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看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?
時間 Thu Aug 11 23:18:19 2022
原文吃光光
有人說臺灣天氣熱不適合行人、人口密度高沒辦法
所以空間要多做成停車空間而不是人行道
這並不能解決最根本的問題
需要很多的停車空間代表車輛多
那就更應該從源頭解決
也就是想辦法降低私人載具的持有數量
具體作法就是增加大眾運輸的易達性和普遍性
當大家出門時可以很方便的使用大眾運輸
自然就會降低對於私人載具的需求
但是大眾運輸畢竟不可能到達任何一個角落
所以從大眾運輸的搭乘處到目的地這最後一哩路
就需要由腳踏車或是步行來完成
這時有個規劃完善且安全寬敞的實體人行道或腳踏車道就很重要
如果下了車之後沒辦法安全的走完最後一哩路到達目的地
那人們想要走路到達目的地的欲望就會降低
目前臺灣汽機車的持有數量非常高
就是因為很多時候人們只能透過汽機車來到達目的地
而機車的體積小機動性高的特性更是被當成是直接到達目的地"門口"的工具
另一方面，實體人行道的存在反而能解決部分停車問題
上一篇裡qxpbyd有貼了一張圖就是不錯的案例
https://i.imgur.com/Qmt8XIg.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Qmt8XIgh.jpg)
所以大家停車時可以依序擺放在人行道邊緣
不必擔心影響出入
另一側沒有任何人行道，為避免影響出入，停車時就只能錯落擺放
反而降低空間運用的效率
而且由於住家到馬路沒有緩衝空間
你一走出門可能馬上就被車撞
有時候不是駕駛不願意讓（有時候）
而是看不到或是沒辦法預判
發現時已經來不及了
這起重機撞到小孩的案例就是這個原因
（隨手找沒找到原影片，下面是中視新聞的連結）
https://www.youtube.com/watch?v=ZuClSigTFto
這如果有實體人行道那小孩跑出來時就不會直接跑到馬路上
就能避免這種事情發生
上面只講到實體人行道設置的必要性
還有許多問題沒有提及
包括停車格的設置位置（目前很多畫在人行道上的機車停車格）
利用人行道做停車彎避車彎、人行道淨空、路口人行道外推
公車站牌處的人行道停車彎、人行道實體護欄等等
這個改天有機會再打
整體來說，目前臺灣交通從工程設計、駕駛教育到警察執法都非常有問題
造成每年3000人死亡，400000人受傷
交通是大家出門就會面對到的問題
希望大家能一起關注這些議題
噢對了我從頭到尾都是用實體人行道稱呼
因為我認為綠色油漆人行道是垃圾
--
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※ 文章代碼(AID): #1YzHszsk (C_Chat)
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※ 同主題文章:
08-11 19:41 ■ [問題] 誰把我們的人行道搶走了?
● 08-11 23:18 ■ Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?
08-12 00:49 ■ Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?
推 : 好1F 08/11 23:19
推 : 推2F 08/11 23:19
→ : 為什麼官員好像都不懂這些 沒理由啊 他們不是才應該
→ : 平均來說都是專業的人才嗎？
→ : 為什麼官員好像都不懂這些 沒理由啊 他們不是才應該
→ : 平均來說都是專業的人才嗎？
推 : 推實體人行專用道的必要5F 08/11 23:22
推 : 官員都坐轎車 誰屌你阿6F 08/11 23:24
推 : 不是不懂 而是鈑金就是大爺7F 08/11 23:24
→ : 蓋人行道有票嗎 多數人不會因爲蓋人行道投票好嗎8F 08/11 23:25
推 : 說白了就是台灣戰後根本沒有都市計畫，有的都是日本時代遺9F 08/11 23:31
→ : 留的遺產，台北市就是沿著日據時代台北城的郊區胡亂生長出
→ : 來的城市，當初有好好都市計畫根本不會有這些問題，停車位
→ : 這件事更顯示過去政府的擺爛，只要當初私有汽機車持有量還
→ : 低的年代強制規定有私人車位才能買車就解決八成問題了。
→ : 留的遺產，台北市就是沿著日據時代台北城的郊區胡亂生長出
→ : 來的城市，當初有好好都市計畫根本不會有這些問題，停車位
→ : 這件事更顯示過去政府的擺爛，只要當初私有汽機車持有量還
→ : 低的年代強制規定有私人車位才能買車就解決八成問題了。
推 : 就交通改善每個人都很在乎但實際上根本不在乎，大概只要14F 08/11 23:33
→ : 柏油有定期重鋪，開車舒服就是交通改善了
→ : 柏油有定期重鋪，開車舒服就是交通改善了
推 : 因為路這東西最根本最根本扯到的東西就是土地16F 08/11 23:34
推 : 把交通改善的錢拿去蓋蚊子館剪綵當政績比較輕鬆，真的17F 08/11 23:38
→ : 強制改善下去吃力不討好又會丟選票
→ : 強制改善下去吃力不討好又會丟選票
推 : 政府沒錢買土地，倒是有地可以一直賣，都市規劃現在要19F 08/11 23:38
→ : 怎麼亡羊補牢很難吧
→ : 怎麼亡羊補牢很難吧
推 : 沒心要做而已 因為地方財政支出是拔河阿21F 08/11 23:42
→ : 你花錢在改善交通 勢必有其他問題湧現
→ : 你花錢在改善交通 勢必有其他問題湧現
→ : 你說的都對但會選不上，所以不採納你的意見23F 08/11 23:47
推 : 都市規劃有啊 新市鎮的開放空間都很大24F 08/11 23:53
推 : 我覺得首先要先限制汽機車的數量 特別是汽車 但今25F 08/11 23:55
→ : 天如果有個立委說他要推你要有住宅有停車的空間或
→ : 有長時間租賃停車場 才可買車 他選的上我隨便你
→ : 天如果有個立委說他要推你要有住宅有停車的空間或
→ : 有長時間租賃停車場 才可買車 他選的上我隨便你
推 : 推 整個交通從上到下感覺都在擺爛 都用嘴巴學日本28F 08/11 23:59
推 : 但老市區你能怎麼辦 就像上面說的29F 08/12 00:01
→ : 一開始道路規劃就是一坨垃圾 一大堆窄的要命單行道 哪可
→ : 能再開人行道
→ : 最有效的方法就是都更 然後 恩
→ : 一開始道路規劃就是一坨垃圾 一大堆窄的要命單行道 哪可
→ : 能再開人行道
→ : 最有效的方法就是都更 然後 恩
推 : 就是靠都更，但吃力不討好，還不如繼續到處蓋豪宅、大樓33F 08/12 00:02
→ : ，還比較賺
→ : ，還比較賺
推 : 理論上是該增加大眾運輸 但很可惜首都是在台北這種地方35F 08/12 00:03
→ : 如果是在地形更適合大眾運輸建設的南部 推廣的會更快
→ : 但即便是台北 人行道問題仍然存在 還是要改變用路人常識
→ : 如果是在地形更適合大眾運輸建設的南部 推廣的會更快
→ : 但即便是台北 人行道問題仍然存在 還是要改變用路人常識
推 : 你要玩都更比減少車車數量更夢幻38F 08/12 00:05
推 : 大家只有在自己走路的時候才會在乎啊，自己開車的時候39F 08/12 00:06
→ : 就可能嫌行人煩
→ : 就可能嫌行人煩
→ : 台灣駕駛進場容易退場難 日本連逼車都要用刑事起訴41F 08/12 00:06
→ : 大眾運輸又花錢又花時間，後續還要營運（搞不好還被嫌42F 08/12 00:07
→ : 貴），對政治人物來說吃力不討好吧
→ : 貴），對政治人物來說吃力不討好吧
→ : 提高汽機車持有的門檻是最直觀的手段啊44F 08/12 00:07
→ : 而且相對不影響現在的使用者，缺點是成效可能要等很久
→ : 而且相對不影響現在的使用者，缺點是成效可能要等很久
→ : 不是吃力不討好 是沒油水 有油水的像輕軌讓道路更塞也蓋46F 08/12 00:08
推 : 實體人行道真的要多 噴汽機車碾上綠油漆道路機率>>>實47F 08/12 00:14
→ : 體
→ : 老市區都更就卡人阿
→ : 體
→ : 老市區都更就卡人阿
推 : 不討好就是沒油水啊 有油水，什麼都好了50F 08/12 00:26
推 : 右邊要怎麼設實體人行道51F 08/12 00:26
實體人行道不一定要做成高於柏油路的形式主要是要分隔出行人和車輛，並提供出家門後的緩衝
單側柵欄型
https://imgur.com/61Q5UOG
![[圖]](https://i.imgur.com/61Q5UOGh.png)
https://imgur.com/0k0WMv9
![[圖]](https://i.imgur.com/0k0WMv9h.png)
https://imgur.com/eitOUPM
![[圖]](https://i.imgur.com/eitOUPMh.png)
→ : 那個是慢車道啊幹52F 08/12 00:28
推 : 最後還是會有一堆台灣賤民明明有停車格 硬是懶得走直接騎53F 08/12 00:30
→ : 上人行道
→ : 上人行道
推 : 覺得要更多停車格的是不是有問題55F 08/12 00:31
→ : 絕大多數的道路都太窄，56F 08/12 00:36
→ : 要設人行道得要拆除的沿路房子，
→ : 徵收成本會突破總預算。
→ : 至於說把車輛拿走...
→ : 城市多半因為交通便利而產生，
→ : 拿走這個“交通便利”，不太好吧？
→ : 大眾運輸....請google王應傑
當然不可能要所有地方都做實體人行道→ : 要設人行道得要拆除的沿路房子，
→ : 徵收成本會突破總預算。
→ : 至於說把車輛拿走...
→ : 城市多半因為交通便利而產生，
→ : 拿走這個“交通便利”，不太好吧？
→ : 大眾運輸....請google王應傑
小巷子勢必會需要人車混流
這時為了行人安全，就得藉由良好的駕駛教育和嚴格執法來處罰垃圾駕駛
但是目前是很多車流量大的地方都沒有人行道
強迫行人得跟汽機車混在一起
不管是開車或走路都要一直提防彼此
雙方都不舒服阿
那你覺得目前的大量車輛真的有構成交通便利嗎？
https://imgur.com/lM7koPI
![[圖]](https://i.imgur.com/lM7koPI.jpg)
當大家都買汽機車而不使用大眾運輸
那就是大家在路上塞在一起
而且有個重要的點是：你真的有必要騎車或開車到你的目的地嗎？
你要去離你家300公尺的全聯或是超商
如果路上有寬敞的人行道或是規劃良好的腳踏車道
那應該就沒必要開車或騎機車了吧
推 : 新生南北路看一下 到底給人行還是給機車停63F 08/12 00:51
推 : 標線人行道真的垃圾，沒阻隔的標線人行道更是垃圾中的64F 08/12 00:59
→ : 垃圾。
→ : 垃圾。
推 : 旁邊有停車場 台灣人還是停紅線上66F 08/12 01:02
※ 編輯: TUMUASHUN (140.112.10.27 臺灣), 08/12/2022 01:29:20推 : 之前住台北 那個綠色人形道真的超北七 我人走在上面67F 08/12 01:05
→ : 機車一樣鑽你
→ : 機車一樣鑽你
推 : 真的垃圾欸 那個油漆人行道69F 08/12 01:17
→ : 台灣交通官員歷來都智障啊70F 08/12 01:19
推 : 不用官員 很多人都覺得人行道沒用 都覺得馬路越大條71F 08/12 01:24
→ : 越好 再來 有沒有看過很多馬路外側車道大到靠北 不畫
→ : 車道邊界又塞停車格跟公車停靠站 台灣不是地狹人稠 是
→ : 不懂的運用空間…
→ : 越好 再來 有沒有看過很多馬路外側車道大到靠北 不畫
→ : 車道邊界又塞停車格跟公車停靠站 台灣不是地狹人稠 是
→ : 不懂的運用空間…
推 : 台灣迪奧太多了75F 08/12 01:29
推 : 但現實是機車族為了方便到“門口”，所以騎上人行道並76F 08/12 01:43
→ : 停在“門口”
→ : 停在“門口”
推 : 我不知道你們每次在那邊罵標線人行道要幹嘛 誰不知道有78F 08/12 02:02
→ : 阻隔的更好… 也的確有些地方標線0作用 但很多地方標線
→ : 根本是神蹟
→ : 阻隔的更好… 也的確有些地方標線0作用 但很多地方標線
→ : 根本是神蹟
推 :81F 08/12 02:04
→ : 然後人行道不受寵原因也很簡單 不先啟迪民智 人家還嫌你82F 08/12 02:06
→ : 不讓他停車在家門口勒 標線人行道都已經被嫌棄成那樣 還
→ : 是一堆里連家門口給畫都不肯 寧可停滿 有遠見的政治任人
→ : 物可遇不可求 何況沒有強大民意支持 政治人物有遠見也不
→ : 一定推得動
→ : 不讓他停車在家門口勒 標線人行道都已經被嫌棄成那樣 還
→ : 是一堆里連家門口給畫都不肯 寧可停滿 有遠見的政治任人
→ : 物可遇不可求 何況沒有強大民意支持 政治人物有遠見也不
→ : 一定推得動
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