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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
時間 Thu Jan 26 10:11:13 2023
https://i.imgur.com/NLPJc6B.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/NLPJc6B.jpg)
科學家：讚啦！有用了！
教授：很好，讓我們看看是如何作用跟怎麼作用！
碼農：讚啦！跑起來了！
主管：別再碰它，沒人知道會不會無預警當掉。
寫程式真的這麼邪門嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.50.29 (臺灣)
※ 作者: STAV72 2023-01-26 10:11:13
※ 文章代碼(AID): #1ZqU53IW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674699075.A.4A0.html
※ 同主題文章:
● 01-26 10:11 ■ [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
01-26 16:31 ■ Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
01-26 17:07 ■ Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
01-26 23:08 ■ Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
02-10 20:51 ■ Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
02-10 21:33 ■ Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎？
→ : 是 如果這個碼沒問題 就千萬別動1F 01/26 10:13
推 : 是 動了要是壞掉 不如不要動2F 01/26 10:14
→ : 程式碼寫的時候就知道原理和作用 又不是亂寫的3F 01/26 10:14
→ : 開玩笑輕鬆的講而已...4F 01/26 10:14
→ : 尤其是長年累積不知道傳承幾代的code5F 01/26 10:14
→ : 我文組辣 不能複製一份來拆嗎？6F 01/26 10:14
推 : 是 絕對不要動7F 01/26 10:14
推 : 很多時候我他媽也不知道我在寫啥 反正能跑就好8F 01/26 10:15
→ : 因為有可能連寫的人都忘記了當初怎麼寫出來的XD9F 01/26 10:15
推 : 與其複製一份，不如整個打掉重來10F 01/26 10:15
推 : 可以複製一份來改啊 只是對主管來說去動已經working的東11F 01/26 10:16
→ : 西可能不如多修幾個bug
→ : 西可能不如多修幾個bug
→ : 理論上要修是可以複製一份慢慢拆啊13F 01/26 10:16
推 : 100串程式碼 你只要找一條出來DEBUG就算了14F 01/26 10:16
→ : 但與其複製一份你不如趕快寫新的 下一版要上了15F 01/26 10:17
→ : 一萬串程式碼 叫你找一條出來DEBUG 看你要不要這樣玩16F 01/26 10:17
→ : 大概就是這樣吧 既然不曉得他是怎麼成功動起來的
→ : 大概就是這樣吧 既然不曉得他是怎麼成功動起來的
推 : 4 如果他能動就不要動==18F 01/26 10:17
推 : 不然為什麼要拜乖乖19F 01/26 10:17
→ : 能不動就別動 以後有錯都先怪動的人20F 01/26 10:18
→ : 那就甚麼事都別做 祈禱不要哪天出問題然後屁股擦不完21F 01/26 10:18
→ : 程式碼可能有一堆目標變動已無功用的片段 研究無意義22F 01/26 10:18
推 : 尤其是老系統一個function後面可以trace出一大坨東23F 01/26 10:18
→ : 西的
→ : 西的
→ : 理論上可以 但時間人力和金錢的考量 主管會叫你別動25F 01/26 10:18
推 : 科學也差不多26F 01/26 10:18
→ : 理論歸理論 我曾經有複製一份慢慢拆。結果只是拆了合併27F 01/26 10:18
→ : 根本沒改就不動了
→ : 根本沒改就不動了
推 : 是29F 01/26 10:19
推 : 不只程式部分 硬體也一樣 可以動就不要亂動 連灰塵都30F 01/26 10:19
推 : 其實上下兩格對程式來說並沒有衝突XD31F 01/26 10:19
→ : 後來一查。可能是rs324什麼的在我拆時驅動不見了32F 01/26 10:19
→ : 負負得正啊，你把其中一個負的改成正的試試33F 01/26 10:19
推 : 跟人體基因很像啊34F 01/26 10:20
→ : 不要說工作 學生專題或作業這種的35F 01/26 10:20
推 : 線上的系統才會不動 開發中的動起來要先驗證效能36F 01/26 10:20
推 : 我的程式跑不起來 我根本不知道為什麼/我的程式跑起來了37F 01/26 10:20
→ : 我根本不知道為什麼.jpg
→ : 我根本不知道為什麼.jpg
推 : 而且有時候用一些邪門的方法呼叫IDE可能會trace不到…39F 01/26 10:20
→ : 你有時候也是莫名奇妙就能動了40F 01/26 10:20
→ : @Tsukasa0320 現在有git 連複製都不用 爽改就改41F 01/26 10:20
→ : 不要清 線再亂也不要重新理42F 01/26 10:21
推 : 每一條程式碼都可能會有寫的人完全沒有想到的副作用43F 01/26 10:21
→ : 改一個東西爛了也是馬上可以revert44F 01/26 10:21
→ : 然後程式碼的位置也會影響副作用的發作程度和範圍45F 01/26 10:21
→ : 程式碼就跟飛機一樣 會動就是會動46F 01/26 10:21
→ : 我完全不知道為什麼我的程式沒辦法動47F 01/26 10:22
→ : 所以你搬一搬把副作用翻山倒海後結果就完全不一樣了48F 01/26 10:22
推 : 死線在前能用就好49F 01/26 10:22
→ : @kirimaru73 這個也是為什麼現在流行 test-driven50F 01/26 10:22
→ : 我完全不知道為什麼我的程式有辦法動51F 01/26 10:22
→ : 如果你說我應該寫出完全沒有副作用的乾淨程式52F 01/26 10:22
→ : 那這是個很偉大的理想，希望你能說到做到
→ : 那這是個很偉大的理想，希望你能說到做到
推 : 如果是要Debug的話就要讓他當掉你才知道要改哪裡54F 01/26 10:22
推 : 主要是 哪有那麼閒 下個專案在催了55F 01/26 10:22
→ : 我以前也覺得寫unit tests超煩XD56F 01/26 10:23
推 : 很多程式甚至是靠Bug在運行的57F 01/26 10:23
→ : 不確定其它人call這api而做出多少妥協時就別亂動了58F 01/26 10:23
推 : 鴿子起飛.jpg59F 01/26 10:23
推 : 神人可以做得到 但多數人終究是一般人60F 01/26 10:23
→ : 不過不知道為什麼會work通常是誇大了就是61F 01/26 10:24
推 : 西洽一堆程式大師:O62F 01/26 10:24
→ : 經年累月的系統要全部搞懂不如打掉重練，有些人寫的程63F 01/26 10:24
→ : 式碼除了自己以外只有電腦看到懂，有些時候連他自己都
→ : 看不懂
→ : 式碼除了自己以外只有電腦看到懂，有些時候連他自己都
→ : 看不懂
推 : 碼農：幹，為什麼壞了？66F 01/26 10:24
→ : 也是碼農：幹，為什麼好了？
→ : 也是碼農：幹，為什麼好了？
推 : 實務上是 不知道為什麼讓這個嚴重的bug不再出現了68F 01/26 10:24
→ : 改動如果有跟預期不一樣的行為通常不太可能就放著69F 01/26 10:25
→ : 而在這個過程中最顯眼的是乖乖 那真相就是乖乖了70F 01/26 10:25
推 : 是 尤其是接手維護的通常是能動就好能不改就不改71F 01/26 10:26
推 : 乖乖就只是個迷信而已72F 01/26 10:26
→ : 有些人的習慣就很糟，到處int a int* int**73F 01/26 10:26
→ : 迷信總比加班好74F 01/26 10:26
推 : 其實就是那句名言 it's just work75F 01/26 10:27
→ : 專業點原因在內核運作上你少看幾千萬行的基礎邏輯導76F 01/26 10:27
推 : 沒注解 沒文件 沒時間 沒問題77F 01/26 10:27
→ : 致你無法理解有時候出現的不能解釋的錯誤78F 01/26 10:27
→ : 這種時候就放著比較好79F 01/26 10:27
推 : 應該是程式碼太多行，再加上通常不寫註解，80F 01/26 10:27
推 : #相信乖乖81F 01/26 10:27
→ : 很多段沒人看得懂他是幹嘛的，但是把那段拿掉就會初四82F 01/26 10:27
→ : 如果還是祖傳代碼一代改一代還綁定需要編譯的傻逼框83F 01/26 10:27
→ : 架就會根本無從動起
→ : 架就會根本無從動起
推 : 不寫註解直接git blame找出來幹爆了 操 欠幹85F 01/26 10:28
→ : 你可以不相信乖乖把它們全部吃掉，但是你要相信當你把86F 01/26 10:28
→ : 它們全部吃掉之後，一定會有一群人來打你
→ : 它們全部吃掉之後，一定會有一群人來打你
→ : 註解都不寫就是想要挖坑的意思88F 01/26 10:28
推 : 開branch再改89F 01/26 10:28
→ : 時間一久，後續再加寫程式碼出Bug，就不知道要改哪裡了90F 01/26 10:28
→ : 最離譜的還有編譯框架的編譯器居然還是特別版91F 01/26 10:28
推 : 除非現在在比賽，不然就是做出能動的code就好，優化一92F 01/26 10:28
→ : 個點爆炸的機率高
→ : 個點爆炸的機率高
推 : 尤其是滿滿的goto94F 01/26 10:28
→ : 以前我不懂為什麼 git blame 要叫作 git blame後來就懂了95F 01/26 10:29
推 : 有一個很有名的粒子叫做0x5f3759df96F 01/26 10:29
→ : 是97F 01/26 10:29
→ : 我很確定寫出這個數字的傢伙絕對不是人類98F 01/26 10:29
→ : 別懷疑中國的程式碼很多長這鬼樣99F 01/26 10:29
推 : 你會不記得當時你在寫什麼100F 01/26 10:29
推 : 看系統需求吧 太爛的效能不優化上線一樣是炸101F 01/26 10:29
推 : 能動就好 寫得再有嘈點它還是能動102F 01/26 10:30
推 : 是 能work的碼千萬不要亂動103F 01/26 10:30
→ : 其實叫做git motherfucker比較信達雅 可惜不太被接受104F 01/26 10:30
推 : 如果連unit test也很難維護怎麼辦：）105F 01/26 10:30
→ : 現在程式開發應該都有 unittests 和 end-to-end tests106F 01/26 10:30
→ : 重構107F 01/26 10:30
→ : 沒有維護概念的工程師本身在寫或是改程式碼時，108F 01/26 10:30
→ : 有一個比較少見的粒子是你一定要把程式容量縮小個N倍109F 01/26 10:31
推 : 4 程式不徹底解決Bug 是因為案子在趕還有很多東西要110F 01/26 10:31
→ : 做 所以只要不會當掉就好 久了這個問題也被人遺忘 有
→ : 一天突然復發 大多數人也都忘記原因是什麼了
→ : 做 所以只要不會當掉就好 久了這個問題也被人遺忘 有
→ : 一天突然復發 大多數人也都忘記原因是什麼了
→ : 是很容易有意無意就忘了註解存在的……113F 01/26 10:31
→ : 這時就真的要大改，可是現在電腦手機也不需要你常常搞114F 01/26 10:31
→ : 現在開發何止test程式從系統建設編譯框架就開始測115F 01/26 10:31
推 : 看到有人在現代環境goto來goto去我一定會發狂116F 01/26 10:32
→ : 產品有bug無所謂，如果不會掉星就不重要了，管它幹嘛117F 01/26 10:32
→ : @zerox1336 還是得維護啊 不然測試程式就沒意義了118F 01/26 10:32
→ : git blame還真的是在找motherfucker
→ : git blame還真的是在找motherfucker
推 : 沒註解就會變這樣120F 01/26 10:32
→ : 有些碼農自以為自己的Code很乾淨 變數命名取得好所以121F 01/26 10:33
→ : 不寫註解==
→ : 不寫註解==
推 : 怕得是註解也告訴你不知道怎麼動的123F 01/26 10:33
推 : 通通做成函式藏起來，只管輸出入，內容沒事不要動。124F 01/26 10:33
→ : 註解不知道怎麼動的 那至少要file一張ticket了125F 01/26 10:34
推 : It恐怖故事126F 01/26 10:34
推 : 是 it just works127F 01/26 10:34
推 : 不需要註解就可閱讀的程式是一種理想，也有可能實現128F 01/26 10:34
→ : 都寫進10幾層物件的看屁股啊 得寫ide特殊註解才能帶129F 01/26 10:35
→ : 但如果你的程式裡面每個變數名稱都長得像130F 01/26 10:35
推 : repo如果你自己一個人用 想要堅持那理想無妨131F 01/26 10:35
→ : nIntegerValueOfCharacterSkillCharge 這樣的話132F 01/26 10:36
→ : 那你就不會堅持什麼可閱讀性了
→ : 那你就不會堅持什麼可閱讀性了
推 : “程式出bug了“ ， ”最後改的人是誰？“ 大概是這樣134F 01/26 10:36
→ : 就算最後改的是你 你還是有機會往前追10-20個版本夾出135F 01/26 10:37
→ : 真正改出問題的那位motherfucker然後把bug轉給他
→ : 真正改出問題的那位motherfucker然後把bug轉給他
推 : 不要笑，某些新創公司業務需求一直大改又趕著上線，還真137F 01/26 10:38
→ : 的會變這樣ＸＤ
→ : 的會變這樣ＸＤ
推 : 是 他如果會動會跑 就不要去理他139F 01/26 10:38
→ : 不過希望你家的程式編譯+運行一次小於30分鐘140F 01/26 10:38
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![[圖]](https://i.imgur.com/pXF9JAQ.jpg)
推 : 我都脫離苦海了別再讓我想起來==143F 01/26 10:38
→ : 新創我「比較」可以理解144F 01/26 10:38
推 : 是 連一個換行都不敢多加145F 01/26 10:38
→ : 老闆在後面催進度的東西這樣搞很正常，根本沒時間好好146F 01/26 10:39
→ : 測
→ : 測
→ : bug還是一定要修的啦 尤其是那種讓4.1顆星變3.9顆星的148F 01/26 10:39
→ : 而且很多時候會 明明是上午的我寫的東西 下午的我149F 01/26 10:39
→ : ：這啥？
→ : ：這啥？
→ : 但如果不是這種bug你管他作啥 肝不要了嗎151F 01/26 10:39
推 : 舊碼不知道在幹嘛沒辦法...152F 01/26 10:40
推 : 新創多的是連需求都不確定的 code亂七八糟也正常153F 01/26 10:40
→ : 很多都上線出問題才修，那時候也不能停太久154F 01/26 10:40
推 : 下一個接手的倒楣鬼：幹這個在寫三小，為什麼可以動155F 01/26 10:40
→ : 新創多的是新手村剛出來的啊156F 01/26 10:41
→ : 「軟體工程師寫的每行程式碼，需要由另一個軟體工程師157F 01/26 10:41
→ : 向保姆一樣親眼看過並及時提醒改正嚴重的錯誤」
→ : 向保姆一樣親眼看過並及時提醒改正嚴重的錯誤」
推 : 我以為新創一般比較喜歡找老鳥/即戰力159F 01/26 10:41
→ : 這種概念連一般人都會覺得神經病，更何況是那些老闆160F 01/26 10:41
→ : 化學的~好像比較在乎能否重現~若無法就沒啥屁用~161F 01/26 10:41
推 : 迷信總比加班好162F 01/26 10:41
→ : 都有那種上線兩三年正常運作，某天突然有bug的狀況了163F 01/26 10:41
→ : 新創進門一切靠口欠164F 01/26 10:42
→ : 誰都很重視能否重現165F 01/26 10:42
推 : it works on my computer ：）166F 01/26 10:42
推 : 幾個月後那code就變成別人寫的code了167F 01/26 10:42
→ : 沒辦法重現就像你講的一樣：沒啥屁用168F 01/26 10:42
推 : 那是理想，所以一定要加註解讓後續維護的工程師知道前面169F 01/26 10:42
→ : 的工程師是用啥想法去寫出那堆東西的。
→ : 的工程師是用啥想法去寫出那堆東西的。
推 : 是 沒問題就不要去動它171F 01/26 10:43
→ : 只是生科領域如果沒辦法重現你就當他造假的話，這領域的172F 01/26 10:43
推 : 是 尤其是寫韌體的 很多奇怪的寫法可能是為了幫硬體173F 01/26 10:43
→ : 不知道變數名稱可以設定多長174F 01/26 10:43
→ : 擦屎的 不知道真的別亂碰175F 01/26 10:43
→ : 發展阻力會變得很大，然後才會出現一些生科詐騙仔176F 01/26 10:43
→ : 實驗室裡面架儀器也是一樣啦。在紙上一切看起來都很美好，179F 01/26 10:43
→ : 實際上每個老師博後組了都不靈，只有某個內建金手指屬性的
→ : 學生組的會正常運作。這時不會有人去研究金手指，只有上供
→ : 一包乖乖，默默開始量sample。
→ : 實際上每個老師博後組了都不靈，只有某個內建金手指屬性的
→ : 學生組的會正常運作。這時不會有人去研究金手指，只有上供
→ : 一包乖乖，默默開始量sample。
→ : 能動了就不要再去碰它183F 01/26 10:44
推 : 然而 即便你的團隊都有這樣的好習慣 當你接到 3rd par184F 01/26 10:45
→ : ty library...
→ : ty library...
→ : 電子產品就是計算機，正常來說丟同樣的東西進去就會跑出186F 01/26 10:45
→ : 同樣的結果，所以寫註解很重要……
→ : 同樣的結果，所以寫註解很重要……
推 : 第一格科學家挺奇怪的，什麼都不知道怎麼做實驗188F 01/26 10:45
推 : 4444189F 01/26 10:45
推 : 「你們的程式有問題」190F 01/26 10:46
→ : 「沒關係我們有提供source code」
→ : 提供的source code：
→ : 「沒關係我們有提供source code」
→ : 提供的source code：
推 : 論comments的重要www193F 01/26 10:46
推 : 正常來說... 機器跟你鬧彆扭的不算194F 01/26 10:47
→ : 煉金術士轉科學家的話向第一格那樣不奇怪195F 01/26 10:47
→ : 只是99/100會直接自爆在實驗室內，你看到的是生存者
→ : 只是99/100會直接自爆在實驗室內，你看到的是生存者
推 : comments 真的 超重要 寫得像作文都無所謂197F 01/26 10:48
噓 : 純軟比較不會有重現的問題吧198F 01/26 10:48
→ : 浮點數 :)199F 01/26 10:48
→ : 寫就對了200F 01/26 10:48
![[圖]](https://i.imgur.com/jXcP9z9.jpg)
推 : 久遠的code當然別動202F 01/26 10:48
推 : 能複製就複製 不要動裡面203F 01/26 10:48
推 : 很多東西已經上線了，萬一亂改當下可能沒問題把他上上去204F 01/26 10:48
→ : ，結果經過user用後發現更多問題那賠更大
→ : ，結果經過user用後發現更多問題那賠更大
→ : 如果同一台機器 丟進去東西一樣產出不一樣，一定是機器206F 01/26 10:49
→ : 的文題，純軟：窩不知道
→ : 的文題，純軟：窩不知道
→ : 用別人的lib怎麼死的都不知道 十幾年沒人發現的bug之類208F 01/26 10:50
→ : 程式是按照你邏輯跑~有問題就解決~所以他照著跑~剩下要209F 01/26 10:50
推 : 3rd party lib 受歡迎的通常有bug也都有ticket了210F 01/26 10:50
→ : 等等jserv 大神要截圖罵學生了211F 01/26 10:50
→ : 同一台機器丟進去產出不一樣有可能啊 多線程寫太爛...212F 01/26 10:50
推 : 4 內碼沒問題就別動 動了就壞了213F 01/26 10:51
→ : 是機器的問題，但也是你的程式用念針去插機器腦的問題214F 01/26 10:51
→ : 用大家在用的lib 至少一堆人幫忙debug215F 01/26 10:51
→ : memory被你插爛後直接當掉是對你仁慈，沒當掉你就慘了216F 01/26 10:51
→ : memory被插爛之後 還要跑好幾個小時才會發生的bug217F 01/26 10:53
→ : 想起來就覺得背後涼涼的
→ : 想起來就覺得背後涼涼的
推 : 程式會嚴格照著"你寫的程式碼的邏輯"跑219F 01/26 10:54
→ : 而這個邏輯通常會內含大量的RNG
→ : 而這個邏輯通常會內含大量的RNG
推 : 致這幾天還要on call 的工程師 （淚221F 01/26 10:54
→ : 而"你的邏輯"和"你的程式碼的邏輯"中間可能會有兩根手222F 01/26 10:54
推 : 從硬體到軟體，會出包的可能性太多了甚至會有複合co223F 01/26 10:54
→ : mbo，所以沒事別動
→ : mbo，所以沒事別動
→ : 指頭(夾宇宙)的差距225F 01/26 10:54
推 : 所以要寫unit tests啊XD226F 01/26 10:54
→ : 我總覺得這個問題在西洽也是月經文了==227F 01/26 10:55
→ : @kirimaru73 乍看之下還以為你在講五條悟228F 01/26 10:55
→ : 複合combo真的很high 有時候換個螢幕你程式就爆炸了229F 01/26 10:56
推 : 是 特別是韌體 跑的動就別再去碰它 你根本不知道前人留230F 01/26 10:56
→ : 下來的code有多少亂七八糟的workaround
→ : 下來的code有多少亂七八糟的workaround
→ : 不過也有發生過「我以為他們這樣運轉」但實際上不是的232F 01/26 10:56
→ : 情況XD 不過反正是在merge前爆開 倒無所謂
→ : 情況XD 不過反正是在merge前爆開 倒無所謂
推 : 雀食 它運作正常就不要動234F 01/26 10:57
推 : 這問題通常是前人寫的code，把多個功能耦合在一起來235F 01/26 10:57
→ : ，文件跟註解又沒寫好。專案在跑的時候，通常不會有
→ : 這麼多時間給你重構或解BUG，所以才會有人說能動就好
→ : ，文件跟註解又沒寫好。專案在跑的時候，通常不會有
→ : 這麼多時間給你重構或解BUG，所以才會有人說能動就好
→ : 3F 能100%了解程式碼怎麼跑的只有小程式而已啦XDD238F 01/26 10:59
推 : 寫的人是一定會了解自己想要程式碼怎麼跑239F 01/26 11:01
→ : 不要分析就還好~畢竟寫程式的~不會只有一個程式要處理~240F 01/26 11:01
→ : 只是他們不會去全盤了解自己程式的替身能力241F 01/26 11:01
推 : 沒空啦 老闆是請你來賺錢的 趕時程242F 01/26 11:03
推 : 有很多東西是精心設計過的，表面看不出來，一動就會出事243F 01/26 11:03
→ : 你今天是獨立工作者就可以慢慢爬蟲啊244F 01/26 11:04
推 : 是 會動就不要手賤245F 01/26 11:04
→ : 啊如果你是吃人飯碗的 哪有那個美國時間一條一條抓246F 01/26 11:04
推 : 是247F 01/26 11:04
推 : 就像綠谷剛接到宋七力能力時 也是靠杯難用248F 01/26 11:04
→ : 有時間在那邊抓動起來沒問題的程式還不如快寫下個月的更新249F 01/26 11:05
噓 : Production環境跟development環境會分開250F 01/26 11:05
→ : 新版本也要DEBUG欸251F 01/26 11:06
推 : 沒有時間怎麽寫Unit tests (父子丟椅252F 01/26 11:07
推 : 這是真的 能不要動就不要動 我就當過動的倒霉鬼= =253F 01/26 11:07
推 : AMI 工程師血淚控訴Intel 跟ms壓榨254F 01/26 11:07
推 : 要知道程式會動不代表他邏輯沒問題255F 01/26 11:08
推 : 你有多勇 我動離職同事的code256F 01/26 11:08
→ : 不然以為legacy code這個詞怎麼來的257F 01/26 11:08
推 : 別人改了一週才通過QA的Code。再怪也不要重構它258F 01/26 11:09
推 : 其實就算你是時間很多的業餘開發者，你沒事也不會去找259F 01/26 11:10
→ : 有git很方便啦 要回覆很簡單260F 01/26 11:10
推 : 會動只是編譯的過而已吧！261F 01/26 11:10
推 : it just work262F 01/26 11:10
推 : 其實這跟你電腦主機沾滿灰塵一樣，不清理電腦都沒事，263F 01/26 11:10
→ : 一用噴槍清灰塵後直接掛掉一樣
→ : 一用噴槍清灰塵後直接掛掉一樣
→ : 能動的程式談心啊，除非你的主題是如何寫最優美的程式265F 01/26 11:10
→ : 那就像一座積木的高塔，你拔掉一塊。整座就會倒下來266F 01/26 11:10
推 : 4啊，開發系統有時候就是 能動就好QQ267F 01/26 11:11
推 : 樓上沒遇過用git倒回去也不會動的時候嗎268F 01/26 11:11
推 : 實驗室的變數相對單純，比較容易找出邏輯，要轉成商用時269F 01/26 11:12
→ : 就會遇到同樣困難。
→ : 之前曾看過一段話：理論就是知道為什麼但實際上行不通，
→ : 實務則是實際上行得通但不知道為什麼，程式常常屬於後者X
→ : D
→ : 就會遇到同樣困難。
→ : 之前曾看過一段話：理論就是知道為什麼但實際上行不通，
→ : 實務則是實際上行得通但不知道為什麼，程式常常屬於後者X
→ : D
推 : 遇到user他媽東加西加邏輯全亂套的時候，千萬就別再274F 01/26 11:13
→ : 動程式碼了
→ : 動程式碼了
推 : 改程式碼就是扯動接上了一條線然後連帶扯斷其他一千條線276F 01/26 11:13
![[圖]](https://i.imgur.com/CaaNXn3h.jpg)
推 : 當你的碼大到百萬行以上就會這樣278F 01/26 11:14
→ : 4 動了又要改好幾天279F 01/26 11:14
推 : 是，我能不動絕對不動。280F 01/26 11:15
推 : gta5之前的陳年讀取Bug大概就是那種思維。結果還是靠281F 01/26 11:16
→ : 熱心駭客找出問題修復的
→ : 熱心駭客找出問題修復的
推 : 看到硬體累積灰塵也不要清 清了會跳機283F 01/26 11:16
噓 : (X) 寫程式 (O) 複製貼上284F 01/26 11:16
→ : 這麼邪門？285F 01/26 11:16
推 : 不要亂動 動了全毀286F 01/26 11:17
推 : 是因為上面叫學術研究，下面叫商業產品，消費者不會在意287F 01/26 11:17
→ : 軟體。
→ : 軟體。
推 : 複製貼上也有技巧的，不然一堆人在Stack overflow 找289F 01/26 11:19
→ : 答案的意思是一樣的
→ : 答案的意思是一樣的
推 : 是...靠北當系統靠北大，寫這東西的人離職好幾年還沒有291F 01/26 11:19
→ : 文件，最好的辦法是不要動他
→ : 文件，最好的辦法是不要動他
推 : 44444293F 01/26 11:20
推 : 不知道為什麼work比不知道怎麼work還可怕294F 01/26 11:21
→ : 這就是機械神教的起源 會動就是會動.jpg295F 01/26 11:21
推 : 實際上重寫代表你得要全面重新測試才不會出問題，296F 01/26 11:21
→ : 哪怕你只動一小
→ : 塊而已
→ : 哪怕你只動一小
→ : 塊而已
推 : 所以最好就是不要動自己不熟悉的code啊XD299F 01/26 11:21
→ : 是，比這個還邪門，半年後檢查的時候發現邏輯整個寫錯，300F 01/26 11:22
→ : 但已經上線跑了半年還沒發生任何問題，完全無法理解
→ : 但已經上線跑了半年還沒發生任何問題，完全無法理解
推 : 程式不邪門 但是寫的人想法可能很邪門302F 01/26 11:22
推 : 自己寫的可能還能看出所以然，你去接看看學長沒寫完的那個303F 01/26 11:24
→ : 才是滿頭問號，重點是他寫的還能用
→ : 才是滿頭問號，重點是他寫的還能用
噓 : 不只寫程式，科學實驗的重複性亦邪門乎305F 01/26 11:24
推 : 很多時候我回頭翻自己的註解都不知道為什麼能動了306F 01/26 11:24
→ : 更別說要去翻別人的
→ : 更別說要去翻別人的
→ : 這倒是真的 所以只要可以用就拿來用 誰還想重寫308F 01/26 11:24
推 : 開發文件跟交接沒很嚴謹的話，多換幾個人接手就很容易309F 01/26 11:25
推 : 就算有留文件或註解，有時候翻一翻就會發現當初根本搞錯310F 01/26 11:25
→ : 了，但結果莫名其妙還是對的，比撞邪還離奇
→ : 了，但結果莫名其妙還是對的，比撞邪還離奇
→ : 發生這種事情，接手的根本搞不懂以前那堆人搞的違建312F 01/26 11:26
推 : timing issue真的難解 還是別動313F 01/26 11:27
推 : 版本控制啊 修錯再回來重修而已314F 01/26 11:27
→ : 具累積性的業障(誤315F 01/26 11:27
推 : 現實有時間壓力的，根本不給你重修的時間啦XD316F 01/26 11:28
推 : 沒錯317F 01/26 11:28
推 : @lbowlbow 這聽起來有點像是 test gap318F 01/26 11:28
推 : 這就是為什麼我們需要綠乖乖319F 01/26 11:30
→ : 寫程式就跟蓋房子一樣 蓋好了要加東西不變成違建太難了320F 01/26 11:30
推 : 深究下去我相信有點程度的都能理解啦，可是通常有死321F 01/26 11:31
→ : 限/不只抱著一個案子/沒有餘力調查，總之得過且過能
→ : 跑就好，久而久之就不敢動了…
→ : 限/不只抱著一個案子/沒有餘力調查，總之得過且過能
→ : 跑就好，久而久之就不敢動了…
推 : 阿就沒時間 '3' 上線後通常也不給翻修了324F 01/26 11:32
推 : 其實就是怕裡面有bug 再跑一次就又跑不到惹....325F 01/26 11:32
→ : 有經驗的帶出來的新創公司會好一點，老公司基本上都會有326F 01/26 11:32
→ : 給新的需求就是繼續蓋上去，時間夠才能修，但不夠就只327F 01/26 11:32
→ : 忘記save了328F 01/26 11:32
→ : 這種殭屍級卻還在賣錢的產品329F 01/26 11:32
→ : 能裝死不管，久了後就變成大型違建...330F 01/26 11:32
→ : 打從一開始測試就不夠完善又不斷的疊加新需求上去，永遠331F 01/26 11:33
推 : 乖乖鎮煞332F 01/26 11:33
→ : 在要垮跟沒垮成之間徘徊的超大型違建333F 01/26 11:33
推 : 能動就不要再改334F 01/26 11:34
推 : 擺那邊不會倒就不要動它的意思335F 01/26 11:34
→ : 就是這麼可怕336F 01/26 11:35
推 : 說穿了就你unit test跟整合測試做不夠才會這樣啊337F 01/26 11:36
![[圖]](https://i.imgur.com/rqNIrzdh.jpg)
推 : 你有維護過超過20年的專案就懂了339F 01/26 11:36
→ : 就是這麼邪門 不然你以為一群理組畢業的幹嘛要拜乖乖340F 01/26 11:37
→ : 同樣的code 跑同樣的integration test 跑三次結果都不同
→ : 碰過的鬼比我看過的鬼片還多
→ : 同樣的code 跑同樣的integration test 跑三次結果都不同
→ : 碰過的鬼比我看過的鬼片還多
→ : 聽說過最鬼的是程式裡面塞一堆sleep跑多線程343F 01/26 11:39
→ : 然後只要去改數字 整個程式就等著死
→ : 然後只要去改數字 整個程式就等著死
→ : 如果要說“邪門”，那剛好相反吧，科學研究裡無法掌握345F 01/26 11:39
→ : 未知的變數壓倒性地多，程式裡大多數都是已知且可操控
→ : 的
→ : 未知的變數壓倒性地多，程式裡大多數都是已知且可操控
→ : 的
推 : 問題就是沒時間啊 一方面是你改的東西可能被一堆legacy cod348F 01/26 11:39
→ : e包住 光是要整理裡面的邏輯就不知道要多久 再來你改掉的東
→ : 西如果相依的部分很多 等於要把那些功能全部重測
→ : e包住 光是要整理裡面的邏輯就不知道要多久 再來你改掉的東
→ : 西如果相依的部分很多 等於要把那些功能全部重測
→ : sleep wait await 全都是必要之惡 動下去就是一整個sprint351F 01/26 11:40
推 : 小專案就算了，比較大一點真的會出現某些地方動到就352F 01/26 11:40
→ : 整個爆炸的情況。首先你要有時間去慢慢修，再來還要
→ : 看註解夠不夠細不然花費時間會巨幅上升，然後可能發
→ : 生回到舊版本仍然卡死的神奇情況。總之別動是最好的
→ : 整個爆炸的情況。首先你要有時間去慢慢修，再來還要
→ : 看註解夠不夠細不然花費時間會巨幅上升，然後可能發
→ : 生回到舊版本仍然卡死的神奇情況。總之別動是最好的
→ : 軟體開發是在跟時間賽跑 你有空去分析這問題的root cause356F 01/26 11:41
→ : 通常就代表這軟體沒在開發了
→ : 通常就代表這軟體沒在開發了
→ : TDD跟BDD很棒啊 但是上頭不給時間我有什麼辦法==358F 01/26 11:42
→ : 代表你們的假太少了 我們都在大型休假時狂做BDD359F 01/26 11:43
推 : 找不到root cause你要怎麼知道bug確實修好了？360F 01/26 11:43
→ : 我年末年始加起來已經寫了兩個月的BDD了361F 01/26 11:43
→ : 有沒有確實修好不重要 重點是現在work然後QA也測不出毛病
→ : 有沒有確實修好不重要 重點是現在work然後QA也測不出毛病
→ : 這聽起來怎麼像是繞過bug363F 01/26 11:44
→ : 如果沒有user能觸發這個bug 這還能算是bug嗎364F 01/26 11:45
→ : 這也是programming的哲學問題
→ : 這也是programming的哲學問題
→ : 這就是user要跟feature妥協到什麼程度了XD366F 01/26 11:46
推 : 是367F 01/26 11:46
推 : 大型違建好貼切368F 01/26 11:46
推 : 其實反過來也通369F 01/26 11:48
推 : 開個branch愛怎麼改就怎麼改370F 01/26 11:48
推 : 可以動就不要動371F 01/26 11:49
→ : It's not a bug372F 01/26 11:50
→ : It's an undocumented feature
→ : It's an undocumented feature
推 : 不知道為什麼不能跑和不知道為什麼能跑都很危險374F 01/26 11:50
→ : 能動就放著是真的，就算測試能過也只是測試能過而已，不375F 01/26 11:53
→ : 大的專案其實難以避免 但看過說這句話的很多都是接376F 01/26 11:53
→ : 當初demo做的prototype在說不要動 都不知道他們領
→ : 薪水來幹什麼吃的
→ : 當初demo做的prototype在說不要動 都不知道他們領
→ : 薪水來幹什麼吃的
→ : 代表真的完全正確379F 01/26 11:53
推 : 很多事也是一樣的啊，雖然看起來怪怪的，但只要能動就好380F 01/26 11:54
推 : 4 千萬別動==381F 01/26 11:54
→ : prototype改出來的東西更可怕 沒給時間重用的話382F 01/26 11:55
推 : 重構可以啊 就是吃力不討好383F 01/26 11:55
推 : 解不掉的bug讓它變成limitation就好(x384F 01/26 11:55
噓 : 還在放假 討論寫code衝385F 01/26 11:57
推 : 不要不小心按到可怕的全形空格386F 01/26 11:57
推 : 不止寫程式吧，機器也一樣，不保養沒事，一ㄅㄠ養完387F 01/26 11:59
推 : 不要探究他為什麼動了388F 01/26 11:59
→ : 保養完一堆奇怪的事情389F 01/26 11:59
推 : 全形空格ide會直接跳出錯誤吧390F 01/26 12:00
→ : 保養東西修改程式會體會到一句話 "東西在壞掉前都是好的"391F 01/26 12:00
推 : 沒註解看起來更痛苦392F 01/26 12:01
推 : 碼農日常393F 01/26 12:01
推 : 是 有時候根本不知道問題出在哪394F 01/26 12:01
推 : 除了新手之外還有誰會用有全形空格的輸入法寫程式啦！395F 01/26 12:02
推 : 老闆不會給你時間去整理重構，廠商不會出錢請你重整396F 01/26 12:02
→ : 自己搞了可能違規，搞不好爆炸就慘了
→ : 自己搞了可能違規，搞不好爆炸就慘了
推 : 還遇過全形符號的勒w398F 01/26 12:03
→ : 反正驗收的都簽收了，出事讓他們回來求你比較實際399F 01/26 12:03
→ : 如果是接手前輩留下的就要裝死得更徹底，等出事再說
→ : 自動自發根本吃力不討好...
→ : 如果是接手前輩留下的就要裝死得更徹底，等出事再說
→ : 自動自發根本吃力不討好...
推 : 區區個碼農是會接觸什麼東西逆402F 01/26 12:05
推 : 大家是嫌年假太長嗎 現在就在討論這話題403F 01/26 12:06
推 : 跟麥塊的紅石建築有點像 沒事別亂動404F 01/26 12:07
→ : 這就是科學家跟工程師的差別405F 01/26 12:11
推 : QQ406F 01/26 12:12
推 : 跟綠乖乖ㄧ樣 不要動萬解407F 01/26 12:14
推 : 真的408F 01/26 12:14
→ : If it ain’t broke, don’t fix it409F 01/26 12:17
→ : 偷偷告訴你寫程式的其實都會魔法410F 01/26 12:18
推 : 動就是壞411F 01/26 12:18
推 : 就能跑就對了 不要隨便動412F 01/26 12:19
推 : 有時候多人開發程式 彼此的條件設定還真的可能不一樣 再413F 01/26 12:20
→ : 加上機器的規格問題 有時候怕壞掉就真的不要碰了
→ : 加上機器的規格問題 有時候怕壞掉就真的不要碰了
噓 : 這就是為什麼電腦手機明明不斷推陳出新但是時間一久就415F 01/26 12:22
→ : 開始變慢的關係，每一個軟體裡面的程式碼各個堆積如山
→ : ，既龐大又笨重，早就已經沒人在乎裡面當初是怎麼運行
→ : 的，反正經手的人幾乎就是不斷疊加上去能動就好。這就
→ : 是這一行令人詬病的地方。
→ : 開始變慢的關係，每一個軟體裡面的程式碼各個堆積如山
→ : ，既龐大又笨重，早就已經沒人在乎裡面當初是怎麼運行
→ : 的，反正經手的人幾乎就是不斷疊加上去能動就好。這就
→ : 是這一行令人詬病的地方。
推 : 有時候是因為改別人寫的 或是跟別人合作寫的吧 全部自421F 01/26 12:23
→ : 己寫的通常不會有問題 除非你自己真的不知道自己在幹
→ : 嘛
→ : 己寫的通常不會有問題 除非你自己真的不知道自己在幹
→ : 嘛
推 : 415樓，大家都是受薪階級，何互相傷害找碴XDD424F 01/26 12:24
推 : 真的會有不知道自己當初在想什麼的程式碼出現425F 01/26 12:27
![[圖]](https://i.imgur.com/0fydJoN.jpg)
推 : 三個要素決定：時間、錢、老闆427F 01/26 12:29
推 : 我看完這串開始相信電腦裡住著小精靈了428F 01/26 12:30
→ : 有時照打一份程式，一個會動一個不會動429F 01/26 12:31
推 : 是 沒問題就不要動 即使效率很差也不要動430F 01/26 12:32
推 : 有時候你的bug會被別人當成功能，改掉以後，所有繼承的cod431F 01/26 12:36
→ : e都不會動了
→ : e都不會動了
推 : 產品要趕上線難免會欠技術債433F 01/26 12:37
→ : 台灣業界：能動的已經量產的了，不要亂改！434F 01/26 12:37
推 : 科學家不知道 另一部分很寫實435F 01/26 12:38
噓 : 做研究才更邪門….一堆實驗變因要考慮436F 01/26 12:38
推 : 是 不要不信邪437F 01/26 12:40
推 : 祖傳三代的Hello world438F 01/26 12:40
→ : 程式的bug完全是看coder的能力 做實驗尤其生物實驗439F 01/26 12:40
→ : 還要看你的生物材料的狀況
→ : 還要看你的生物材料的狀況
推 : 不就是習慣好壞的問題441F 01/26 12:41
推 : 可以動啦 反正壞了就git還原442F 01/26 12:43
推 : 通常有問題的是機器443F 01/26 12:43
推 : 祖傳程式碼會，你自己寫的不會444F 01/26 12:46
推 : 如果你不是原作者 前人的垃圾code總是讓人吐血445F 01/26 12:46
推 : 高階的硬體也一樣...出問題根本是連帶一堆有的沒的，只446F 01/26 12:46
→ : 能放乖乖保佑
→ : 能放乖乖保佑
推 : 代碼就有不同的寫法能導致同個結果，然後還有些看似無448F 01/26 12:50
→ : 意義的代碼，你換個碼農或是工程師自己忘記，一改就爆
→ : 炸，然後遊戲進維修被客人罵
→ : 意義的代碼，你換個碼農或是工程師自己忘記，一改就爆
→ : 炸，然後遊戲進維修被客人罵
推 : 因為碼農大部分是抄人家寫好的去拼裝車，很少人從頭451F 01/26 12:52
→ : 自己寫
→ : 自己寫
推 : 能正常動就不要亂改，要改git複製一份到虛擬機上改453F 01/26 12:53
推 : 幹 不好的回憶都上來了454F 01/26 12:54
推 : 你就算不是拼裝車 也不會所有零件都自己打吧455F 01/26 12:54
推 : 說程式的bug只看coder能力的是產品沒上過線嗎？456F 01/26 12:56
推 : 跟綠色乖乖一樣 不能亂動457F 01/26 12:57
推 : 天啊 這邊討論好溫馨 大家都來吐苦水458F 01/26 12:58
→ : 沒有高來高去的感覺 XDD
→ : 沒有高來高去的感覺 XDD
→ : 前人有加不知道的sleep千萬不能刪460F 01/26 13:00
推 : 程式有些細節 就算邏輯對 但有時候就是跑不動 但有時461F 01/26 13:00
→ : 候會莫名其妙跑對 所以做好不要動為妙
→ : 候會莫名其妙跑對 所以做好不要動為妙
推 : 又不可能保證專案一輩子都是同一個人在維護 說理解的463F 01/26 13:02
→ : 真的每次都能理解嗎
→ : 真的每次都能理解嗎
推 : 這樣看寫程式的根本就戰鎚40K機械神教465F 01/26 13:03
→ : 更何況大部分都是拼裝車466F 01/26 13:03
推 : 不抄人寫好的是要重新做輪子？你自己做的輪子有專業大場467F 01/26 13:04
→ : 一堆人使用過的安全可靠？
→ : 一堆人使用過的安全可靠？
→ : 工作有時間壓力很少能給你打磨469F 01/26 13:04
推 : 對470F 01/26 13:05
→ : 很多時候程式跑起來不是寫的完美
→ : 而是可能生bug的地方沒有觸發
→ : 很多時候程式跑起來不是寫的完美
→ : 而是可能生bug的地方沒有觸發
推 : 真的 上帝也不知道它怎麼跑起來的473F 01/26 13:14
推 : 是 沒事別去動 除非有必要 改爆又剛好要用就哭了474F 01/26 13:14
推 : 你老闆每次都說很急，給你的時間不夠深究疑惑。而且這行475F 01/26 13:14
→ : 責任制，如果出事你負責，所以除非有排任務處理或你時間
→ : 太多，大多時候不動最好
→ : 責任制，如果出事你負責，所以除非有排任務處理或你時間
→ : 太多，大多時候不動最好
推 : 儘管你預想1000種狀況，有時候就是客戶會有神奇的第1478F 01/26 13:15
→ : 001種狀況觸發到bug，要防都防不了
→ : 001種狀況觸發到bug，要防都防不了
推 : It just work480F 01/26 13:19
推 : 其實原po的圖不用講別的行業 講CS科系->軟工就可以了481F 01/26 13:21
推 : 真的是這樣 謎一般的程式 有時候為什麼會動也不知道482F 01/26 13:21
→ : 研究所時你有的是時間去深究為什麼work 但也可能會讓你483F 01/26 13:21
→ : 延畢 或是看你能不能靠一張嘴瞞過口試委員
→ : paper能不能通過conference check 老闆對你的研究夠不夠
→ : 延畢 或是看你能不能靠一張嘴瞞過口試委員
→ : paper能不能通過conference check 老闆對你的研究夠不夠
→ : 另外在我們這一行不可能有人從零開始做完所有東西，我們486F 01/26 13:23
→ : 使用的語言、工具、library、框架都是經過全民公測的穩
→ : 定產品，沒有那個美國時間深究所有我們用到的東西how it
→ : work，所以有了知識盲區，既然有盲區就容易出事還解不
→ : 出來，好不容易解了通過測試你也不會想要再來一次
→ : 使用的語言、工具、library、框架都是經過全民公測的穩
→ : 定產品，沒有那個美國時間深究所有我們用到的東西how it
→ : work，所以有了知識盲區，既然有盲區就容易出事還解不
→ : 出來，好不容易解了通過測試你也不會想要再來一次
→ : 了解透徹 如果是認真拼升等的教授 基本上不會對你放水491F 01/26 13:23
→ : 但出了社會就不一樣 為什麼work 沒人在意 大家要的是能用
→ : 但出了社會就不一樣 為什麼work 沒人在意 大家要的是能用
推 : 為何不能動-->為何可以動-->可以動，不要動493F 01/26 13:24
→ : 如果這東西有技術債 那就是繼續疊上去494F 01/26 13:24
→ : 如果技術債已經炸開 那就宣布破產 重新搞一個比較快
→ : 如果技術債已經炸開 那就宣布破產 重新搞一個比較快
推 : 全部換新比較高 不知道前人多少坑496F 01/26 13:26
→ : 這主要在講傳承龐大原始內容的問題 後面會一直疊加新的內497F 01/26 13:36
→ : 容進去 所以當某個空降主管腦袋撞到想要改革程式碼的時候
→ : 就是碼農準備加班的時候
→ : 老闆只在乎程式能不能正常動作而已
→ : 容進去 所以當某個空降主管腦袋撞到想要改革程式碼的時候
→ : 就是碼農準備加班的時候
→ : 老闆只在乎程式能不能正常動作而已
→ : 跟乖乖鳳梨一樣501F 01/26 13:41
推 : 對啊502F 01/26 13:42
推 : 當你寫超過100個class總共超過1萬行時 出了問題大多時候503F 01/26 13:43
→ : 你不會知道是哪裡的問題的 更可怕的是如果你整個專案有
→ : 10個人寫的量都跟你差不多然後這些code要兜在一起 甚至
→ : 你不會知道是哪裡的問題的 更可怕的是如果你整個專案有
→ : 10個人寫的量都跟你差不多然後這些code要兜在一起 甚至
推 : 綠色乖乖不要不信506F 01/26 13:44
→ : 還有已經離職的人寫的東西 這種東西一戳下去通常很可怕507F 01/26 13:45
→ : 因為太多沒人知道怎麼回事的地方了 所以碼農最後都是
→ : 現在他能動就別戳他別思考為什麼能動 總之他能動就對了
→ : 因為太多沒人知道怎麼回事的地方了 所以碼農最後都是
→ : 現在他能動就別戳他別思考為什麼能動 總之他能動就對了
推 : 大學別系去參觀過資工某實作類型的課,除了給學生挑戰510F 01/26 13:47
→ : 寫短、省資源之外還會討論那行短短的程式碼會隱含什
→ : 麼表面上沒寫的副作用,舉例看到一小行的副作用搞爛一
→ : 串編碼這種絆手絆腳,就對編碼喪失興趣了w
→ : 寫短、省資源之外還會討論那行短短的程式碼會隱含什
→ : 麼表面上沒寫的副作用,舉例看到一小行的副作用搞爛一
→ : 串編碼這種絆手絆腳,就對編碼喪失興趣了w
推 : 現在軟體產業已經不可能全部手刻了，你一定會用到開源函514F 01/26 13:50
→ : 式庫，不然你根本不可能做的完你需要的功能
→ : 式庫，不然你根本不可能做的完你需要的功能
推 : 很容易只是動到設定就壞了516F 01/26 13:52
→ : 用別人的套件就是為了節省時間 不可能還去看函式庫怎
→ : 麼實作
→ : 用別人的套件就是為了節省時間 不可能還去看函式庫怎
→ : 麼實作
推 : 幾年前openssl爆出嚴重漏洞，但是你不用難不成要手刻嗎519F 01/26 13:59
推 : 程式有很多是為了符合客戶邏輯硬幹出來的，來來去去的一520F 01/26 14:03
→ : 層一層patch出來，這時候就恐怖了。
→ : 層一層patch出來，這時候就恐怖了。
→ : 牽一髮而動全身不是開玩笑的522F 01/26 14:09
推 : 同個硬體同套code 跑出來結果一定要一樣？ 看起來太年523F 01/26 14:11
→ : 輕了...
→ : 輕了...
推 : 是…尤其是公司內流傳千古的code,拆炸彈（o, 做專案（x525F 01/26 14:16
![[圖]](https://i.imgur.com/OyllBpF.jpg)
推 : 是！已經可以用的系統千萬不要想要去改他527F 01/26 14:24
推 : 光是套件版本就搞死你了，所以正在賺錢的程式碼，除非有團隊528F 01/26 14:44
→ : 在維護，能不更新就不要更新
→ : 在維護，能不更新就不要更新
推 : 連微軟都不敢動自己的程式碼了，都是往上加，W11還看530F 01/26 14:46
→ : 得到W98以前的遺產
→ : 得到W98以前的遺產
推 : 看是不是自己寫的 自己寫的 要怎麼改都可以 要改別人寫的532F 01/26 14:47
→ : 真的會怕
→ : 真的會怕
噓 : 沒壞千萬不要動。534F 01/26 14:48
推 : 接那種醜到不行的程式碼就不會想動他了535F 01/26 14:51
推 : Win12有傳要把一些上古產物改良，像是explorer.exe536F 01/26 14:52
→ : 可以想見大概初期會bug連發
→ : 可以想見大概初期會bug連發
推 : 有些寫的bug是很難觸發的 你把它拆解反而會讓bug 100趴538F 01/26 15:00
→ : 觸發
→ : 觸發
推 : 所以才需要很多碼農540F 01/26 15:03
推 : 能動，就不要動。541F 01/26 15:07
推 : 呵呵有聽過複製一份跑不動的……聽過而已542F 01/26 15:18
→ : 邏輯區塊不是不能動只是懶得去動，因為動下去Z>B543F 01/26 15:31
→ : 應該是B>Z才對
→ : ML或底層那種無法掌握的才會有這種狀況
→ : 應該是B>Z才對
→ : ML或底層那種無法掌握的才會有這種狀況
推 : 科學只能發現、無法改造宇宙原理，但程式是所有參與開發546F 01/26 15:37
→ : 的人內心宇宙的混合體，在如此混沌的宇宙中每次行進都得
→ : 小心地邁步、才能確保走在路上而不會跌進深坑
→ : 的人內心宇宙的混合體，在如此混沌的宇宙中每次行進都得
→ : 小心地邁步、才能確保走在路上而不會跌進深坑
推 : 所以窩才愛玩pc油戲 對某款油戲有愛的玩家會免費魔改放到549F 01/26 15:40
→ : 網路上供大家用
→ : 網路上供大家用
推 : 還要加一包綠色乖乖551F 01/26 15:45
推 : 確實552F 01/26 15:46
推 : 崩潰 這是真的553F 01/26 15:49
推 : 4，特別是必須引用的上層物件封包函式或stored proced554F 01/26 15:49
→ : ure不是自己寫的時候...
→ : ure不是自己寫的時候...
推 : 4 vender patch打進來如果突然就動了我就不搬了556F 01/26 15:56
推 : 4，當初沒有拆開，累積起來後就不敢動了557F 01/26 16:04
→ : 大自然跟人工造的差別558F 01/26 16:07
→ : 不一定拉 我們主管一定要我們解釋為什麼這樣寫可以動的559F 01/26 16:15
→ : 解釋不出來不會讓我們結案
→ : 解釋不出來不會讓我們結案
→ : 會較真/注重品管的公司偏上面, 財務吃緊/品管差的偏下面.561F 01/26 16:26
推 : 自己寫的不太會有這種問題啦，但如果是其他人的就 ...562F 01/26 16:41
→ : 不過軟體又不太喜歡自己造輪胎，遲早會遇到鬼
→ : 不過軟體又不太喜歡自己造輪胎，遲早會遇到鬼
推 : 現在軟體業也講求快速反應快速開發，要不然等你做出來風564F 01/26 16:55
→ : 潮都過去了
→ : 比如現在流行 AI ，兩間公司要做相關產品，一間從底層開
→ : 始自己刻，另一間用現成的開源或商業專案延伸，花的時間
→ : 差異可不是一二個月，而是一年兩年
→ : 潮都過去了
→ : 比如現在流行 AI ，兩間公司要做相關產品，一間從底層開
→ : 始自己刻，另一間用現成的開源或商業專案延伸，花的時間
→ : 差異可不是一二個月，而是一年兩年
推 : 後面維護的人太過分了吧哈哈569F 01/26 17:01
推 : 5樓正解，傳好幾代的code最棘手570F 01/26 17:04
→ : 別再動它免得它跑不起來571F 01/26 17:09
→ : 架構寫很大的時候沒有人腦袋能思考的百分之百全面啊，只572F 01/26 17:11
→ : 要漏考慮到一點東西程式的結果就是你無法預測xD
→ : 要漏考慮到一點東西程式的結果就是你無法預測xD
推 : 其實如果能花時間好好地整理一番 應該是可以理解 但是基本574F 01/26 17:11
→ : 上根本沒時間在那邊慢慢弄==
→ : 上根本沒時間在那邊慢慢弄==
推 : 有時是接手別人寫的，這時就容易有這種情況576F 01/26 17:12
推 : 最好都不用更新577F 01/26 17:14
推 : 你知道同樣的hello world 也有可能編譯失敗嗎？578F 01/26 17:20
推 : (有限資金 有限時間資源 寫出了)能動的東西 就不要再動了579F 01/26 17:23
→ : 就單純重做沒多錢弄壞要賠 你一個小員工太無聊才會想檢查580F 01/26 17:23
推 : 比較多是出事情怪東怪西就是不怪自己啦581F 01/26 17:24
推 : 幾天前寫的code 幾天後就忘了怎寫的582F 01/26 17:30
→ : 慘
→ : 慘
推 : 工作很看產值啦 沒事去動算浪費時間 除非不動的風險更高584F 01/26 17:33
→ : 電腦也是，清潔一下風扇就開不了機585F 01/26 17:35
→ : 不是先建立假設才跑實驗，怎麼先跑才想它怎麼跑得動？586F 01/26 17:36
推 : 能運作就不要手賤亂動它 除非你有自信能夠看透所有編碼能夠587F 01/26 17:37
→ : 找出問題所在 否則這樣都是自找麻煩
→ : 找出問題所在 否則這樣都是自找麻煩
推 : 哈 回我的人說的對 有時候太久以前寫的 又沒註解好 自589F 01/26 17:43
→ : 己也會看不懂 或是專案太大了寫到昏天暗地自己神經錯
→ : 亂也都有可能
→ : 己也會看不懂 或是專案太大了寫到昏天暗地自己神經錯
→ : 亂也都有可能
推 : 是 別懷疑 程式碼摳下來重開一個專案都會不能運作592F 01/26 17:51
推 : 通常徵人的時候都是徵規劃很好的，上班接手的時候專案593F 01/26 18:05
→ : 大概燒掉公司一半了，離職後公司沒倒的算幸運大概是這
→ : 樣
→ : 大概燒掉公司一半了，離職後公司沒倒的算幸運大概是這
→ : 樣
推 : 爛code還要加功能 幹596F 01/26 18:14
推 : 能動就不要對他做任何事 有時候只是不小心更新作業系597F 01/26 18:14
→ : 統都會出事
→ : 統都會出事
推 : 是 大部分會遇到的都是把一個看起來不重要的東西拿599F 01/26 18:24
→ : 掉後就跑不了
→ : 掉後就跑不了
推 : 是 可以用的話就不要動任何東西601F 01/26 18:25
推 : 首先你連自己以前寫得都看不懂，除非你記憶力超級好，602F 01/26 18:42
→ : 或註解寫得言簡意賅
→ : 其次改以前的程式的話，先不說改不改得好，至少也要把
→ : code看一遍吧，小程式還好說，那些大到靠北的你怎麼可
→ : 能有時間精力去看完
→ : 或註解寫得言簡意賅
→ : 其次改以前的程式的話，先不說改不改得好，至少也要把
→ : code看一遍吧，小程式還好說，那些大到靠北的你怎麼可
→ : 能有時間精力去看完
噓 : 程式碼都不知拜過幾箱乖乖才穩定下來的，菜雞別想亂動，607F 01/26 18:51
→ : 寫寫註解的註解才是好菜雞
→ : 寫寫註解的註解才是好菜雞
推 : 如果一個程式沒有問題就不要再動他609F 01/26 19:05
→ : 有些寫程式的寫一團垃圾無法處理610F 01/26 19:08
→ : 學術研究的話寫的code更噁心
→ : 學術研究的話寫的code更噁心
噓 : 在lab抄學長姐code做垃圾研究的廢物研究生就很常這樣612F 01/26 19:27
→ : 啊，garbage in garbage out.
→ : 啊，garbage in garbage out.
推 : 咦？說實話，我是能working就好，若非一定要來debug就一614F 01/26 20:11
→ : 定不會動。因為在實務上，一來工作量已經太大，你有空只
→ : 想趕快休息；二來我們一定會參考一些其他大神的code，說
→ : 實話，既然是大神了，腦子結構跟我這種碼農怎麼會一樣？
→ : ！所以有對應效果即可，很多時候都是試錯才找到方案，當
→ : 你昏天暗地時，常常根本不知道自己怎麼完成的(難道我也
→ : 有一個佐為嗎？XDD)
→ : 定不會動。因為在實務上，一來工作量已經太大，你有空只
→ : 想趕快休息；二來我們一定會參考一些其他大神的code，說
→ : 實話，既然是大神了，腦子結構跟我這種碼農怎麼會一樣？
→ : ！所以有對應效果即可，很多時候都是試錯才找到方案，當
→ : 你昏天暗地時，常常根本不知道自己怎麼完成的(難道我也
→ : 有一個佐為嗎？XDD)
推 : 沒人嗨賴不動621F 01/26 20:19
推 : 在寫安全驗證系統時，偶爾還會發現bug本身，就是成功運622F 01/26 20:23
→ : 作的關鍵= =
→ : 作的關鍵= =
→ : 有個原因是他寫的只是整體的一部分，尤其是開放架構時，624F 01/26 20:43
→ : 其他部分有多種設備設置。所以有好結果可能也不是這個工
→ : 程師能完全掌控的
→ : 其他部分有多種設備設置。所以有好結果可能也不是這個工
→ : 程師能完全掌控的
推 : 其實搞懂怎麼運作蠻有趣的，只是沒必要，不如去弄其627F 01/26 20:48
→ : 他專案
→ : 他專案
→ : 其實總的來說一個系統或專案涉及的層面太多太深，你很難629F 01/26 20:54
→ : 保證每個人都能吃透所有東西，更別說一些老東西你想回頭
→ : 找文件都不見得找得到，要花時間自己下去弄清楚也不是不
→ : 行，但前提是得有時間，很多邪門小故事背後的真相就是，
→ : 沒時間研究清楚了，現在沒問題就好
→ : 保證每個人都能吃透所有東西，更別說一些老東西你想回頭
→ : 找文件都不見得找得到，要花時間自己下去弄清楚也不是不
→ : 行，但前提是得有時間，很多邪門小故事背後的真相就是，
→ : 沒時間研究清楚了，現在沒問題就好
推 : 程式可以動了但我不知道為什麼.jpg634F 01/26 21:22
![[圖]](https://i.imgur.com/dhSN2Y7.jpg)
推 : 4 尤其全部正常的程式merge在一起又有可能壞掉636F 01/26 23:02
推 : 對 最好不要動637F 01/26 23:14
推 : 修改一個bug可能會連鎖反應引起更多bug 所以能不動就638F 01/27 00:15
→ : 不動
→ : 不動
→ : 其實邪門的都是寫的人 而不是code邪門640F 01/27 00:47
推 : 對…會動就好，效率沒那麼重要641F 01/27 00:52
推 : 是642F 01/27 02:49
推 : 其實就是 純學術 vs 商轉應用643F 01/27 08:46
→ : 程式是今天寫好 大多半年內就會進入 Production
→ : 醫學生技等都是五年十年二十年的功夫
→ : 涉及生命和健康議題的 也不像程式出 BUG 修就好
→ : 只要那怕一點不確定性 要用在人體身上都是不定時炸彈
→ : 通常自己興趣驅使的專案 不會有幾十人百人千人的維護者
→ : 就比較沒有圖片說的問題
→ : 程式是今天寫好 大多半年內就會進入 Production
→ : 醫學生技等都是五年十年二十年的功夫
→ : 涉及生命和健康議題的 也不像程式出 BUG 修就好
→ : 只要那怕一點不確定性 要用在人體身上都是不定時炸彈
→ : 通常自己興趣驅使的專案 不會有幾十人百人千人的維護者
→ : 就比較沒有圖片說的問題
推 : 動了如果壞掉還會怪你650F 01/27 12:32
噓 : 誰動誰負責的概念651F 01/27 13:06
推 : 是但不是652F 01/27 13:12
→ : 會壞掉的code怎麼敢上線
→ : 會壞掉的code怎麼敢上線
推 : 所以這一串開頭回文全部的ACG點是什麼？吐槽圖也算？654F 01/27 19:33
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