銘言:
: 我一直挺喜歡巨人的漫畫和動畫的,但是那個結局對於我而言寫的並不好,後半段大約十多
: 話明顯太趕且故事邏輯的縝密性也有下滑一些
: 最後139的“我不知道” “那種事情不要啊”和引導黛娜去他母親的橋段我都覺得很扣分
: 結局評價也沒有到很不好,有點兩極分化,但至少確定沒有讓他一舉封神,反而引起非常多
: 的討論
: 不過Mappa做的最後一首OP跟ED不論是畫面歌詞還是音樂,都有補足艾倫人設的感覺,之前
: 最後十多話最讓人詬病的就是艾倫的描寫非常少,大家都不知道他想做什麼,而動畫都有把
: 洞補齊的意思
: 看最後這個op短短三天就在YouTube上破千萬點閱,巨人的熱度還是在的,最後一季播完後
: 巨人結局的評價會不會有回升的機會?至少我看完ED以後突然覺得結局已經不錯了

我還蠻喜歡這個結局的
首先要知道自由意志是什麼
舉例來說
爸媽叫你吃菜於是你跟著吃菜
你吃菜的行為不叫自由意志
你只是聽話而已
你要經過不聽話然後身體變差難受
然後自己仔細思考吃不吃菜的優劣
自己最後經過思考後做出的決定才是你的自由意志
單純別人跟你說的或是命令而你沒經過思考的去遵守
這才叫奴隸,沒自由意志

我反而覺得最後的艾倫才是真正內心的自己
因為他只是個1819歲的孩子而已

在接下進擊的巨人之力後他受到太多過去接任者的記憶跟集體意識的影響
這一定會使的他頭腦非常混亂
人在情勢下被迫做的決定很難是自由意志

最後問艾倫的“我不知道,我就是想這麼做”
這才是完美的解答
才是艾倫自己真正的自由意志
艾倫真正為什麼這麼想這麼做的原因不能寫出來
這樣艾倫才是自由的

你角色描寫的越豐滿越詳細反而角色的自由度越小,角色在劇情裡的行為思想不是他的自由意志,是作者的意志

另外巨人的世界觀應該不像命運石之門那樣可以改變過去跳世界線
發生的已成過去
他只能繼續向前邁進
他母親死掉已經是既定事實
接下進巨之力後只能按照發生過的事實走
頂多只能自己控制一下讓事情是怎麼發生的是自己能控制的
這講起來很拗口

舉例來說
第一天小明誕生了
(空白)
一年後小明死了
(劇終)

你在已知這兩句的前提下接手這部小說
你的能力只有補足空白你不知道的部分
等於是把小明是怎麼死的原因寫出來
也就是小明死去的部分原因是你造成的

我不知道艾倫為什麼要選擇控制黛娜去吃媽
這也許是進巨的集體意識也可能是自己不得已的結果
如果是艾倫自己自由意識的選擇
原因也不可以寫出來
寫出來就是作者的意志

我相信創哥想劇情也是耗費苦心
為了讓艾倫是自由的只能到處留白
但這也會讓觀眾覺得太跳躍不明所以
但創哥就是不能畫太詳細啊QQ






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※ 文章代碼(AID): #1Xt-oT78 (C_Chat)
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sj654852: 推1F 01/13 17:12
shinobunodok: 講這麼多 濃縮一下方便大家閱讀2F 01/13 17:14
shinobunodok: 窩不知道
ThreekRoger: 留白(X) 想不到劇情(O)4F 01/13 17:14
marktak: 嗯 我不知道 可這菜看起來很難吃5F 01/13 17:14
windr: 簡言之 窩不知道  吃媽智障6F 01/13 17:15
PunkGrass: 講得不錯7F 01/13 17:15
wadechen666: 嗯嗯 窩不知道8F 01/13 17:16
s10527612: 濃縮一下 寫作文逆9F 01/13 17:17
Roystu: 認真看完這理由我不行  這樣後別的作者也掰不下去也這樣畫10F 01/13 17:18
Roystu: 因為主角是自由的 所以我不能畫出來 誰受的了
youogc: 因為進擊的主題是"自由",你把原因理由都寫的清清處處的然12F 01/13 17:21
youogc: 後再說艾倫是自由的,這樣說的過去嗎
FishJagor: 推 這觀點滿有趣的14F 01/13 17:21
Ishtarasuka: 推,蠻有料的15F 01/13 17:22
youogc: 要看其他漫畫的主題是不是自由16F 01/13 17:23
hyuchi0202: 你寫了一堆 結論還不是窩不知道17F 01/13 17:23
d125383957: 懶人包:主角是個智障18F 01/13 17:24
Roystu: 如果要擺脫作者才算自由 那艾倫到結局還是不自由的19F 01/13 17:25
Roystu: 因為他說"我不知道"也是作者畫出來的
youogc: 所以他死了就自由了QQ21F 01/13 17:26
circuswu: 為什麼角色寫得越豐滿自由度就越小?哪個角色的意志不是22F 01/13 17:27
HOLOMywife: 有點窗簾23F 01/13 17:27
HOLOMywife: 但我給過 讀者的解讀是自由的
HOLOMywife: 在線索不足的情況下只要能自圓其說就行
circuswu: 不是作者賦予的意志?26F 01/13 17:27
jidytri815: 10/10也是自由的 阿們27F 01/13 17:28
jacky3838: 窩不知道28F 01/13 17:29
hololover: 其實我也覺得還行 但是整部巨人內容我看下來的感想就29F 01/13 17:29
hololover: 是在說 "哪怕過得再慘 都要繼續活下去" 但最後兩話這
hololover: 個表達... 就感覺跟這沒什麼關係
youogc: 所以留白我們不知道的地方才是角色們自己有辦法選擇的時候32F 01/13 17:29
youogc: 啊
jaspergod: 推 要怎麼解讀也是自由的 如果只是想刷窩不知道 也是自34F 01/13 17:30
jaspergod: 由的表現XD
hololover: 我個人是希望最後的表達方式能好一點36F 01/13 17:30
youogc: 其實我們的結局也已經寫死了啊,就是死,但在死之前你還是37F 01/13 17:32
youogc: 有部分自由意志去做"選擇"
nolimitpqq: 因為作者也不知道 嘻嘻39F 01/13 17:32
youogc: 還是劇情把我不知道改成我不能說會好一點40F 01/13 17:33
circuswu: 而且是從哪推論出來這個世界沒辦法改變過去的...41F 01/13 17:33
roea68roea68: 窩不知道42F 01/13 17:34
qaz223gy: 只能說 作者結局給的篇幅太少太趕43F 01/13 17:35
youogc: 命運石之門也是不能改變過去啊,不能改變你“看過”的事件44F 01/13 17:37
youogc: ,
youogc: 艾倫又沒有時間機器一遍又一遍回檔去演出他媽被吃的“假象
youogc: ”
youogc: 有可能能改變的只有不知道的過去的空白跟未來而已
ya2357: 我肚子餓了要吃飯,是我的自由意志還是大自然逼我的?49F 01/13 17:39
aya16810: 艾倫根本沒有展現他的思考啊50F 01/13 17:41
aya16810: 從頭到尾從我要戰鬥到窩不知道的跳躍,讀者能理解他在想
aya16810: 個雞巴?
youogc: 你其實可以選擇不吃,結果我不知道而已嘻嘻53F 01/13 17:41
devilkool: 創哥有寫出來啊,就是艾連天生的特質54F 01/13 17:42
youogc: 展現他的思考就是作者寫出來的想法,那艾倫就不是自由的55F 01/13 17:43
fev2269: 其實我從來不覺得結局糟糕,糟糕的是表現出來的手法……56F 01/13 17:43
circuswu: 他都能讓黛娜不吃貝爾了,能不能改變過去還真的窩不知道57F 01/13 17:44
devilkool: 你把故事拉到我們三次元有點後設了58F 01/13 17:45
Xeraphlolz: 好了啦 酸酸們看不懂也不想了解而己59F 01/13 17:46
aya16810: 什麼叫作寫出來就不自由==60F 01/13 17:46
aya16810: 有人說團長跟兵長的感情是劇情的傀儡、創哥的棋子嗎?
youogc: 沒有啊,但也沒人說團長跟兵長是自由的啊,倒是作者有說艾62F 01/13 17:49
youogc: 倫是自由的,那當然不能把艾倫的心路歷程寫的太詳細
devilkool: 你用後設把「故事裡的艾連是自由的」偷渡成「艾連這個64F 01/13 17:49
devilkool: 角色是自由的」
devilkool: 但巨人不是這種後設作品
nacoojohn: 但是古立夏去奪始祖,還殺全家,不就是艾倫碎碎念造成67F 01/13 17:50
nacoojohn: 的嗎
obeytherules: 所以..69F 01/13 17:50
obeytherules: 就是窩不知道?
youogc: 為什麼巨人不是後設作品,你是創哥?71F 01/13 17:51

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