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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-19 21:50:05
看板 C_Chat
作者 LouisLEE (屏東尼大木)
標題 Re: [新聞]中介法連線上遊戲都要管? 業者:今天
時間 Fri Aug 19 08:34:36 2022



#1Yskphkh (Gossiping)  這個法案最早在7月底時,有些在野立委召開了記者會,
Re: [新聞] NCC推數位中介服務法 民眾黨再批箝制言 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
 剛聽完了記者會內容,我把聽到的重點打出來,真的覺得這法不能過。 1.數中法雖然參考歐盟的數位服務法,說是要達到數位服務法的理念(1),引用數位服 務法的內容來背書,但是實際內容與數位服務法的理念背道而
討論法案的利弊,我有打成筆記,有興趣的可以看一下。

其中跟巴哈有關的部分,我覺得亦包括動畫瘋的內容,
法案裡指出「會有對網路中介服務平台的違法影音內容之限制」,
法案矛盾的是,什麼叫違法內容?以法案引用的歐盟數位服務法為例,
歐盟版本很明確將違法內容限制在「非法產品、恐怖主義、兒童性剝削、仇恨言論」
四個方向,這是基於朝野、政府與民眾討論出來的共識。

但是中介法在這方面的認定上,卻是放權給底下各部會自己去羅列、認定違法內容,
每個部會認定違法的內容都不相同,並且有上百條,
也就是說中介法的違法內容既沒有朝野間的共識、也沒有與民眾討論。
再來就是「流通於數位網路之違法內容」這裡的違法內容,
不只是推文,乃至影音也是被納進規範裡,當然也包含了動畫瘋的內容,
這是我為什麼這麼在意這個法案的原因,法案連違法內容都沒有共識了,

今天若有人檢舉動畫瘋的哪部作品違法,即便有做好分級處理,還要等法院審理,

那依照巴哈的態度,自然是下架處理省事,這是我不樂見的情況。
這不是說「只要我不違法,就沒事了」,因為連什麼是違法?他們也喬不攏。

--
不用走在我前方,因為我不善臣服。
不用走在我後方,因為我不擅領導。
我只求,與我同行。
                                       –阿爾貝‧卡謬(Albert Camus)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.153.182 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_jga5H (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660869284.A.151.html
edieedie: 優文1F 08/19 08:35
vivianqq30: 版號制度近了2F 08/19 08:37
anumber: 某顏色不開心的就是違法3F 08/19 08:37
mkcg5825: 版號要來囉 先審後播4F 08/19 08:37
slowcar: 動畫瘋 撐住啊5F 08/19 08:37
wayne5992: 喜迎ACG台灣閹割版!!6F 08/19 08:38
wayne5992: 木棉花 動畫瘋瑟瑟發抖中
bellea70068: 版號熱身中 私印違法熱身中8F 08/19 08:39
tn1983: 就版號制度 真是熟悉的感覺 對吧9F 08/19 08:39
aribaba0814: 也包括動畫瘋的彈幕吧 哪天彈幕內容被檢舉 砍關鍵字?10F 08/19 08:39
對,廣義上就是「在數位網路間流通的內容」
而檢舉的部分,有兩種受理方式1.民眾向行政機關檢舉 2.行政機關自己判定
行政機關是不同於NCC的獨立財團法人機關。
tn1983: 偏偏這種惡法還有一群支持者護航 只能說黨是偉大的11F 08/19 08:40
tn1983: 共產黨真的恐怖
BKcrow: 滿臉洨的畫風要來了嗎!!?13F 08/19 08:41
roea68roea68: 由於此訊息不符合國家安全法規,已被屏蔽。14F 08/19 08:42
※ 編輯: LouisLEE (220.143.153.182 臺灣), 08/19/2022 08:45:45
EMANON231: 就中國那一套...15F 08/19 08:43
yellowhow: 這垃圾法案的問題在於它大部分的條款是檢舉後先罰後審16F 08/19 08:44
sony0223098: 兩岸一家親17F 08/19 08:44
yellowhow: 檢舉人資格也不透明、是否有違法也都是他們說了算18F 08/19 08:44
qsx889: https://i.imgur.com/1H4gwqx.jpg 到頭來兩邊都一樣19F 08/19 08:45
[圖]
yellowhow: 那怕你最後都是惡意檢舉,但跑行政訴訟曠日廢時20F 08/19 08:45
hitsuchi: 就是垃圾法案,果然是中國不可分割的一部分21F 08/19 08:45
yellowhow: 最後業者只能有疑慮的全部刪了22F 08/19 08:46
yellowhow: 然後這行政機關不受民意代表監督,只能由委員會去管理
marlonlai: 就隔壁那套自我審查啊,真的引起民怨還可以推給平台方24F 08/19 08:46
yellowhow: 民代最多就凍結預算去限制,但人家可以靠罰款過生活...25F 08/19 08:47
yellowhow: 更好笑的是委員會因為政府出資所以NCC大概都能過半
yellowhow: 然後你跟我說這機構會很中立?  NCC都自稱不中立了耶...
iam0718: 你不支持中介法 你就是支持兒童性剝削28F 08/19 08:48
aribaba0814: 刪關鍵字還算好 怕平台為了效率 直接整集彈幕全刪29F 08/19 08:50
belion: 但,護航的,似乎不少 www30F 08/19 08:51
amsmsk: 以後黨中央派一個書記去各大平台認證就可以了31F 08/19 08:52
yellowhow: 刪除?  不不,真要安全的話多半是直接關閉彈幕功能32F 08/19 08:52
yellowhow: 因為你派人處理的速度跟不上去亂的,而且誤刪不合他們
yellowhow: 標準的資料還會被多罰一次,那不如乾脆直接關掉省事
aribaba0814: 非常有可能直接關閉彈幕功能 呵呵35F 08/19 08:53
hayate232: 反正橘子又不會屌政府,無所謂 蛤?丁特贏了 沒事沒事36F 08/19 09:00
hayate232: 萬惡的235 都還在 只是都沒有辦法嚴格執行
lexmrkz32: 看起來這法目前只要有心人一操作隨時都能讓人吃官司,38F 08/19 09:01
lexmrkz32: 怎麼覺得跟對岸很像
hayate232: 這個如果嚴格執行就真的是 偏向 獨裁了40F 08/19 09:01
yellowhow: 不不,不會吃官司41F 08/19 09:01
hayate232: 希望跟235一樣啦 看心情告,而且不一定告的成42F 08/19 09:02
popteamepic: 對岸那些粉紅又要來笑我們了43F 08/19 09:02
yellowhow: 而是你以後發言不是直接被刪除就是*****被遮蔽44F 08/19 09:02
a82611141: 哇靠45F 08/19 09:02
yellowhow: 不然就是業者不玩,直接關掉,更慘一點海外不服務我們46F 08/19 09:02
mushrimp5466: 就是以接軌歐盟之名行獨裁之實47F 08/19 09:03
yellowhow: 最糟的狀況就是google跟蘋果離開... 改用蒙鴻嗎?48F 08/19 09:03
hayate232: 其實類似的 也有波蘭就是,波蘭現在確實是獨裁國家49F 08/19 09:03
hayate232: 但波來搞獨裁的原因有兩個,第一個天主教 第二個俄羅斯
yellowhow: 當然正常不會搞到這樣,可是你怎知道負責人是正常的?51F 08/19 09:04
hayate232: 如果波蘭把天主教問題 刪除 獨裁就沒這麼嚴重了52F 08/19 09:04
yellowhow: 你不會被告、可是會失去一堆權力跟方便53F 08/19 09:04
tn1983: 這法就是罰平台 平台會怕就直接管制民眾言論54F 08/19 09:04
yellowhow: 然後有心人士會拿到你的各種資料,能直接對你做很多事55F 08/19 09:04
tn1983: 出事就說是平台的錯 根本無敵王法56F 08/19 09:05
hayate232: 不管是政治 宗教,只要走向一個極端沒有東西能制衡57F 08/19 09:05
hayate232: 就會走向獨裁,然後這個先告站方然後再拿你個資,最後
hayate232: 茶水表的套路...看多了
samkiller200: 版號和先審後播的日子來了 開不開心?60F 08/19 09:06
Flyroach: 講真的DSA跟DMA是有為了抓大放小的精神,主要要抓的對象61F 08/19 09:06
hayate232: 俄羅斯反戰民眾就這樣被搞,雖然被關幾天而已就是62F 08/19 09:07
Flyroach: 是原本大到可以不鳥你的跨國網路服務公司,google蘋果臉63F 08/19 09:07
Flyroach: 書這種,訂1/10歐盟人口4500萬,實際達標只有這種公司
hayate232: DMCA 也是這樣告Twitch的,既然告不了海外那就告Twitch65F 08/19 09:08
hayate232: 不過DMCA 規則蠻清楚就是,規避方法 就是用日文歌曲
hayate232: 英文歌曲 直接死去的機率超高
Flyroach: 我們直接照抄寫1/10變230人規模就要受最嚴控管,而且還68F 08/19 09:09
MrJB: 對岸那些粉紅又要來笑我們了XD69F 08/19 09:09
Flyroach: 可以說即使你規模沒到也能特別個案列入控管70F 08/19 09:09
Flyroach: 實際要抓的目標根本變我們國家內部的網路平台呀,人家要
Flyroach: 抓大的,我們抓小的...
hayate232: 我不是貶低波蘭,這法律真的很像波蘭那招..73F 08/19 09:10
Flyroach: 歐盟DMA最重可罰跨國公司全年營收6%當處罰,有人覺得我74F 08/19 09:10
Flyroach: 們政府敢罰google這種處罰嗎?但要說我們政府敢不敢對巴
Flyroach: 哈臉書PTT處罰...倒是很有可能呢
yellowhow: 罰不到吧,除非去對銀行金流下手77F 08/19 09:11
hayate232: 管道Google 就吃飽太閒了,他們AI自己 都常常發瘋78F 08/19 09:12
hayate232: 還需要台灣政府 去管喔
yellowhow: 不過罰不到也可以整天煩,煩久了google就不要我們拉80F 08/19 09:12
yellowhow: 你沒法保證那個NCCmkII機構有沒有吃飽太閒的
yellowhow: 有的話就啥都可能發生...
iam0718: 罰臉書就算了  罰PTT跟巴哈 我看他們想很久了83F 08/19 09:22
dderfken: 告密羅織経84F 08/19 09:25
Flyroach: 我本來要打Dcard啦,想A打成B變成臉書ww85F 08/19 09:25
joeii0126: 希望不要B站化86F 08/19 09:29
aij: 巴哈動畫瘋要被中介法搞成b站化了,這不就多數選民樂見?87F 08/19 09:32
tidworker: 結果就是跟微博一樣,靠自我審查保命88F 08/19 09:39
hsiang53060: 把權力交給素質不依的基層公務員,笑死89F 08/19 09:47
storyo11413: 個案列管真的很隨便,隨便擴充跟變形蟲差不多萬用法?90F 08/19 09:49
phatman: 兩岸一家親 讚讚讚91F 08/19 10:39
yellowhow: 基層公務員?  不不,是交給沒人管的到的民間機構員工92F 08/19 10:50
yellowhow: 政府能管到的只有該機構的會長,但他可以不到場
yellowhow: 最多最多就凍結政府給他們的預算,但他們可以靠罰款活
winiS: 不止公務員,民間團體也可,全民大警總時代95F 08/19 11:08
winiS: 有黨的應援,養個警總整天指控就好了
ozaki1986: 呵,不爽滾去歐盟97F 08/19 11:10
winiS: 這草案會出現,就是民進黨98F 08/19 11:11
winiS: 赤化的證據
ozaki1986: 開始帶風向抹紅?xd100F 08/19 11:19
dderfken: 那個連400天都沒有的分身好煩101F 08/19 11:23
mushrimp5466: 每篇中介法都有那個o耶102F 08/19 11:36
adam4252001: 中國常用手法,『根據相關法條,將逮捕 XXX』103F 08/19 11:38
a204a218: 真的就完全不安好心的法,用膝蓋想也知道會被濫用104F 08/19 11:53
winiS: 你以為是風向,其實黨的善液正在門口105F 08/19 12:11
egg12314: 動畫瘋有時候彈幕很糟糕  然後有人不爽檢舉處理起來一定106F 08/19 12:29
egg12314: 很麻煩  真的是越來越像欸
oue: 推這篇分享 有機會我也會想去罵 管理方不該太過專權108F 08/19 14:57
oue: 像彈幕 頂多同意官方經公正審查 通知網站協助管理 不該直接
oue: 限制網站或逼網站直接處理
oue: 真不遵守 該罰的也該是使用者 不該是站方吧
oue: 除非站方經通知後不願配合
oue: 當然 審理機制應公開 並有真正專業法律審理者 並保留申訴機
oue: 制
oue: 目前的法律 其實就差不多這樣吧 真不知道這法在搞啥蠢事

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