※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-15 16:48:24
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
時間 Wed Feb 15 14:48:15 2023
※ 引述《imsphzzz (大法師)》之銘言：
: 可是現在AI連翻譯都沒辦法取代人類了
: 每次都很好奇怎麼都有一種AI萬能論的支持者一直出來講
: 這些AI粉根本不知道其他專業在幹嘛
: 反正就先把別人專業科目先貶低罵一頓，再來說你們會被AI取代(略)
: 因為這些AI粉真的很煩，常常抱著很無知的態度批評別人領域會被AI取代
: 別人只是覺得你是白癡懶得理你
: 然後這些AI粉就會沾沾自喜，覺得別的領域真的沒什麼內容隨便都可以取代
: 現實生活最明顯的，不就是以後主張AI翻譯可以取代人類，主張AI可以取代法官檢察官這種人
: 別人根本懶得理你而已
這就是我最奇怪的事情，以很常拿來講的的「繪師會被AI取代」論點，
我還真不知道到底講的人是畫圖的多還是用AI生圖的人多還是不畫圖也不生圖喊燒的多，
但最常在噗浪上看到說繪師會被取代、畫畫沒有價值的反而是有在畫畫的人。
所以要把這種「XX會被AI取代」的言論塞給AI粉其實蠻莫名的，
因為很多玩AI繪圖的人才知道現階段的AI成品哪邊不足。
我自己是認為有些中低端的美術使用情境（或者說市場）確實會被AI吃走一部分，
但美術這個職業根本不可能完全被取代，甚至，
如果美術人員被取代了，是被會使用AI的美術取代的可能性應該高過於被AI/被工程師。
當然，AI繪圖的商業價值也確實存在，不然就不會有營業額150萬台幣的AI畫冊了，
當然，AI繪圖的商業價值也確實存在，不然就不會有營業額150萬台幣的AI畫冊了，
獨立遊戲、小說作者自產封面都是目前看到的使用情境，
更別提現在很多公司/製作團隊在實驗中的AI為底美術後修（但美術也還是存在對吧）。
拉回翻譯，AI翻譯最大的可能就是AI初翻後人工修對校正調整...
不對啊？現在不是很多人都在這麼幹了嗎XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.180.122 (臺灣)
※ 作者: ZMTL 2023-02-15 14:48:15
※ 文章代碼(AID): #1Zx80ofe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676443698.A.A68.html
※ 同主題文章:
02-15 13:19 ■ [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 13:31 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 14:26 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
● 02-15 14:48 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 17:58 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
※ 編輯: ZMTL (123.193.180.122 臺灣), 02/15/2023 14:49:50
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推 : 因為有些人的邏輯是「只要沒100%取代就不算取代」1F 02/15 14:49
→ : 這樣來說的確不會取代 包括馬車車夫 鐵匠 油紙傘製傘工
→ : 這樣來說的確不會取代 包括馬車車夫 鐵匠 油紙傘製傘工
→ : 你搞錯一點，這邊講的AI粉不一定是真的有下去玩AI繪圖的3F 02/15 14:50
→ : 人 這些職業目前都還存在 沒有被100%取代4F 02/15 14:50
→ : 更多的是指狂吹AI多強，繪師末日的那種人5F 02/15 14:50
推 : 光是有10%被取代，就不得了了吧6F 02/15 14:50
→ : 連玩都沒玩就在吹，那單純就是跟風或愚民了吧XD7F 02/15 14:51
→ : 吹的人不一定真的有去了解狀況8F 02/15 14:52
→ : 這邊的很多所謂AI粉，只是一群用AI戳人的樂子人而已9F 02/15 14:53
推 : 一知半解的樂子人不本就是熱門爭議議題的大多數聲量嗎10F 02/15 14:54
推 : 真的一堆人的認知都是只要不是100%都不算被取代= =11F 02/15 14:54
→ : 三成以上被取代都算保守看待了
→ : 三成以上被取代都算保守看待了
推 : 二分法的太多了13F 02/15 14:56
→ : 實際玩過我覺得要取代 那是還太早
→ : 實際玩過我覺得要取代 那是還太早
推 : 那就分開啊。定義搞清楚好嗎？15F 02/15 14:56
→ : 但是對沒有美術底子又需要美術素材的真是一大助力 例16F 02/15 14:57
→ : 如沒有美術的獨立遊戲 沒有美術的自寫小說等
→ : 如沒有美術的獨立遊戲 沒有美術的自寫小說等
→ : 用AI粉只指稱愛戳人的人，不是明擺著想混淆、玩文字遊戲？18F 02/15 14:57
推 : 有些人巴不得100%取代 全部死光光最好的那種 不然怎麼反19F 02/15 14:57
→ : 駁 用ai就ai整天開口閉口就是要人家死光光
→ : 人家不爽反擊要嘛就推給ai 要嘛就拉其他玩ai的來墊背
→ : 駁 用ai就ai整天開口閉口就是要人家死光光
→ : 人家不爽反擊要嘛就推給ai 要嘛就拉其他玩ai的來墊背
推 : 不談取代，Ai在繪師裡被當輔助工具廣泛應用能到普及22F 02/15 14:58
→ : 率接近10%就算很厲害了
→ : 率接近10%就算很厲害了
→ : 很多人就沒有要討論阿 直接放大絕24F 02/15 14:59
推 : 提問 使用AI工具製作美術素材的能力算不算一種美術能力25F 02/15 14:59
→ : 那不就跟用遊戲引擎的素材算不算自己做遊戲一樣26F 02/15 15:00
→ : 三成的估計也太樂觀了點27F 02/15 15:00
→ : AI產出後的修改/重製 或是擷取元素想法後的重構呢28F 02/15 15:00
→ : 看你會不會把很會使用掃地機器人當作自己的家務能力29F 02/15 15:00
推 : 沒一定能力 應該是沒辦法修改ai的圖啦30F 02/15 15:01
→ : 對於美術素材的審視能力 在AI產出的情境下又會怎麼算31F 02/15 15:01
→ : 純參考元素重夠滿多繪師在這之前就已經在做了32F 02/15 15:02
→ : 倒不如說如果只是參考元素 那用AI是殺雞用牛刀
→ : 倒不如說如果只是參考元素 那用AI是殺雞用牛刀
→ : 參考元素重構一直都是繪圖的基礎吧 人很難無中生有34F 02/15 15:02
→ : 對阿 上面我提的這些用法都已經有人在使用了 所以他們35F 02/15 15:03
→ : 已經被取代 或未來一定會被取代嗎
→ : 已經被取代 或未來一定會被取代嗎
推 : 很會使用掃地機器人當然是家務能力……這甚至可能包含簡易37F 02/15 15:03
→ : 畢竟不是每個人都跟金政基大師一樣腦袋有幅畫38F 02/15 15:03
→ : 的故障排除和備品方案。39F 02/15 15:04
推 : 此篇正解 應該沒人會指著騎馬教練說騎馬還沒被汽車取40F 02/15 15:04
→ : 代吧
→ : 代吧
推 : 我也覺得好奇怪 只要有人類還在做就沒取代？42F 02/15 15:04
推 : 膚淺的人很多啦 看到新東西就像小學生一樣瘋狂炫耀43F 02/15 15:04
→ : 熱潮過就馬上跑光了
→ : 這種事發生無數次了
→ : 熱潮過就馬上跑光了
→ : 這種事發生無數次了
→ : IF說的那些職業應該是安全的 因為要的的確是職人本身XD46F 02/15 15:05
→ : 巔峰本來就不會被取代 可產業中低端70-80%都交由自動47F 02/15 15:05
→ : 化處理的時候呢
→ : 化處理的時候呢
→ : 當初nft喊得震天響 現在又如何了49F 02/15 15:05
→ : 其實，我覺得熱潮已經過得差不多了。novelai剛出生圖功能50F 02/15 15:05
推 : 很多都是沒碰過的跟風來吵架的51F 02/15 15:06
→ : 現在AI連中割都不太行了52F 02/15 15:06
→ : 反正技術迭代就是很正常的事情53F 02/15 15:06
→ : 那一陣子，除了被leak以外，還有數位玄奘之類的，甚至當時54F 02/15 15:06
→ : 發展起來自然就會衝擊到現有生態55F 02/15 15:07
→ : 看來又可以有個新名詞 雲ai繪圖了56F 02/15 15:07
→ : colab都只能跑個幾十張圖就斷線。現在已經是能讓人跑到57F 02/15 15:07
→ : 盡興了，這代表一直在上面玩的人少了很多吧。
→ : 盡興了，這代表一直在上面玩的人少了很多吧。
推 : ...拿NFT當舉例的比上面那篇數學系還8759F 02/15 15:09
推 : 認同這篇 就是多了個工具 反倒是恐慌仔到處出征60F 02/15 15:09
推 : 真的要跑的不是自己搞張n卡自己架模組開生了嗎 不過中61F 02/15 15:10
→ : 高階顯卡那麼貴 用網路跑的也是還有啦
→ : 高階顯卡那麼貴 用網路跑的也是還有啦
→ : 原來是討論AI啊，還以為是討論樂子人呢63F 02/15 15:15
推 : 就跟科學一樣，那些高喊科學萬能的大都是騙子或一知半64F 02/15 15:18
→ : 解，稍微認真做過科學研究的就會知道現在科學的還有一大
→ : 堆搞不懂的東西
→ : 解，稍微認真做過科學研究的就會知道現在科學的還有一大
→ : 堆搞不懂的東西
推 : 我這裡講的主體的確是跟風仔就是了 倒不是講技術如67F 02/15 15:19
→ : 何
→ : 何
→ : 人類的惡意比科學還可怕 連牛頓都翻車過69F 02/15 15:19
推 : 不過在某些場合的確不能說什麼科學現在還不完整。因為會變70F 02/15 15:21
推 : 實際上自動化取代人工往往是出現在大規模標準化的產業，71F 02/15 15:21
→ : 對於小規模的產業來說，訓練工人比搞自動化的成本低很多
→ : 對於小規模的產業來說，訓練工人比搞自動化的成本低很多
→ : 成：「對啊，所以我不是說了嗎？那些科學家都在騙人，你、73F 02/15 15:21
→ : 被、騙、了！」
→ : 像是……微波爐好危險、日本今年都禁用微波爐了等等。
→ : 被、騙、了！」
→ : 像是……微波爐好危險、日本今年都禁用微波爐了等等。
推 : 基本上科學這檔事也不用大家都相信，我一直覺得科學只要76F 02/15 15:25
→ : 菁英和決策者相信就好了。偽科學騙騙傻子也就算了，偏
→ : 偏有些菁英決策者也不相信科學，這種影響就比較大
→ : 菁英和決策者相信就好了。偽科學騙騙傻子也就算了，偏
→ : 偏有些菁英決策者也不相信科學，這種影響就比較大
推 : 節省人力 ，遊戲或動畫產業可以把規格跟規模開更高79F 02/15 15:47
→ : 初期發想和最後修飾還是要人類進行 中間省下來的時間可以
→ : 做更多內容開發
→ : 初期發想和最後修飾還是要人類進行 中間省下來的時間可以
→ : 做更多內容開發
推 : 我覺得即使是商業作品也只是圖變多了，而不會是內容變多82F 02/15 16:32
噓 : 為啥要玩過才能吹 邏輯==83F 02/15 16:34
推 : 我覺得程式工程師會先被AI取代QAQ 不過轉念一想 沒有背景84F 02/15 16:34
→ : 知識的人根本不知道怎麼用Chatgpt打程式 耶 看來還能保住
→ : 飯碗
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