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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-04 21:36:29
看板 C_Chat
作者 zxcv7892341 (旅星)
標題 Re: [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
時間 Tue Apr  4 20:06:01 2023

※ 引述《yuukiyuna (二乃是王三玖是后)》之銘言：
: 伊甸條約剛開始我們老師認識的渚就是一個冷血無情欺騙老師要把人搞退學的機歪人
: 但隨著故事深入才發現他所背負的壓力是遠超一個高中生可以承受的
: 以下是渚當時面對的問題：
: 1.自己的好友兼同事同時具有預知能力的聖婭被殺，在失去預知保護的情況，下一個被殺
: 2.一旦自己死了就沒人可以保護自己的青梅竹馬咪卡面對聖三一暗潮洶湧的政治鬥爭
: 3.週遭有聖三一內部的叛徒，而且肯定是高層否則無法對居所是機密的聖婭行刺
: 4.為了在最糟糕自己被刺殺後也可以保護米卡，必須要簽訂伊甸條約解決與格黑那的紛爭
: 從故事中可以知道在簽訂伊甸條約的籌備階段與前夕渚的精神高度緊張
: 除了因為自己的生命受到威脅導致陷入杯弓蛇影的狀況
: 他身邊不只沒有幫手可以幫忙
: 甚至有其他勢力打算虎視眈眈
: 就連自己的密友日富美也有牽扯犯罪集團的情報
: 獨自一個人面對排山倒海的壓力又要保護青梅竹馬的米卡又沒有人可以傾訴
: 這段時間的渚都是一個人天天輪換安全屋度過無數失眠的夜晚
: 結果事實的真相對渚真的是殘酷的沒有底線：
: 1.聖婭其實是裝死，甚至跟刺殺自己的刺客合作隱匿情報，渚完全不知道
: 2.最擔心最重視的青梅竹馬米卡就是真的元兇
: 3.最後最後米卡被逮捕渚依然還是去探望她，而且問了米卡你真的想殺我嗎？
: 米卡居然回應說：「是啊、你不知道很正常我就是看你不爽，我們本來就只是他人你不了
: 渚當時究竟是保持什麼心情詢問自己最重要的青梅竹馬這個問題？？
: 當他得到青梅竹馬真的想殺他到底做何感想？？
: 而事件結束後茶話會整個名譽掃地、權利被架空
: 渚還要背負將無辜學生退學的惡名
: 這導致聖三一少數正派且強大的救護騎士團跟修女會都對渚有非常強烈的敵意
: 事已至此，此時的渚也無法對自己的好友兼被害者日富美傾訴心事
: 我們老師也對他愛理不理只能默默承受......
: 但渚她並沒有責怪任何人
: 面對修女會跟騎士團尖銳又合理的質問跟指責
: 坦誠不諱說都是自己的錯
: 堅定的說我永遠相信米卡
: 我願意放棄一切權力為米卡辯護作證
: 幹！！！
: 渚還可以坐在椅子上喝茶真的是因為美彌跟櫻子是三一萬中選一的正派人士再加上他們於
: 不忍
: 換做聯邦學生會的山羊眼或是死心眼的葵
: 渚怎麼死的都不知道
: 從上帝角度來看渚根本就是完全的受害者吧？？？
: 補課部四個人
: 從這麼多學生中挑出四個人
: 兩個真的有問題其中一個也正是刺客
: 只有小春是真的無辜的小笨蛋
: 這證明渚的能力是很強的！！
: 這整件事情罪魁禍首就是米卡跟聖婭！！
: 一個在搞事一個在謎語
: 尤其聖亞他這個有預知能力的他多說一兩句話就解決的事情就是他媽惜字如金
: 說到底就是打從心理不信任渚跟米卡
: 米卡也是看聖亞謎語跟渚要搞伊甸條約不爽
: 搞笑的是就只有疑心病最重渚是打從心裡信任茶話會同伴的
: 結果被另外兩隻狂搧巴掌
: 最諷刺的是如果渚拿他懷疑他人的力道的百分之一懷疑他們兩個其中一個這破事早就結束
: 「為何有預知能力的聖婭被殺了？？而且事前都沒有警告或求救？？不會是自導自演吧？
: 「為何聖婭的情報會外漏？？不會是本來就跟聖婭不對盤的米卡洩漏的吧？？？」
: 以渚的手段跟政治力哪怕其中一個念頭在腦中閃過都可以避免最壞的局面，
: 但渚就是直到最後都不曾想過......
: 而且真相大白之後還是無條件相挺，甚至說要放棄所有權力也要幫米卡辯護......
: 我的天啊！？
: 伊甸條約的主軸就是人與人的問題要靠信任解決
: 我們老師開場還說渚要多多相信身邊的人
: 結果諷刺的是渚就是太信任他的好姐妹才被搞到裡外不是人
: 有沒有渚其實很無辜的八卦？
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2112123AG.



各位安安 身為一個國際服老師說下自己的看法

不過沒時間重看一遍全部劇情 若有錯請見諒

本人對茶會的好感程度是聖亞>渚>彌香

但目前整體玩家群大概是彌香>聖亞>渚

在聖亞連卡池都還沒進 和彌香的超高人氣對比下

渚實在有點悲涼 強度也微妙 立繪還被改

創作裡成天被啊哈哈迫害 羈絆似乎也是慘字一個

更諷刺的是渚出場在劇情評價極高的伊甸條約篇


再反觀伊甸篇另一個「反派」沙織現在狀況…逼哀



以下正文開始


一開場聖亞就先告訴你
https://i.imgur.com/RShee9C.jpg
[圖]
接著 故事正式開始 先出現補課部的四人
https://i.imgur.com/3BOhUj1.jpg
[圖]
然後回顧補課部的開端
https://i.imgur.com/ijo04DF.jpg
[圖]

在第一次考試失敗後 老師又跑去找渚（第九節）

第九節我認為是體現渚心態最重要的章節

先看到渚在自己下棋
https://i.imgur.com/2TFFISC.jpg
[圖]
很明顯渚把自己視為黑方 渚是皇后 國王是彌香

手下無將可用 只有一堆雜兵

作為敵人的白方在渚的想像裡卻是兵多將廣
https://i.imgur.com/f4GTNqm.jpg
[圖]

就跟原po說的一樣 渚對現況是悲觀的

已經準備自我犧牲至少來保住彌香

再來有點矛盾 不知道是翻譯還是文本問題
https://i.imgur.com/PNxGuSL.jpg
[圖]

明明前面渚跟彌香就說過補課部有退學危機

老師卻跟第一次聽到一樣

其實「退學」的意義也不清楚 到現在也沒說明

可能就像菲娜一樣去他校 不至於要離開這個世界

所以裡面會受影響最大的就是小春

要被迫離開憧憬的蓮實學姊跟實現正義部

偏偏小春又是笨蛋 所以當後面渚千方百計阻撓考試

導致小春直接崩潰哭出來 就惹火了花子及許多老師

這也是渚不討喜的點之一 渚也清楚才會向老師道歉
https://i.imgur.com/B6m7T5X.jpg
[圖]

渚也說這是最終手段 有先詢問老師能不能幫忙
https://i.imgur.com/IVGOTYp.jpg
[圖]
我認為這邊談到和平 主要是打算勸誘老師協助

而不見得是渚真正的想法 條約是總學生會長推動的
https://i.imgur.com/BrEnpbF.jpg
[圖]
在會長失蹤後 是靠陽奈在格黑娜 渚在三一的合作

我們知道陽奈是因為累了想退休 那渚的想法呢？
https://i.imgur.com/qST0jsU.jpg
[圖]

上圖得知兩大校之間的紛爭造成諸多麻煩

所以等條約簽訂後減去這些事務 陽奈才有餘裕退休

我想渚也是 畢竟她是打算要交棒給彌香的

彌香又明顯不適合搞政治 估計會直接跟格黑娜開打

所以在聽到老師的回答後 渚也直白的說
https://i.imgur.com/zBzIqlc.jpg
https://i.imgur.com/llWDd4v.jpg
[圖]
 
[圖]

對啊 看看實在很慘 跟原po 說的一樣

為彌香作了這麼多 結果真心換絕情 逼哀

加上伊甸篇是補課部的故事 而不是渚的故事

因此劇情上要讓「反派」渚吃癟 就弄了啊哈哈出來

於是乎 渚的形象開始走偏

再來離題談下另一個「反派」沙織

當初日服剛開第三章 我看到討論說老師被槍擊

那時候我就想這學生也太壞 最好不要入池

後來國際服上了 那時日服好像已經入池了吧

我就抱著一種複雜的心情去看第三章

看完之後結論沒變 但主因不是她開老師槍

而是她對陽奈啊 阿梓作的事

因為老師在蔚藍檔案裡定位滿明確的

就是我們作為大人 為學生犧牲奉獻 開拓前路

就跟耶穌一樣 被釘十字架是為了救贖世人

或者跟古語說的 無求生以害仁 有殺身以成仁

中槍掉的血搞不好還沒你用大人卡片耗得多

雖然滿大部分是靠陽奈幫坦的

所以之後第四章洗白 跟你說奧利斯小隊從小被洗腦

背後都是貝雅特里謝在搞事 但小隊還是要流亡

因為即使老師跟實際上是共犯的彌香原諒她們了


對其他學生造成的傷害並不是一句被洗腦就能帶過



那再回過頭來看渚

對於指責渚亂抓小春 故事裡就講了
https://i.imgur.com/nDPqaPW.jpg
https://i.imgur.com/zTb9rbP.jpg
https://i.imgur.com/WJI4aCx.jpg
https://i.imgur.com/FVGJXMN.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

可以看出三一原先就有相關條例

尤其三一這種貴族學校 考不及格反而是異類

彌香都直接說是麻煩了
https://i.imgur.com/xsxT6vR.jpg
[圖]

也就是說這四個學生本來就要補考的

而渚也認為這四位有嫌疑（小春算蓮實的替身）

所以直接用連坐法把這四位綁一起

並透過夏萊的權限來規避原本繁瑣的手續
（可能原本要經過三一各派系 現在只要渚獨斷）

可惜這從渚的角度來看都不算好棋了

更別提從補課部角度來看 渚就是故意刁難

渚為彌香做了多少事 也不關老師跟補課部的事

而且現在彌香可能還比較喜歡被渚迫害的小春

第一章看起來還有點知性


第二章開始就是冷血無情 結果手段又沒格調

第三章直接被活埋 第四章開頭還被美彌跟櫻子電

說真的 要是阿渚直接崩潰跟陽奈一樣抱棉被哭

可能大家還會去可憐她 偏偏沒有

現在渚就是劇情沒有亮點 也不惹人憐惜

與其說是學生 不如說更像大人 卻不夠成熟

也不像局長一樣讓老師有同伴的感覺

劇情塑造成這樣 當然很難討大眾喜歡

不知道是不是這樣 策劃乾脆連強度美都省了

立繪也從原本比較有氣質跟威嚴的樣子改掉

然後日服最終章渚大概也沒出現吧

只能說 既生渚 何生彌 工具人下場就是這樣嗎

不過到時候國際服出了我還是會抽啦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.135.177 (臺灣)
※ 作者: zxcv7892341 2023-04-04 20:06:01
※ 文章代碼(AID): #1aB1AhQK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680609963.A.694.html
※ 同主題文章:
　 04-04 04:23 yuukiyuna. ■ [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
　 04-04 12:58 teddy12114. ■ Re: [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
● 04-04 20:06 zxcv7892341. ■ Re: [蔚藍] 真的覺得渚很可憐......（文長劇透）
推 anpinjou: 說穿了  沙織和咪卡就是會哭的孩子有糖吃 渚則是當小丑1F 04/04 20:08
→ anpinjou: 那個待遇真的天差地遠  心疼我渚
確實 明明vol3在搞事的是咪卡 但是咪卡又一打多 又有哭泣場面 阿渚沒的 她全有了
→ AgoodRival: 等後面看能不能再有活動劇情塑造吧，不然現在和咪卡3F 04/04 20:11
→ AgoodRival: 的待遇比就是一個天一個地…
看編劇想不想救吧 出個換裝給點強度跟好羈絆
推 bladesinger: 檔案是個大人有特別意義的故事，劇中玩弄大人手段的5F 04/04 20:11
→ bladesinger: 最終都會被制裁，第一章的凱薩 第三章的渚都是被分到
→ bladesinger: 這種類型
當阿渚一個學生淪落到要跟凱薩這種比…
→ bladesinger: 後面還有一個防衛室室長8F 04/04 20:12
→ bladesinger: 還有第二章第二部的水溝水
我知道香耶 我覺得是個蠻有意思的學生 不過聽說最終章很丟臉 水溝水劇情國際服好像
快上了？
→ IrisAyame: 大渚教慘到連絆劇情還在當小丑 + 一整個敷衍10F 04/04 20:14
→ IrisAyame: 平平都是搞笑類，排在後面的小雪是XD XD XDXDXD
→ IrisAyame: 不過天才hacker的特質有表現出來，最後也有發糖吃
→ IrisAyame: 相較之下，渚真的慘
小雪本來就算來搞笑的 反觀阿渚就跟樓下說的一樣
推 anpinjou: 用最優雅的姿態當小丑  真的苦14F 04/04 20:19
推 watermelon92: 渚的確劇情塑造的不討喜 不過沙織我也沒很喜歡就是15F 04/04 20:21
推 jeff666: 想到不忍之心 最後那位被老師說教XDDDD16F 04/04 20:21
推 anpinjou: 會長喔  確實也是愛賣弄伎倆+謎語人17F 04/04 20:23
→ starsheep013: 個人劇情還是小丑感覺是最可憐的部分，渚的政治特18F 04/04 20:24
→ starsheep013: 質什麼都沒留下只剩小丑
慘 我是還沒看過個人劇情
推 time6369: 認同你說的 不過我覺得三一和格黑娜劇情推進是綁一起的20F 04/04 20:25
→ time6369: 輪到格黑娜主線時渚應該會很有發揮空間的 慢慢等吧
希望啦 順便陽奈該當主角了吧
→ anpinjou: 真琴就反過來了  耍猴戲和陰謀都是直接來還是會受歡迎22F 04/04 20:27
推 CaterpillarK: 真的是最優雅的小丑了，慘啊23F 04/04 20:28
→ anpinjou: 加上還有遜炮隊友和可愛伊吹  怎麼看環境都贏茶會24F 04/04 20:28
推 bladesinger: 真琴沒有很受歡迎吧，只是觀眾愛看耍猴子25F 04/04 20:28
→ DeeperOcean: 其實渚的待遇並不慘，反而算是茶會裡面最好的26F 04/04 20:29
→ DeeperOcean: 咪卡的大量劇情是建立在整個心靈差點壞掉的慘況上
→ bladesinger: 他講的待遇慘應該是指沒有讓玩家喜歡28F 04/04 20:30
推 anpinjou: 沒有  光這篇之前有人說沒人要抽真琴吧馬上跳出來一堆29F 04/04 20:30
→ anpinjou: 人說一定抽
→ bladesinger: 然後劇中也沒有人去「原諒」她31F 04/04 20:30
→ DeeperOcean: 聖亞是差一點搞到沒命，最後放棄了異能才平安回來32F 04/04 20:30
→ anpinjou: 如果你的待遇是見面賞人家瑞士捲 阿哈哈崩壞 喝茶烙賽33F 04/04 20:31
→ bladesinger: 反正我是對珍禽....真琴完全無感的那一派34F 04/04 20:31
→ DeeperOcean: 渚雖然也遇到被爆頭或被導彈炸，但還可以擔當搞笑役35F 04/04 20:32
→ bladesinger: 至於渚的戲份，未來還有平反的機會啦36F 04/04 20:32
→ anpinjou: 照你這種說法  一個被炸個半死 一個被圍毆 渚無傷最爽37F 04/04 20:32
→ DeeperOcean: 其實反面的意思就是她是受到打擊後恢復得最好的38F 04/04 20:32
→ bladesinger: 莫忘劇情只演到3-1時mika的待遇看起來也挺糟的39F 04/04 20:32
→ bladesinger: 一路虐mika虐到3-4才大逆轉
→ DeeperOcean: 換句話說，渚的精神比較強韌，最後並不需要老師復健41F 04/04 20:33
其實我覺得這就是問題啦 看看陽奈 她其實很羨慕對策委員會跟補課部 可是陽奈又很完
美 導致老師沒什麼地方可以幫她 但至少未來可期 渚給我感覺就是她明明也是個學生 但
背後卻沒有老師支撐 她也不像是孤芳自賞的類型
→ anpinjou: 但是渚沒有啊  連追加劇情還再繼續賞她幾下42F 04/04 20:34
→ DeeperOcean: 跟咪卡慘成那樣相比，我其實比較喜歡渚的待遇沒錯43F 04/04 20:34
→ anpinjou: 你看大家的個人劇情和回憶大廳多讚  再看看喝茶的44F 04/04 20:35
→ DeeperOcean: 個人劇情的搞笑，也就不過是搞笑的程度，不到傷害45F 04/04 20:35
推 bladesinger: 就.....渚的角色救贖不是跟老師卿卿我我，要等未來跟46F 04/04 20:36
→ bladesinger: 格黑娜的主線吧
→ anpinjou: 連一二星角色都有很多非常有魅力的個人劇情和超撩大廳48F 04/04 20:36
→ phoenix286: 渚被咪卡背刺精神也沒壞是真的不簡單吧49F 04/04 20:36
→ DeeperOcean: 咪卡的大廳我看得是很難過的，其實是不太想重看50F 04/04 20:36
→ DeeperOcean: 故事寫很好，對玩家也是會有一點傷害的
我能理解你的想法啦 當初劇情裡陽奈躲回家哭 還有我看到最終章的一些討論後 再看到
那個黑奈抱老師手的圖 也是眼淚流下來 但我覺得既然這樣就不要去比爛 渚就不適合當
小丑 甚至跟原po說的 是需要救贖的 只是劇情沒表現出來 不能說咪卡過很慘所以渚能當
小丑是福份
→ anpinjou: 不是  渚就是像你說得沒有傷害直接被一直線保送諧星啊52F 04/04 20:37
推 sustainer123: 一滴精十滴血 沙織榨出來的血可能比較多53F 04/04 20:37
→ IrisAyame: 渚絆4可以多寫幾句跟羊師雜談就好了,出場40秒收工 wtf54F 04/04 20:37
→ DeeperOcean: 諧星不好嗎，你看阿魯過得多好55F 04/04 20:37
→ anpinjou: 渚就算不論搞笑 整個個人線的大致評價是非常隨便欸56F 04/04 20:38
→ IrisAyame: 就咪卡和沙織的絆是主線後日談 = 繼續贖罪57F 04/04 20:38
→ DeeperOcean: 那是別人的評價，至少我自己看得很輕鬆愉快58F 04/04 20:39
→ IrisAyame: 渚則是跟伊甸條約篇完全脫鉤，浪費了主線那些鋪陳59F 04/04 20:39
→ DeeperOcean: 當然每個玩家會有自己的期望，我的期望是輕鬆最好60F 04/04 20:39
→ anpinjou: 算了  反正我是挺渚派 她變成怎樣我都沒差  隨便了61F 04/04 20:40
推 phantomzwei: 渚我是覺得她被劇情犧牲很大，做了很多目的不明的操62F 04/04 20:40
→ phantomzwei: 作。像是為了讓老師入局弄個需要夏萊同意才能退學的
→ phantomzwei: 特別法，結果這東西除了花子根本沒多少人知道。為了
→ phantomzwei: 把嫌疑人都聚起來弄了補課部，結果梓每天還是來去自
→ phantomzwei: 如，連巡房的都沒有。退學的必要性也看不出來，就為
→ phantomzwei: 了到時萬一真的有人搞事可以撇清責任嗎？就一個連幹
→ phantomzwei: 部都不是的學生要這麼小心？然後對面直接議長本人開
→ phantomzwei: 搞。最後一個為了保護彌香要搶先找到兇手的理由也很
→ phantomzwei: 出戲，因為渚甚至沒有仔細調查聖亞怎麼沒的，然後彌
→ phantomzwei: 香本人超強。最後一切的矛盾就推給她太忙了，又沒有
→ phantomzwei: 幫手只能選擇用這種很隨便的方法，那結果當然就是變
→ phantomzwei: 小丑。
推 kthntmntkrid: 渚的大廳比較像早期角色模式吧，說不定很早以前就74F 04/04 20:41
→ kthntmntkrid: 做完了
→ anpinjou: 反正就跟有人會不喜歡熱狗奈道歉一樣 也有人覺得別人當76F 04/04 20:42
→ anpinjou: 諧星不錯 大家看法都有個人立場  互相尊重吧
→ DeeperOcean: 不過即使是沙織或咪卡，個人劇情也都不明講伊甸條約78F 04/04 20:43
→ DeeperOcean: 雖然看過的人就知道是後續，但故事會有刻意防雷
→ DeeperOcean: 如果沒讀過第三章的玩家先抽到角色，應該會一頭霧水
→ DeeperOcean: 我猜測官方可能也發覺這樣會有不好書寫劇情的問題
→ viper0423: 有人說渚沒有好待遇,但劇情中渚就的確是有那些苦勞在,82F 04/04 20:44
→ DeeperOcean: 所以渚拿了跟主線完全無關的個人劇情，或許也是實驗83F 04/04 20:45
→ viper0423: 結束後在個人劇情還能搏君一笑,咪卡說有劇組滿滿的愛,84F 04/04 20:45
→ DeeperOcean: 實際上個人劇情跟主線完全無關的角色也很多就是了85F 04/04 20:45
→ viper0423: 卻是主線虐完個人劇情繼續虐,這真的有比較好嗎?救贖勒?86F 04/04 20:46
→ DeeperOcean: 比如櫻子其實主線中都還有幫梓正式承認學籍的功勞87F 04/04 20:46
→ DeeperOcean: 但從最終篇到個人劇情形象完全變成怪人了
→ DeeperOcean: 不過幫櫻子申冤的玩家幾乎是沒有，大家只想高呼覺悟
推 bladesinger: 渚的形象套句巴哈版主評分的說法就是未來可期90F 04/04 20:48
推 bautz: 櫻子覺悟是賣弄色氣，渚目前沒得賣弄(O91F 04/04 20:50
※ 編輯: zxcv7892341 (116.89.135.177 臺灣), 04/04/2023 21:22:35
推 hdjj: 第一張花子就講了,就算被退學也不代表什麼都結束了,92F 04/04 21:15
→ hdjj: 為什麼一堆人都把退學看的跟殺人一樣
推 itoni: 咪卡的個人劇情有救贖啊 學會了泳裝破了可以修補 還回到最94F 04/04 21:25
→ itoni: 初跟老師見面的地方留下新回憶

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