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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-04 16:12:12
看板 C_Chat
作者 teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)
標題 Re: [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
時間 Tue Apr  4 12:58:58 2023

渚最大的問題是抓小春根本邏輯錯誤又莫名其妙吧？

其他人就算是誤會但至少在渚自己心中都有懷疑的理由
但小春是連渚自己都知道是完全無辜的


如果妳說妳有個即使犧牲無辜也有能達成的目的就算了
但她說小春是為了牽制實現正義部！？

請問小春牽制實現正義部在哪？
首先會退學這件事別說蓮實或弦生了
就連小春本人都是第二次考試快到了才知道

找操作到底在幹嘛？
如果渚真的想把小春拿來當人質不是應該至少要讓蓮實知道才有當籌碼威脅的意義嗎？

結果她們根本只是把小春當成真的去補考而已
人質效果完全為0

再者第三次考試時間還在簽約前
也就是說時間上會先把小春退學才到條約簽訂
有人抓人質結果事情還沒成就先把人質殺掉的嗎！？


所以渚抓小春完全是為了一個意義不明的理由結果要犧牲一個自己也知道無辜的人

光是這點就完全沒有想原諒她
就算咪卡 沙織在出發點上是自私或被洗腦
但至少行為都是符合邏輯的能讓人原諒
但渚的行為就真的是意義不明而已

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.139.144 (臺灣)
※ 作者: teddy12114 2023-04-04 12:58:58
※ 文章代碼(AID): #1aAwwKQI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680584340.A.692.html
※ 同主題文章:
　 04-04 04:23 yuukiyuna. ■ [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
● 04-04 12:58 teddy12114. ■ Re: [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
　 04-04 20:06 zxcv7892341. ■ Re: [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
推 anpinjou: 但事實上 渚沒有抓任何人來 會進補課部都是自找的 渚是1F 04/04 13:00
→ anpinjou: 中途才開始出手的
→ teddy12114: 但三一校規一次不及格並不會被抓進去退學3F 04/04 13:04
→ teddy12114: 小春只是一次不及格理論上下次用功點就會過關了 根本
→ teddy12114: 和退學無緣 講白點就算當到若藻程度都不會被退學的
推 anpinjou: 你自己想想如果今天是其他大校的會長會怎麼做吧  真琴6F 04/04 13:09
→ anpinjou: 、鬍子、水溝，哪一個在這種局面還會這麼仁慈的
推 CasullCz: 她已經又考砸第二次進補課部了 居然你會認為沒人盯著小8F 04/04 13:11
→ CasullCz: 春有辦法及格嗎
→ gaym19: 小春廢到基本題型都沒辦法過關欸10F 04/04 13:11
→ CasullCz: 而且第二次四人又進補課部不就是校規進的11F 04/04 13:11
→ gaym19: 小春無辜沒錯 但他是真的笨蛋12F 04/04 13:11
→ teddy12114: 她們不會抓個完全無關的人用沒有關連的理由處理人啊13F 04/04 13:12
→ teddy12114: 今天她去抓花子 梓甚至日步美我都沒意見 但既然都抓
→ teddy12114: 小春了妳就給我真的牽制到實現正義部啊！她的行為好
→ teddy12114: 比說我要阻止世界大戰所以槍斃一個路人？整句話莫名
→ teddy12114: 其妙沒有邏輯
→ skyworld: 先不說其他的，拿那種近乎0分的手段來說渚沒有很差，我18F 04/04 13:12
→ skyworld: 是覺得沒辦法感受到渚手段有好到哪
推 phantomzwei: 是說退學能解決什麼問題嗎？伊甸條約看起來只要滿足20F 04/04 13:12
→ phantomzwei: 條件就能簽了，讓她們待在學校又能怎樣
→ starsheep013: 退學應該超嚴重的，沒有詳細說明過但若藻那種程度也22F 04/04 13:14
→ starsheep013: 只是停學
→ teddy12114: 她的行為在牽制實現正義部-抓小春這邊都還勉強合理24F 04/04 13:14
→ teddy12114: 但後面的操作完全沒有起到牽制實現正義部的效果 所以
→ teddy12114: 就是犧牲了一個無辜人卻什麼事都沒做 這種行為比作惡
→ teddy12114: 更可惡
推 kkmin: 退學在遊戲內相當於現實世界的失去國籍28F 04/04 13:15
推 phoenix286: 應該是要把人用名目綁在一起監控吧29F 04/04 13:16
推 phantomzwei: 退學很嚴重沒錯，但目的是什麼，我一直到最後都看不30F 04/04 13:17
→ phantomzwei: 懂有什麼必要這麼著急到寧錯殺不放過
→ phoenix286: 不過因為自私做蠢事你接受 但因大義做蠢事你不接受嗎32F 04/04 13:18
→ gaym19: 因為伊甸條約很重要 相當於國家停戰協議33F 04/04 13:18
→ teddy12114: 若以布加拉提名言 為了自私理由犧牲他人是令人作嘔的34F 04/04 13:18
→ teddy12114: 邪惡 那渚的行為就是「令人作嘔的低/無能」
推 kkmin: 因為大頭之一的セイヤ被殺，內部又有人搞破壞要讓條約失敗36F 04/04 13:19
→ kkmin: 所以ナギサ寧可錯殺不肯放過
推 anpinjou: 只是想用這招逼出叛徒吧 假設真的考不及格是不是真的會38F 04/04 13:19
→ anpinjou: 退學也沒人知道啊
→ phoenix286: 所以邪惡能原諒 無能不能原諒？40F 04/04 13:19
→ gaym19: 三巨頭之一的聖亞被暗殺 這相當於是跟31宣戰了41F 04/04 13:19
→ gaym19: 然後旁邊那個看起來很人畜無害的母猩猩又沒辦法幫忙
推 phantomzwei: 補課部的人走不走那個約還不是照簽，而且這個合約完43F 04/04 13:20
→ phantomzwei: 全是可以外部破壞的，有沒有學籍根本沒差
→ gaym19: 修女會跟救護騎士也不在信任名單內 他只能全程單幹45F 04/04 13:20
噓 v9896678: 要理由很簡單啊，一個蠢到極點只能考0分的沒進補課會覺46F 04/04 13:21
→ v9896678: 得沒問題嗎
→ anpinjou: 你看亞子寧肯背負罵名也要歐印軍力對阿拜多斯開戰+綁架48F 04/04 13:21
→ anpinjou: 夏萊老師相比起來渚只是在那叫學生自己抓叛徒 根本寬容
→ gaym19: 被外部破壞還能合作打外者 如果是31或格黑的人破壞50F 04/04 13:21
→ v9896678: 沒有一個智障猩猩鬧事搞殺人與不會鬧成這樣，結果搞殺人51F 04/04 13:21
→ v9896678: 風波得你給過，笑死
→ gaym19: 那就是等同於徹底宣戰53F 04/04 13:22
→ teddy12114: 問題是因果關係有沒有成立啊 今天同樣犧牲了一個無辜54F 04/04 13:22
→ teddy12114: 的人 壞人讓自己的邪惡計畫成立 渚的話就是白白犧牲
→ teddy12114: 一個人沒有達成任何目的 以故事來說這行為更讓人看了
→ teddy12114: 難受
→ v9896678: 問，某猩猩想和平為啥要搞聖亞?因為她爽。真有因果58F 04/04 13:23
推 phantomzwei: 你都懷疑她們了與其把她們趕出學校不如用補習的名義59F 04/04 13:24
→ phantomzwei: 勒令她們禁止離開校園進行監視不是有用多了嗎？
→ v9896678: 開上帝視角很屌很厲害61F 04/04 13:24
推 anpinjou: 你這根本就是上帝視角結果論 大家都不知道叛徒是誰 如62F 04/04 13:24
→ anpinjou: 果真的是小春在搞勒？
→ gaym19: 學籍啊 你用31學籍搞破壞你覺得格黑娜找誰問罪64F 04/04 13:24
→ teddy12114: 她搞聖啞不是因為和平是單純看她不爽想教訓一下而已65F 04/04 13:25
→ teddy12114: 啊 事後發現聖啞死了最崩潰的就是她自己
推 room1301: 你要記得一件事情，這時候渚的精神狀態跟把炸彈塞佩羅67F 04/04 13:25
→ room1301: 羅體內的梓差不多
→ anpinjou: 補習名義禁止進出校園w  可是阿梓晚上一直四處遊蕩欸69F 04/04 13:25
噓 v9896678: 對阿因為不爽跟和平沒關係，所以這行為你認可?70F 04/04 13:26
→ heath123: 笑死當時就是狼人殺的狀態看著劇本講話都不腰疼厲害了71F 04/04 13:26
→ gaym19: 渚這時候的精神壓力是被多重攻擊 而且還有時間限制72F 04/04 13:27
→ v9896678: 整個問題點就出在於87猩猩搞出殺人事件，然後因為太白癡73F 04/04 13:27
→ gaym19: 他要在伊甸條約簽署前找到內鬼並排除 同時還要防暗殺74F 04/04 13:28
→ v9896678: 所以搞得只能讓她自己頂住想辦法找出犯人不然理論上下一75F 04/04 13:28
推 kkmin: 覺得ナギサ很雷的建議重看vol.3-3前半，那段文戲有講出為76F 04/04 13:28
→ kkmin: 什麼她當初會採取如此激烈的手段
→ v9896678: 個死得一定是自己78F 04/04 13:28
→ phantomzwei: 這幾個在三一的地位低到不能再低了，這種人的破壞都79F 04/04 13:28
→ phantomzwei: 覺得會影響兩間學校的往來那你只能一個三一的學生都
→ phantomzwei: 不帶去了
→ gaym19: 然後在這個前提下還要維持茶會運作82F 04/04 13:28
→ kkmin: 當時她已經沒什麼人能信任了，要防暗殺又要防內鬼又要簽條83F 04/04 13:29
→ kkmin: 約
→ teddy12114: 真要講就編劇問題吧 今天如果理由合理渚會是個為達目85F 04/04 13:29
→ teddy12114: 的可以不擇手段的狠人 黑是黑但仍有一定魅力
→ phantomzwei: 是啊，所以我也不懂她都把人趕到補習部了，還讓她們87F 04/04 13:29
→ phantomzwei: 每天來去自由，到底想幹嘛？
→ v9896678: 給緩衝時間找犯人阿，沒找到全部一起處理89F 04/04 13:30
推 h3971692: 老師也是渚請來幫忙的吧90F 04/04 13:30
→ v9896678: 下手狠覺得白癡黑，不夠狠又覺得莫名其妙。笑死91F 04/04 13:31
→ teddy12114: 要說狼人殺渚的行為就是覺得弦生 蓮實可疑所以我要去92F 04/04 13:31
→ teddy12114: 票小春！？幹這不就是白癡暴民
→ v9896678: 老師是雙重手段，讓老師找問題和用權限踢人94F 04/04 13:31
→ v9896678: 一個天天喊說和格黑娜勢不兩立的你覺得不會讓人懷疑?
推 anpinjou: 今天你隨時可能也被人家見面就炸光環 然後你也把範圍縮96F 04/04 13:32
→ anpinjou: 小到四個人了 他面對可能是殺了好友甚至馬上就要幹掉自
→ anpinjou: 己的兇手竟然還給她們3次的考試機會   3次！！
→ anpinjou: 這根本就完全沒有想要踢掉這些學生  而是想找出那個人
→ anpinjou: 而已  真的想對無辜的人大開殺戒直接跟咪卡一樣丟監獄
→ anpinjou: 就好  或是第一次不及格直接送你下去 還在那邊嘻嘻哈哈
→ v9896678: 喝到茶葉就跟喝到汙水一樣102F 04/04 13:33
→ teddy12114: 用狼人殺比喻 渚就是懷疑A結果去票B 這種人比狼裝羊103F 04/04 13:33
→ teddy12114: 亂票人更討人厭啊 Mika那種就是後者
推 kirimaru73: 你把範圍縮小到四個人 可是你沒有考慮猩猩啊105F 04/04 13:34
→ anpinjou: 他沒有絕對弦生和蓮實可疑  少在那邊雲  蓮實的反應應106F 04/04 13:34
→ anpinjou: 該是知道渚在幹嘛的  渚希望能讓正義部安份一點不要亂
推 phantomzwei: 我覺得這段完全就是編劇的鍋啊，寫的渚被各種困境包108F 04/04 13:34
→ phantomzwei: 夾但無人可信任，但真的無人可信任她怎麼敢去簽約，
→ phantomzwei: 萬一有個大眾臉直接現場朝格黑娜開槍，人還她帶來問
→ phantomzwei: 題不是比補課部大100倍？
→ phoenix286: 你要用上帝視角看咪卡的行為也完全符合批判欸112F 04/04 13:35
→ phoenix286: 她今天計畫成功也只是犧牲一堆人還達不成她原始目的
→ v9896678: 懷疑A但A沒辦法被投就只能用關係好的B去威脅，講白了要114F 04/04 13:35
→ v9896678: 不是真的笨到考試永遠掛科也不會被抓進補課啦
→ anpinjou: 因為猩猩跟渚一樣是下一個可能被炸的啊 一個只會玩鳥的116F 04/04 13:36
→ anpinjou: 學生會長病弱被幹掉了  接下來的學生會長也只是個喝茶
→ anpinjou: 弱雞 肯定是下一個被炸的 咪卡說好聽點在渚眼裡也只不
→ anpinjou: 過是可能跟在她後面被炸死的
→ teddy12114: 我一直強調前三人我沒意見 我有意見的一直是她抓小春120F 04/04 13:37
→ teddy12114: 這件事 你說因為怕死壓力大所以看見黑影就開槍殺了花
→ teddy12114: 子 梓甚至日步美我都接受 問題小春妳是親口說出她是
→ teddy12114: 無辜的
→ v9896678: 畢竟咪卡在政治方面嘛.....笨蛋猩猩124F 04/04 13:38
→ anpinjou: 咪卡一言不合就想私下鬧事 還私通敵校  出大事後更是進125F 04/04 13:38
→ anpinjou: 一步和對方合作  然後你們繼續攻擊渚欺負小春  好喔
→ v9896678: 小春就是牽制蓮實而已，而且她成績也爛到不補課才奇怪127F 04/04 13:39
→ teddy12114: 問題是她沒有拿B去威脅A啊！！這就是我文中強調的 你128F 04/04 13:39
→ teddy12114: 今天真的有充分讓小春起到牽制效用我沒意見 但她的操
→ teddy12114: 作就是讓蓮實以為小春是去上補習夏令營而已
推 AirForce00: 單純是「嫌疑人士剛好都成績很糟」，既然如此，用成131F 04/04 13:40
→ AirForce00: 績為藉口退學，是最合理的手段。這時候，有一個無辜
→ AirForce00: 的笨蛋，成績也差不多差，不讓她一起進補習部，只會
→ AirForce00: 激起嫌疑人士懷疑吧？
→ anpinjou: 我沒打算繼續回覆這篇了 反正小春這件事你能再戰十年135F 04/04 13:40
推 kirimaru73: 那問另外一個問題好了，今天要是小春真的滿腦子色色所136F 04/04 13:40
→ kirimaru73: 以成績超差，那把她趕出校當街友是否屬於合理範圍
→ AirForce00: 說牽制正義實現部，我認為那只是騙自己的藉口。實際138F 04/04 13:41
→ AirForce00: 上小春就是個笨蛋，笨到無法辯護的程度w
→ kirimaru73: 如果這樣算合理，那就只能怪小春成績太差了140F 04/04 13:41
→ teddy12114: 我能接受她說為了牽制實正抓小春 但我不能接受她犧牲141F 04/04 13:41
→ teddy12114: 小春但並沒有真的去牽制到實正什麼
推 phantomzwei: 引起嫌疑人士懷疑又怎麼了，不都這樣不擇手段要讓人143F 04/04 13:41
→ phantomzwei: 退學了嗎？有沒有引起懷疑差別在哪？
→ anpinjou: 反正就算事後不及格沒退學 你也會說當時渚就是打算這樣145F 04/04 13:41
→ v9896678: 在老師被牽扯進來的情況，就算真的會被退學有老師在她們146F 04/04 13:42
噓 e3633577: 反正做事扛壓力扮黑臉就活該被討厭，大概是這種感覺147F 04/04 13:42
→ v9896678: 也會認為老師能解決一切啦148F 04/04 13:42
→ e3633577: 真實的職場寫照149F 04/04 13:43
→ AirForce00: 會讓你感覺不合理的部分，就是「學校是自治區行政機150F 04/04 13:43
→ AirForce00: 關」這件事，因為權限太高，導致「正常處分」變得很
→ AirForce00: 嚴重
→ v9896678: 上帝視角開滿也沒啥好討論的，因為自己爽想教訓人卻把人153F 04/04 13:43
→ v9896678: 弄死得都沒問題了，在這邊鳥毛一個想抓殺人犯的。笑死
推 h3971692: 小春究竟會不會被退學老實說也不一定吧 至少四人因成績155F 04/04 13:44
→ h3971692: 問題進補課部需要補習千真萬確
→ AirForce00: 實際上，花子也說過，學校規章中，根本無法因為成績157F 04/04 13:44
→ AirForce00: 將學生退學
推 honey4617912: 會覺得拿小春沒用是因為實現正義部真的沒問題啊159F 04/04 13:45
→ v9896678: 所以才請來老師玩兩手，抓犯人為重不能就全丟了160F 04/04 13:45
→ honey4617912: 如果正義部有問題小春就是拿來康對方的牌161F 04/04 13:46
→ v9896678: 只能說要康蓮實但整個場只有小春這個牌能用，不用她用誰162F 04/04 13:46
推 kirimaru73: 如果弦生有問題(劇情上渚擔心的那種問題)163F 04/04 13:47
→ kirimaru73: 一個小春擋得住嗎
→ teddy12114: 好 那我問你今天蓮實弦生如果真的是黑的想搞事請問抓165F 04/04 13:47
→ teddy12114: 小春有什麼牽制作用？
→ v9896678: 和蓮實關係密切然後成績又爛到一定只能進補課167F 04/04 13:47
推 anpinjou: 只能說留言的人基本上都反對你的看法時 你還是堅持己見168F 04/04 13:47
→ DeeperOcean: 劇情沒寫只是代表沒機會寫到，實際上可以在達成退學169F 04/04 13:48
→ DeeperOcean: 條件後茶會暫緩執行當作籌碼，蓮實以後如果有抗命再
→ DeeperOcean: 拿後輩的退學出來威脅就好了，不會說不通
推 phantomzwei: 牽制正義部這說法我也覺得超神奇的，小春居然有當人172F 04/04 13:48
→ phantomzwei: 質的價值？退一步來說，你懷疑正義部還敢帶著去會場
→ phantomzwei: ？
→ v9896678: 有問題想搞事那就只能直接處理阿，就像千算萬算沒算到是175F 04/04 13:48
→ v9896678: 猩猩在搞事一樣
推 honey4617912: 蓮實重視後輩啊 這不就可以拿來牽制了177F 04/04 13:48
→ DeeperOcean: 畢竟本作品還沒寫清楚但隨時可以拿出來寫活的情節實178F 04/04 13:48
→ DeeperOcean: 在太多了
→ teddy12114: 照時程來看在條約簽訂前小春會先被退學 所以妳把小春180F 04/04 13:49
→ teddy12114: 先殺了要怎麼牽制弦生蓮實？
→ anpinjou: 他沒有懷疑正義部搞鬼 是怕蓮實他們急著跟格黑娜打==182F 04/04 13:49
→ anpinjou: 因為對方說蓮實很胖==
→ v9896678: 準確來說，整個三一都知道蓮實對格黑娜厭惡基本是滿的184F 04/04 13:49
→ teddy12114: 你真的要抓她當人質至少在簽完條約前都不能動小春吧185F 04/04 13:49
→ v9896678: 所以才給考三次的機會啊，看魚會不會上鉤，不是人人都跟186F 04/04 13:50
→ anpinjou: 我沒記錯的話最後一次考試是在那之後吧==？187F 04/04 13:50
→ v9896678: 你這個上帝一樣什麼都天眼通通靈王188F 04/04 13:50
→ teddy12114: 沒啊 簽條約是伊甸三章 第三次考試在伊甸二結尾 中間189F 04/04 13:51
→ teddy12114: 甚至還可以卡一個泳裝活動進去
→ v9896678: 沒人上鉤就只能全部處理。畢竟預言家被用死，除了你這個191F 04/04 13:51
→ v9896678: 戲外上帝劇中根本不知道誰是狼
→ anpinjou: 就說了跟他說這個沒用 把小春送進補習部加威脅退學她能193F 04/04 13:51
→ anpinjou: 跳針到關服
推 phantomzwei: 所以是想以小春的退學當條件讓蓮實冷靜？可是花子不195F 04/04 13:52
→ phantomzwei: 是說沒有辦法單用不合格當退學的條件嗎？換句話說身
→ phantomzwei: 為幹部的蓮實對校規也是不清不楚是嗎？
→ teddy12114: 今天真的想要她們安份應該是把第三次考試日期押在簽198F 04/04 13:54
→ teddy12114: 約後 畢竟考試難度是渚控制的 用這個當籌碼逼蓮實弦
→ teddy12114: 生在簽完約前不准搞事才勉強合理吧
→ phantomzwei: 還有第三次考試跟伊甸條約簽訂的時間我也是搞不太懂201F 04/04 13:56
→ phantomzwei: ，兩個時間貼這麼近她們真要搞那時候還是背著三一的
→ phantomzwei: 學籍啊，那意義是？
推 anpinjou: 醒醒  簽完才退學  那真兇怕甚麼204F 04/04 13:56
推 tooyahaya: 退學又不是死刑，小春被退改威脅正義委員會如果不聽話205F 04/04 14:02
→ tooyahaya: 就不讓小春恢復學籍就好了
→ tooyahaya: 畢竟小春本來就是「順便」進去的，裡面真正成績差的傢
→ tooyahaya: 伙
→ MiaoLain: 不就是因為三一本來的校規沒辦法退學，渚才拉夏萊老師209F 04/04 14:03
→ MiaoLain: 帶社團，夏萊的特殊性才能以三一之上的權限來退學學生
→ DeeperOcean: 這邊的爭論完全是樂園古則的再見211F 04/04 14:14
→ DeeperOcean: 再現
→ viper0423: 當補課部成立時把老師拉進來,老師就成了校規外的但書了213F 04/04 14:20
→ viper0423: [一般法]沒辦法執行的,透過更高位階的[特別法]來達成
推 shaunong: 渚忘了以老師立場絕對不希望學生被退學的，既然渚想利用215F 04/04 14:22
→ shaunong: 夏萊那這鍋還是要背的，況且怕正義實現委員會打？第二次
→ shaunong: 考試內容把場地丟在格黑娜這完全賴不掉啊
→ shaunong: 想像在伊甸條約這敏感到爆炸的時間讓聖三一的學生跑到別
→ shaunong: 人家豈不是在搞事？
→ viper0423: 如果內鬼是格黑娜的人剛好成自白口供220F 04/04 14:25
→ MiaoLain: 應該說渚把小春這個成績真的差的孩子加到補課部做到的221F 04/04 14:30
→ MiaoLain: 牽制就是一開始提到的因為聖亞遇刺，所以鎖定高層有叛
→ MiaoLain: 徒，在正義實現部的蓮實與弦生不被信任的情況下，如果
→ MiaoLain: 是白的那就會像你說的人認為小春就是去夏季補習，反之
→ MiaoLain: 那就是在對背叛者說就算是正義實現部也在懷疑名單中，
→ MiaoLain: 這才是所謂對正義實現部的牽制。
推 gm3252: 其實以小春最後的成績來看，他第一次考試不要自以為是認真227F 04/04 14:30
→ gm3252: 準備早就過了
→ teddy12114: 小春第一次過沒用喔 條件一直都是4人要一起過 不然日229F 04/04 14:39
→ teddy12114: 步美早就下莊了 但一開始花子100%不可能及格 一定要
→ teddy12114: 靠後面老師跟補課部說服
→ viper0423: 同MiaoLain,正義實現部早就被懷疑只是剛好小春成了牽制232F 04/04 14:43
→ viper0423: 用的祭品
推 aboutak47: 感覺跟小春原型有關 犯戒律被裝進布袋扁234F 04/04 14:57

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