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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-20 21:30:42
看板 C_Chat
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
時間 Fri Jan 19 08:57:06 2024

※ 引述《Sakamaki (無)》之銘言：
: 所以一般人看到精靈，大多的反應就是這裡居然有精靈，真是少見
: 那如果見到同名的芙莉蓮，在對於精靈世界完全不了解的人們
: 難道就能確定是當初打倒魔王的芙莉蓮嗎?
: 我可不怎麼覺得，由於沒見過精靈，所以對精靈有許多想像
: 會不會是長得像的其他精靈? 會不會芙莉蓮這個名字是大眾名?
: 精靈真的過幾百年都長那樣嗎?
: 恕我直言，能一眼斷定絕對是芙莉蓮的觀眾，多少沾了點上帝視角

http://i.imgur.com/XcxJskX.jpg
[圖]

看來連鄉下老人都有上帝視角了，哭啊。


好啦認真講。

基本上這是這部作品前後設定上難以自圓其說的地方。

前面幾話「聽過」芙莉蓮的人還不少，而且是知道實際有這個人存在的。

http://i.imgur.com/31bQlHn.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/jAuE8MO.jpg
[圖]

逛個魔法店就被認出來的程度。

但到一級魔法使測驗這邊，「芙莉蓮」三個字突然變成一個很虛幻的存在。

直接站到面前了，那些現役的一級魔法使還不當一回事。

雖然有北方諸國跟中央的落差，但其實芙莉蓮自己也去過北方諸國，
所以很難只靠這點讓讀者理解「如此巨大的認知落差」。



前面推文以古人來比，少了精靈是長壽種的這件事。畢竟我們都知道那些人死了。

http://i.imgur.com/C4fkbHb.jpg
[圖]

就算咖啡店坐下來隔壁桌一個小鬍子，也只會覺得他在角色扮演。

但「精靈」(長壽種)+「魔法使」這種萬中選一的兩個特性，
一般看到多少都會想一下「是不是那個...？」，更不用說聽到名字叫芙莉蓮了。

對讀者來說，只好選擇性遺忘忘記前面芙莉蓮多有名。

這樣比較容易看接下來的故事。

http://i.imgur.com/LbvMypN.jpg
[圖]

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.175 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-01-19 08:57:06
※ 文章代碼(AID): #1bgSZah6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705625828.A.AC6.html
※ 同主題文章:
　 01-19 03:47 xianyao. ■ [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
● 01-19 08:57 TheoEpstein. ■ Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
　 01-19 09:28 sai007788. ■ Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
　 01-19 10:04 watwmark. ■ Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
　 01-20 02:15 jack0123nj. ■ Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
→ dukemon: 因為北方帝國那邊會亂改雕像啊XD1F 01/19 09:00
→ TheoEpstein: 那是更北的「帝國」，不是一級魔法使考試現在這邊2F 01/19 09:00
→ ainamk: 第一個例子 阿嬤知道芙莉蓮 但本人雕像在一起都沒認出來哦3F 01/19 09:00

你記錯劇情了

那集雕像只有欣梅爾
http://i.imgur.com/CISzVQU.jpg
[圖]

推 devidevi: 認出來之後要做啥???4F 01/19 09:01
→ ainamk: 第二個例子也不是去魔法店被認出來 是有人想起來才去找她5F 01/19 09:01

你回去重看比較好

→ TheoEpstein: 認出來要幹嘛，城主不是示範了www6F 01/19 09:01
推 a27358942: 結果隨便一個鄉下老人都有上帝視角，哭啊7F 01/19 09:01
→ devidevi: 城主有事找芙才相認，其他沒事的認出來難道要拍合照8F 01/19 09:02

那集劇情不是你說的，建議回去重看一下比較好。

推 Giornno: 芙莉蓮根本不可能沒名氣，就說是傳頌的英雄了，師祖沒名9F 01/19 09:03
→ Giornno: 氣就很正常，年代久遠到魔族都忘了她。芙拉梅作為人類魔
→ Giornno: 法開祖都能流傳這麼久了，何況殺死魔王，救世只經過100年
→ Giornno: 左右的芙莉蓮

其實作品的時間拉長本來就會有這種前後難以呼應的狀況。

有些讀者就會在腦袋裡修改之前的劇情，以符合現在的故事發展。

這也沒辦法，畢竟只是漫畫。

※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:07:00
→ starsheep013: 你沒發現你圖裡兩個都老人嗎？13F 01/19 09:06
推 Giornno: 所以用不知道來解釋不通。看見了認不出來，或是知道了但14F 01/19 09:06
→ Giornno: 不相信比較能解釋芙為什麼沒有到處被發現。比較玄的是魔
→ Giornno: 法圈子的反應跟一般人差不多，芙作為勇者小隊的魔法使，
→ Giornno: 加上參與開發殺人魔法，在魔法界應該是寫入教科書必讀的
→ Giornno: 等級
推 Sakamaki: 一級考試鄧肯這些老人就有認出來19F 01/19 09:07
→ TheoEpstein: 城主應該是中年人，他也沒見過芙莉蓮但聽過這名字20F 01/19 09:08
→ ainamk: 第二個就真的不是逛魔法店被認出來啊_A_?21F 01/19 09:08
推 lav1147: 這部有些設定本來就會前後不一致，前幾集就有勇者的動機22F 01/19 09:09
→ ainamk: 那看起來很可能是城主跟衛兵隊長回去看資料才發現不對23F 01/19 09:09
推 gaym19: 認出來的大部份是老人 但也是要一些契機才知道24F 01/19 09:09
推 Sakamaki: 那個衛兵一開始在城門沒認出來好嗎25F 01/19 09:09
→ lav1147: 一開始是因為海塔才想當勇者，後來變成小時候遇見芙莉蓮26F 01/19 09:10
→ gaym19: 城主能認出來是資料有傳下來的關係吧27F 01/19 09:10
→ lav1147: 那段28F 01/19 09:10
→ TheoEpstein: 芙莉蓮自己都講了她只是逛魔法店就被追趕了w29F 01/19 09:10
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/NZTolHr.jpg
[圖]
→ gaym19: 像芙當礦工那次也是被秒認31F 01/19 09:10
推 Giornno: 至於像琉古納這種打過照面還被痛扁過的還要想一陣子的就32F 01/19 09:10
→ Giornno: 很難解釋了
→ ainamk: 那是人家後面知道她是誰了要找她賠罪啊34F 01/19 09:10
→ TheoEpstein: 可能魔族對臉的記憶力不好吧35F 01/19 09:11
推 Sakamaki: 你回去重看進城時遇到衛兵那段好嗎36F 01/19 09:11

我沒有講衛兵認得她啊，你不要學別人叫人重看XDDD

→ gaym19: 硫古納可能被打到腦子壞ㄌ37F 01/19 09:11
→ TheoEpstein: 礦工芙莉蓮辛酸流出38F 01/19 09:11
→ Sakamaki: 而且老的魔法使有認出來，認出來也不一定要講出來39F 01/19 09:12

嗯你說的都對。

→ gaym19: 其實換成平民未必知道 但城主之類的貴族有資料傳著40F 01/19 09:12

http://i.imgur.com/cfTpjbl.jpg
[圖]
老太婆應該是平民？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:13:22
→ starsheep013: 琉古那才是真的被扁到失智41F 01/19 09:12
→ gaym19: 老魔法使認得出來但未必會上去指認42F 01/19 09:13
推 devidevi: 琉古納沒認出來才是真失智+143F 01/19 09:13
→ gaym19: 這三種情況都不會衝突44F 01/19 09:13
推 kiki0089: 認個臉不是什麼硬傷，少數人才會感覺故事想走近本格推理45F 01/19 09:13
→ kiki0089: ？
→ gaym19: 老太婆夠老所以多少聽過吧47F 01/19 09:14

不止，她是被勇者欣梅爾救過XD

推 Sakamaki: 劇中人明明就有懷疑，不就符合你最後一段講的48F 01/19 09:14

嗯，你說的都對。

推 sai007788: 前面不就有一個四人組雕像的，她就站在雕像旁邊人家還49F 01/19 09:14
→ sai007788: 覺得她只是長得像而已
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:15:34
推 Giornno: 就當十人十色吧，就是會有人對傳頌的故事沒興趣不知道芙51F 01/19 09:15
→ Giornno: 的；有人認出了不說的；認出了才賠罪的；還有認出的明目
→ Giornno: 張膽跟英雄討債的
→ gaym19: 而且老太婆也是聽到芙在幹古才想到54F 01/19 09:15
→ Sakamaki: https://i.imgur.com/V59Jx7v.jpg55F 01/19 09:15
→ Sakamaki: https://i.imgur.com/1pGQsfD.jpg
[圖]
 
[圖]
→ Sakamaki: https://i.imgur.com/0ZG61KJ.jpg57F 01/19 09:15
[圖]
推 marx93521: 北方認不出來正常 看看勇者跟弗拉梅雕像被魔改成什麼樣58F 01/19 09:16
→ marx93521: 了 還有人被性轉

這個又是拿「帝國」的概念去套「北方諸國」，其實這兩個隔蠻遠的。

所以說劇情拉長就會有一些認知上的斷層。

→ gaym19: 啊幹勇者有個精靈魔法使這種靈光一閃60F 01/19 09:16
→ ainamk: 莉妮耶照理來講也要知道芙莉蓮 結果兩個都沒想起來61F 01/19 09:16
→ gaym19: 莉妮耶忙著複製扭腰技巧沒空62F 01/19 09:17
推 Sakamaki: 明明就有講，你自己沒看到還要出來混淆喔63F 01/19 09:17

嗯，你說的都對。

推 MeaninglessL: 為了營造氛圍而已64F 01/19 09:17

沒錯。

氣氛很重要。

推 djboy: 蠻有道理的65F 01/19 09:18
→ gaym19: 而且說真的認出來也未必要上去66F 01/19 09:18

其實以師祖的角度來看，芙莉蓮根本不應該來考一級魔法使這種玩意........

一，她是傳奇，會破壞平衡

二，師祖根本也不會讓她過關

結果師祖完全看好戲看芙莉蓮在第一關打破結界，第二關搞出超強複製體。

第三關師祖再抱怨芙莉蓮破壞平衡，親自來審查。

只能說劇情需要。

→ mealoop: 阿烏拉那幾個魔族真的是失智67F 01/19 09:18
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:21:15
→ Sakamaki: "一般看到多少都會想一下「是不是那個...？」"68F 01/19 09:18
→ gaym19: 難道我看到明星就要衝上去 欸幹周潤發欸 幫我變張三69F 01/19 09:19
→ Sakamaki: 只會複述同一句話是?70F 01/19 09:19
→ Minihil: 大部分的人可能連芙莉蓮長怎樣都不知道 只聽過這個名字71F 01/19 09:19
→ gaym19: 平民要夠老還要跟勇者有過交集才能稍微有印象72F 01/19 09:19
→ ainamk: 就切支持自己論述的片段出來講 發現大家真的重看了就裝死73F 01/19 09:19
→ gaym19: 那完全沒交集的村落一定更難認出74F 01/19 09:20
→ Minihil: 甚至可能連精靈都沒見過 也不知道精靈有幾個75F 01/19 09:20
→ mer5566: 第一張圖那個老人是年輕時親眼見過欣梅爾的 等級不同76F 01/19 09:20
→ usoko: 我認為是每個地方的歷史對芙莉蓮記載的份量不同77F 01/19 09:20
推 Giornno: 其實想一想，很多套路型龍傲天不都是主角名氣很大，隨便78F 01/19 09:20
推 yggyygy: 還好吧 我也被問過誰是統神79F 01/19 09:20
→ Giornno: 路人認出在那邊驚嘆連連，眾星拱月，每個人反應都類似像80F 01/19 09:20
→ Giornno: 複製人的
→ WHOKNOW4: 以阿芙表現的魔力就沒有傳說級啊82F 01/19 09:21
→ ainamk: 掀過芙莉蓮裙子的草帽也沒在那邊大聲嚷嚷83F 01/19 09:21
→ gaym19: 芙他們才跟克拉芙特分開不久 看到雕像也是當機一陣子84F 01/19 09:21
→ usoko: 有些人則是對歷史興趣不大 這都不難圓啊85F 01/19 09:21
→ Giornno: 像芙莉蓮這樣各人有各自的反應才好看，不然龍傲天那種捧86F 01/19 09:21
→ Giornno: 法也是很肉麻
→ ainamk: 不過那個應該比較怕芙莉蓮反過來認出他就是了88F 01/19 09:21
→ gaym19: 記憶這種東西很模糊的89F 01/19 09:21

其實另一個可能是雕像找光隆海洋生技做的。

只有欣梅爾的比較精細。

→ usoko: 而且芙在一級考試前知道賽利艾有介入嗎? 他甚至不知道賽利90F 01/19 09:22
→ usoko: 艾在不在這個地方吧

反過來。是賽利耶知道芙莉蓮來考，還在那邊看好戲。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:23:32
→ Minihil: 就像一開始芙莉蓮也認不出精靈武僧是誰 也是稀有的精靈92F 01/19 09:23
推 Giornno: 可能芙有在猜是不是跟師祖有關係吧，不然幹嘛那麼排斥考93F 01/19 09:23
→ Giornno: 試
推 gaym19: 他知道誰創協會的95F 01/19 09:23
噓 ssm3512: 鄉民的記憶都好厲害好棒棒捏96F 01/19 09:24
推 Sakamaki: 另外劇中老人跟劇外觀眾分不出來在講誰的也很好笑97F 01/19 09:24
推 Giornno: 芙是懶沒錯，但那也只是懶得自己做，開機之後就沒這麼懶98F 01/19 09:25
→ Giornno: ，肥倫都抓著她要一起考試了，芙很排斥的模樣，除了知道
→ Giornno: 或猜測跟師祖有關係，還有其他的理由嗎
→ Sakamaki: 說的是觀眾沾有上帝視角，是怎麼扯到劇中老人的呢?101F 01/19 09:25

http://i.imgur.com/rzRKRQm.jpg
[圖]
師祖遠遠的早就看著一切了。

不過她就想看好戲，明顯是個樂子人啊XDDD

推 gaym19: 就 懶102F 01/19 09:26
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:27:18
→ gaym19: 我有80年前的馬車駕照幹嘛重考一次駕照103F 01/19 09:27
推 x0138774: 講話雙雙的捏104F 01/19 09:28
→ gaym19: 我有大清頒發的狀元資格幹嘛跟你考什麼大學學測 這種感覺105F 01/19 09:28
→ RKain: 我愛因斯坦為何要考現在的相對論106F 01/19 09:29
推 Sakamaki: 那個鄉下老阿婆有被勇者救過的經歷，然後聽了芙的親身107F 01/19 09:29
→ Sakamaki: 講述勇者愛擺姿勢的事蹟，那會認出芙正常吧，本來就是
→ ainamk: 費倫跟芙講到到路銀餐費芙還繼續裝死其實滿反常的109F 01/19 09:30
→ Sakamaki: 年紀越大的越容易認出，鄧肯一眼就看出來了，那列寧也是110F 01/19 09:30
→ gaym19: 芙有探礦魔法想用的話不愁錢啊111F 01/19 09:31
→ gaym19: 叫修去當勞工兄弟挖一下就好
推 civiC8763: 簡化太多，只用逛個魔法店被認出幾個字看起來很簡單113F 01/19 09:32
→ TheoEpstein: 他們缺錢這件事，也是故事發展上的輕鬆小品啦。114F 01/19 09:32
→ civiC8763: 實際上是被哪個人認出根本就沒資訊115F 01/19 09:32
→ civiC8763: 那邊已經確認了守衛本來不知道+城主帶隊找人
→ gaym19: 再不然叫修去賣肉體給那群大叔117F 01/19 09:32
推 RoChing: 放在故事裡可能不好想像，但放在現實就例如歷史上某國的118F 01/19 09:33
→ RoChing: 上將現在一般人完全沒聽過，但是在和他有關的地方會把他
→ RoChing: 當城隍爺拜，廟裡有他的塑像。這情況就超常見了吧
→ ainamk: 老中輩魔法使沒有馬上確信應該都是覺得芙來考這個做什麼XD121F 01/19 09:35
→ TheoEpstein: 歷史人物不是長壽種，這個比較不一樣。122F 01/19 09:35
→ TheoEpstein: 如果是覺得「妳來考這做什麼」就比較合理。
→ ainamk: 很厲害(O) 名字對(O) 種族對(O) 應屆考生(????????) 這樣124F 01/19 09:36
→ TheoEpstein: 所以說師祖不去介入根本是看好戲啊，搞不好早就想好125F 01/19 09:37
→ TheoEpstein: 了第三關要她自己來當考官。
推 pinqooo: 這篇貼的老阿婆小時候還親眼看過福 照這篇邏輯應該要一127F 01/19 09:37
→ pinqooo: 眼認出來 那請問有人出來嗎 還不是事件結束才想起來順便
→ pinqooo: 猜一下是不是本人
→ pinqooo: 那些連本人沒看過的年輕一代就應該要隨便就認出來嗎？
→ TheoEpstein: 老阿婆不一定看過芙莉蓮，漫畫只有畫出欣梅爾救她131F 01/19 09:38
→ TheoEpstein: 所以說很多讀者會自己補完沒畫出來的XD
推 waitwind: 推~133F 01/19 09:41
推 sarserror: 為什麼不能接受作品有前後矛盾阿 又不是很重要，好像說134F 01/19 09:42
→ sarserror: 你這邊有矛盾就否定整部作品一樣
→ TheoEpstein: 所以我才不懂那些「幫作者圓設定」的人是幹嘛啊。136F 01/19 09:43
→ TheoEpstein: 前後有矛盾又怎樣？我還是很喜歡芙莉蓮這部作品。
→ TheoEpstein: 我的立場「我喜歡這部作品，前後有矛盾也很有趣」
→ TheoEpstein: 但有些人好像情人眼裡容不下一粒沙子
推 IFeelSoAlive: 推140F 01/19 09:45
推 Liyiging: 說得很好 這本來就是作者沒處理好的一個小瑕疵 但無損141F 01/19 09:46
→ InkBlood: “我無法接受就是設定有矛盾，即使其他人認為合理，只要142F 01/19 09:46
→ InkBlood: 我認為那他就是錯的”
→ IFeelSoAlive: 認出來要幹嘛，趕她出去啊，好好一個程度考試被搞144F 01/19 09:46
→ IFeelSoAlive: 成母雞帶小雞像話嗎
→ Liyiging: 這個作品的優質 實在不懂為啥有些人硬要洗地146F 01/19 09:47
→ IFeelSoAlive: 開玩笑的，雀食認出來沒差，但認不出來有些讀者會147F 01/19 09:47
→ IFeelSoAlive: 覺得突兀
推 dukemon: 年輕的應屆考生明明就有人懷疑是芙莉蓮本人（說教科書上149F 01/19 09:48
→ dukemon: 有寫的魔法師）
→ TheoEpstein: 真的無損。151F 01/19 09:48
→ TheoEpstein: 留著她有差啦，沒看第三關師祖碎碎念了第二關考官嗎
→ dukemon: 但不太用功的就不太清楚，魔法師對芙莉蓮的記載比較偏魔153F 01/19 09:50
→ dukemon: 法史方面吧
→ TheoEpstein: 關鍵還是在賽利耶這個超級樂子人www155F 01/19 09:51
推 IFeelSoAlive: 我覺得是第二關考題的問題，如果認出來然後設單人156F 01/19 09:52
→ IFeelSoAlive: 考試就沒差，不用像我上面說的讓他滾
→ TheoEpstein: 所以第二關主考官被唸了w158F 01/19 09:53
→ Naota: 舉個例子，二戰結束差不多快80年惹，現在艾森豪.巴頓.隆美159F 01/19 09:54
→ Naota: 爾和山本五十六這幾個人如果出現在你面前，有自信認得出來
→ Naota: 嗎？
→ TheoEpstein: 其實第一關也有問題啦，冰跟水如果不是跟到芙莉蓮也162F 01/19 09:54
→ TheoEpstein: 不會過關。
→ TheoEpstein: Naota你舉的例子我文中提過了，那些人不是長壽種
→ jack34031: 其實帝國也算是北方諸國的其中一部分165F 01/19 09:55
→ TheoEpstein: 我連希特勒都講了，結果你怎麼用更不知名的當例子166F 01/19 09:55
→ jack34031: 只是跟其他北方諸國隔了老遠，不能用同一個邏輯去套167F 01/19 09:55
推 a27358942: 為什麼有些粉絲和某部粉絲一樣很愛叫人重看或驗智商168F 01/19 09:55
推 usoko: 我不覺得這是矛盾就是了 80年對人類來說不短也不長169F 01/19 09:55
→ usoko: 有些人真正在歷史上留下意義可能也是幾百年後的事
→ iComeInPeace: 其實是神伏筆 這點尾田略懂171F 01/19 09:56
推 SunnyBrian: 可以想成各地方的傳承有著微妙的差距172F 01/19 09:56
→ TheoEpstein: 因為很多人腦袋的記憶是錯的。有人的記憶裡絕殺山王173F 01/19 09:57
→ TheoEpstein: 的是流川楓呢。
→ TheoEpstein: 請問這種時候不叫他重看，還能幹嘛
推 killuaz: 所以劇中的人要怎麼知道精靈是長壽種？滑手機Google 嗎？176F 01/19 09:58
→ killuaz: 還是看電視？
→ jack34031: 真假，有人記流川楓絕殺喔，那是失智吧178F 01/19 09:58
推 Liyiging: 如果隆美爾是狐娘我想我可以認得出來沒問題179F 01/19 09:58
噓 jack30338: 第二個很明顯就是城主認出來趕快叫守衛隊長把人找出來180F 01/19 09:59
→ jack30338: 道歉的啊
推 SunnyBrian: 像前幾話砍魔物，傳承的長度漸進加到百倍，如果說有182F 01/19 10:00
→ SunnyBrian: 地方把福利連講成是八尺巨漢我也不意外就是了ww
→ TheoEpstein: 我記得講流川楓絕殺的還不少...C洽有看過FB也看過184F 01/19 10:01
→ TheoEpstein: 30年前的絕殺，記錯真的不意外啦
推 simonkq1: 就像李白站在面前我覺得應該也是認不出來的186F 01/19 10:02
→ TheoEpstein: 就跟1993總冠軍賽誰記得絕殺的不是Jordan187F 01/19 10:02
→ TheoEpstein: 別說李白，曹操站在我面前，我也認不出來這矮子是誰
→ jack34031: 大家只會認得三國無雙那個曹操而已189F 01/19 10:03
→ TheoEpstein: (1993沒絕殺就是了，准絕殺有留三秒)190F 01/19 10:04
→ jack34031: 是說，芙莉蓮過去70多年都在中央諸國遊歷191F 01/19 10:05
→ jack34031: 也許會是她在北方更淡薄的原因之一?
噓 bvcde33wq: 對 你說得都對193F 01/19 10:06
→ TheoEpstein: 這個有可能。但中央跟北方諸國沒有明顯夠大的落差又194F 01/19 10:06
推 SunnyBrian: 史塔克頓現役時代，都能路人到連爵士主場的工作人員195F 01/19 10:06
→ SunnyBrian: 都認不出來，也不意外就是
→ TheoEpstein: 是作品表現上的問題。所以在「帝國」這邊修正了。197F 01/19 10:06
→ ainamk: 說起來這串的標題其實很誤導吧 並不是都沒人認出來XD198F 01/19 10:07
→ TheoEpstein: 我也覺得標題誤導，但回文改了也不妥啊199F 01/19 10:07
推 omegazero: 我很多年前遇到陳詩欣時，也沒立刻反應過來是她(而且200F 01/19 10:09
→ omegazero: 那時奪牌還不久)，畢竟不會預期這麼容易遇到名人，何
→ omegazero: 況芙莉蓮那時都討伐魔王幾十年了
→ TheoEpstein: 抱歉，陳詩欣她誰？203F 01/19 10:09
推 FayeOwO: 其實我反而認為一般人有人認出來有人認不出來才是比較合204F 01/19 10:09
→ FayeOwO: 理的，就算有雕像也不代表一般人會很在意、很認真的去認
→ FayeOwO: 識這個名人，更別提只有欣的雕像的地方了。不過一級考試
→ FayeOwO: 的眾人這裡對芙莉蓮的認知太低確實比較奇怪，但也有可能
→ FayeOwO: 單純是雙馬尾精靈太多了（喂
→ TheoEpstein: 不是同一業界的應該不認識吧？其實也是這篇原原po的209F 01/19 10:10
→ TheoEpstein: 疑問「魔法師業界怎麼反而對芙莉蓮很不熟」
→ jack34031: 但我印象裡，其實消息傳遞滿快的211F 01/19 10:10
→ TheoEpstein: 對，這部作品給人的印象是「傳蠻快」，所以說表達..212F 01/19 10:11
→ jack34031: 索利泰爾都知道庫瓦爾掛了，欣美爾一死，阿烏拉就開始213F 01/19 10:11
→ jack34031: 作亂
推 omegazero: 我國第一面奧運金牌得主215F 01/19 10:11
→ jack34031: 還是魔族的情報部門特別屌216F 01/19 10:12
→ TheoEpstein: 喔喔欸這麼有名的人我居然不知道，對不起(汗)217F 01/19 10:12
→ TheoEpstein: 魔族看起來都單打獨鬥的說
推 jack34031: 就是跟朱木炎一起奪下跆拳道金牌的219F 01/19 10:13
推 ainamk: 第一金會不會踩板規4-11我思考了很久 …好像不要講比較好220F 01/19 10:14
推 akway: 只好選擇性失憶了221F 01/19 10:15
→ TheoEpstein: 選擇性失憶很好用。222F 01/19 10:17
→ jack34031: 按照故事裡來看，芙莉蓮的名號還是無人不知，無人不曉223F 01/19 10:19
→ jack34031: 名字肯定一聽就知道，臉可能就不一定
→ jack34031: 到處都是勇者雕像，就好比到處都是X公銅像
→ jack34031: 就算沒興趣，也多少會認識
→ jack34031: 畢竟不是像克拉福特那樣年代久遠
→ jack34031: 所以民眾的部分都好解釋，但魔法使看到叫芙莉蓮的精靈
→ jack34031: 還不認識，是滿不合理的
→ TheoEpstein: 而且最重要的是這些人是魔法使w 包括考官在內，設計230F 01/19 10:23
→ TheoEpstein: 的考題全部讓芙莉蓮可以影響考試。
推 jack111222: 我倒是覺得裡面老人太多了232F 01/19 10:23
→ jack111222: 如果平均壽命只有30歲的話那80年也是祖父輩的事情，這
→ jack111222: 樣失傳是有可能的
→ jack111222: 一堆老人還在的話才80年怎麼可能讓拯救世界這種事件成
→ jack111222: 為傳說
→ TheoEpstein: 因為打完魔王的這80年還算和平吧。壽命就長了。237F 01/19 10:27
推 SunnyBrian: 如果阿蓮是一個人旅行的話還好說，兒子媳婦都帶上了238F 01/19 10:28
→ SunnyBrian: ，初見不會跟孤高形象連結到一塊吧
→ jack34031: 最不和平的地方大概就南方諸國，自己內戰240F 01/19 10:28
→ jack34031: 但那裡不是很重要，也不會經過
→ TheoEpstein: 魔法使測驗那邊沒有修吧。他沒進來。242F 01/19 10:30
推 Sakamaki: 師祖當樂子人吧，感覺就是很無聊想看芙要搞啥243F 01/19 10:33
→ Sakamaki: 等芙進了再跑去找她
→ jack34031: 修在跟老頭修行245F 01/19 10:34
→ jack34031: 神秘的老頭
→ jack34031: 還有偷喝果汁跟熬夜
→ notlolicon: 年輕人對芙不熟悉滿正常的吧 她打倒魔王都是80年前的248F 01/19 10:36
→ notlolicon: 事了 這80年都很低調 而且也沒有像弗蘭梅對魔法有重大
→ notlolicon: 貢獻 年輕人對芙的認知大概就只有聽過勇者小隊的故事
→ notlolicon: 而已 不會去多在意附近的人是不是芙吧
推 enderboy7652: 看起來就是只有家族一直傳頌的人在聽到名字時會有反252F 01/19 10:36
→ enderboy7652: 應。考試時那些魔法使也只有老人因為經歷過魔王被殺
→ enderboy7652: 的年頭而印象深刻，年輕人頂多就發現是教科書作者自
→ enderboy7652: 然也不會有什麼反應
→ notlolicon: 老人會熟悉芙 是因為曾經活在討伐魔王的年代 貴族會熟256F 01/19 10:39
→ notlolicon: 悉芙 是因為熟知領地的歷史 一般年輕平民就算是魔法使
→ notlolicon:  學魔法的過程也不會去接觸到芙 不熟認不出來我覺得算
→ notlolicon: 合理
→ s210125: 那你沒發現能確信的幾乎都是官方嗎 像是鄧肯跟城主260F 01/19 10:43
→ s210125:  所以哪有什麼bug 對官方來說這種程度的人當然會有
→ s210125: 特別紀錄 這明明就是沒什麼矛盾的你卻要每個平民都
→ s210125: 要認出福利連才是不合理的 本來就是百年前的人有人
→ s210125: 認得出有人認不出啊 這才是一個正常的情況好嗎
→ TheoEpstein: 其實大家在講不對勁的不是平民，是一級魔法使...265F 01/19 10:44
推 s210125: 而魔法使業界的話 隨便舉一個費倫 她很明顯對魔法266F 01/19 10:45
→ s210125: 史沒興趣 那不知道福利連很奇怪嗎 我藥學系也根本
→ s210125: 不知道那些藥是誰發明出來的啊 魔法能用就好 特別
→ s210125: 是一級魔法使那些實戰派的 你這篇根本只是雞蛋裡挑
→ s210125: 骨頭硬要找碴
→ ainamk: 實際上的表現是「知道但不覺得芙莉蓮該出現在這場合」更多271F 01/19 10:46
→ TheoEpstein: 那些是一級魔法使..272F 01/19 10:47
→ TheoEpstein: ainamk正解
→ s210125: 費倫也是一級啊 她看起來很了解魔法歷史嗎 要讀不274F 01/19 10:47
→ s210125: 讀欸
推 notlolicon: 魔法使對芙的認識頂多就只有打倒魔王而已吧 她又沒發276F 01/19 10:47
→ notlolicon: 明什麼大家都要學的魔法
→ TheoEpstein: s210125講的反而跟原作不符278F 01/19 10:47
→ TheoEpstein: 菲倫是三級...
→ s210125: 一級不等於對魔法的歷史要有研究 戰力才是一級魔法280F 01/19 10:48
→ s210125: 使的考量
→ TheoEpstein: 打了很多行推文但內容跟原作不同真的很有趣282F 01/19 10:48
→ s210125: 費倫是一級好嗎 不然他考試考爽的喔283F 01/19 10:48
→ TheoEpstein: 菲倫考上才是一級，這個時間點她還是三級284F 01/19 10:48
→ TheoEpstein: 還是在你從2024四月來的？
→ s210125: 我的論述不就是費倫這種對歷史不敢興趣的也是能考286F 01/19 10:49
→ s210125: 上一級 哪來跟原作不符
→ TheoEpstein: 你去看一下ainamk的推文就知道哪裡跟原作不符了288F 01/19 10:50
→ s210125: 漫畫裡面她明顯對魔法史沒興趣 一級的考試也沒跟魔289F 01/19 10:50
→ s210125: 法使相關 我是不清楚為啥一級一定必須能認出福利連
→ s210125: 這種百年前的人
→ notlolicon: 如果芙對魔法的貢獻有跟伏蘭梅一樣 那認不出來就真的292F 01/19 10:50
→ notlolicon: 不合理 但是芙就是一個用普通魔法打倒魔王的一個魔法
→ notlolicon: 使 可能在課本裡面一句話就會帶過的那種 而且芙又那麼
→ notlolicon: 低調 其他魔法使想去認識她也沒得認識阿
→ TheoEpstein: 你打字很快但問題是內容跟原作不一樣 我不知道該說啥296F 01/19 10:51
推 luna14520: 這個東西就跟你是新進員工，只有看過董事長的照片，突297F 01/19 10:51
→ luna14520: 然真人跑到你眼前..
→ TheoEpstein: notlolicon也一樣，原作裡他們有認出芙莉蓮...299F 01/19 10:51
推 Strasburg: 我覺得她在魔族中比較有名 稱號其實也是魔族給的300F 01/19 10:52
推 s210125: 你舉一下哪個跟原作不一樣 原作有在任何地方強調一301F 01/19 10:52
→ s210125: 級必須對魔法歷史很熟嗎？
→ TheoEpstein: 只是他們通通無法確信，不是「認不出來」303F 01/19 10:52
→ s210125: 對啊 所以你要表達啥 知道但不篤定 那請問你覺得原304F 01/19 10:52
→ s210125: 作描述哪裡不合理？
→ TheoEpstein: 跟魔法歷史熟不熟無關，是他們都知道芙莉蓮這個人306F 01/19 10:52
推 jack34031: 你不能拿魔法歷史來打芙莉蓮沒名啊307F 01/19 10:52
→ Strasburg: 勇者推倒魔王都百年前的事了 除了魔族誰會記得308F 01/19 10:52
→ TheoEpstein: 怎麼又來一個誰會記得309F 01/19 10:53
→ jack34031: 他們認識芙莉蓮是從勇者的故事認識310F 01/19 10:53
→ notlolicon: 我的意思是以她對魔法的貢獻程度跟她的活躍度 其他魔311F 01/19 10:53
→ notlolicon: 法使對她認識程度很低也不會不合理
→ TheoEpstein: 只是他們覺得「芙莉蓮應該不會來考試」，不是不知道313F 01/19 10:53
→ notlolicon: 你如果要挑我語病那我也沒辦法314F 01/19 10:54
→ s210125: 我知道青蒿素跟屠呦呦有關 我也認不出屠呦呦欸 她315F 01/19 10:54
→ s210125: 距離我的歷史還遠短於福利連距離那些年輕人
→ TheoEpstein: 那個隊長對欣梅爾的故事可熟了，打傳說中的紅鏡龍317F 01/19 10:54
→ TheoEpstein: 咦不對是另一條龍，好像一格還是一頁戲份的
→ TheoEpstein: 我不是挑你語病，是你就記錯了
噓 gen5566: 嗯，你說得都對320F 01/19 10:55
推 Sakamaki: 這樣不就跟你文章敘述不合..321F 01/19 10:55
→ TheoEpstein: 隊長講到欣梅爾根本如數家珍，但我不記得他的名字322F 01/19 10:55
→ Strasburg: 此外根據漫畫進度 芙莉蓮對低調這件事有著精神疾病般323F 01/19 10:55
→ Strasburg: 的執著 大學姐都說這樣做意義不大
→ s210125: 你這篇文跟你的推文才叫演示前後矛盾325F 01/19 10:55
→ TheoEpstein: 因為真的就不是「不知道芙莉蓮」啊326F 01/19 10:56
推 notlolicon: 好 認不出來這件事是我講錯了 那你認同我的結論嗎327F 01/19 10:56
→ TheoEpstein: 不認同。328F 01/19 10:56
推 jack34031: http://i.imgur.com/uluBZ63.jpg329F 01/19 10:56
[圖]
→ notlolicon: 為什麼？330F 01/19 10:56
→ TheoEpstein: 因為你就記錯了，錯誤的前提在先331F 01/19 10:56
→ notlolicon: 我把我的論點講的很清楚了 你不認同也要講個原因吧332F 01/19 10:56
→ jack34031: 紅鏡龍應該是被修塔爾克單幹那條龍333F 01/19 10:57
→ Strasburg: 她要成名絕不是問題 賽莉耶就是例子334F 01/19 10:57
→ TheoEpstein: 我一點都不覺得你講的清楚呢335F 01/19 10:57
→ s210125: 所以你要表達啥 知道福利連然後認不出來 或是一級336F 01/19 10:57
→ s210125: 魔法使對他的態度嗎 不然要怎麼做 鞠躬歡迎福利連
→ s210125: 喔 那才是前後矛盾 跟福利連的行為完全不符合
→ akissiva: 你阿嬤年輕時候看過九天玄女現身，現在九天玄女突然出現339F 01/19 10:58
→ akissiva: 在你眼前，你認得出來？
→ TheoEpstein: 其實很多人都看得懂也能跟我討論我表達的，s210125你341F 01/19 10:58
→ TheoEpstein: 看不懂的話我也不知道怎麼辦
→ s210125: 所以你要不要回答我我身為一個藥學系的 認不出屠呦343F 01/19 10:59
→ s210125: 呦會不會不合理 應該不會吧 那為啥那些一級對福利
→ notlolicon: 芙對魔法的貢獻不像其他魔法使 所以魔法使學習的過程345F 01/19 10:59
→ s210125: 連的態度你去鑽牛角尖的覺得不合理346F 01/19 10:59
→ notlolicon: 中不會接觸到芙 頂多介紹到她是打倒魔王的魔法使 而且347F 01/19 10:59
→ notlolicon: 雖然她還活著 但是她超低調 所以平常也不會有她的消息
→ notlolicon:  綜上所述 魔法使對她的認識程度低很合理
→ notlolicon: 這樣有問題嗎
推 Sakamaki: 你自己說一級不當一回事，還說應該要想一下懷疑一下351F 01/19 10:59
→ Sakamaki: 劇中的人有做啊，所以是哪邊有問題?
→ notlolicon: 還是你又要說你就是錯的 你不合理 來打發我353F 01/19 10:59
→ TheoEpstein: 我是覺得s210125你打字真的很快，考不考慮回文而不是354F 01/19 10:59
→ TheoEpstein: 推文呢？推文還會被插的好亂。
→ TheoEpstein: notlolicon你真的是錯的
→ TheoEpstein: 光是研究殺人魔法那邊(又是早期設定)就不符合了。
→ notlolicon: 我是覺得你根本就沒有要跟人認真討論的意思 只要對方358F 01/19 11:00
→ notlolicon: 講的不合你意你就直接說他是錯的或是我不認同 阿這樣
→ notlolicon: 要討論什麼
推 abc7360393: 你對3F的回覆就想錯了 他講的是另個老人XD 作者肯定有361F 01/19 11:00
→ abc7360393: 意識到這個問題 我覺得劇情處理得沒有很誇張
→ TheoEpstein: 因為notlolicon你真的記錯363F 01/19 11:01
→ TheoEpstein: 三樓講的是阿嬤，是同一個人。不認得雕像的不是阿嬤
→ TheoEpstein: abc7360393你講的另一個老人有鬍子，三樓講的是阿嬤
→ TheoEpstein: 當然你要說阿嬤也可能有鬍子，那我也沒轍
推 jack34031: 認不得的那個是路上的商人367F 01/19 11:02
→ akissiva: 通俗一點來說，孫中山突然出現在你面前，你認得出來？368F 01/19 11:02
→ TheoEpstein: 希特勒的例子我文中提了，他應該比孫中山外貌更有名369F 01/19 11:03
→ jack34031: 那如果他的名字就直接跟你講是孫中山呢370F 01/19 11:03
→ jack34031: 至少也該有點反應
→ s210125: 手機發文很不方便 而且我的論點就很簡單 福利連的372F 01/19 11:03
→ s210125: 人生信條就是低調 你舉的城主 或是後來有更大反應
→ s210125: 的鄧肯 很明顯都是官方色彩的腳色 那對於福利連這
→ s210125: 種等級的有特別印象不奇怪 對平民的話根本不用談
→ s210125: 有些人記得 有些人忘了 有些人稍微有印象那是再平
→ s210125: 常不過的事本來每個人就不同 一級魔法使的話 以漫
→ s210125: 畫敘述 實用遠比理論重要 那對福利連這種歷史人物
→ s210125: 不那麼熟悉又不奇怪
噓 CaRaito: 嗯你說的都對380F 01/19 11:04
→ TheoEpstein: 可以推這麼多行的推文，我是看不出哪裡發文不方便啦381F 01/19 11:04
推 notlolicon: 研究殺人魔法是芙跟其他大陸魔法使一起研究的 又不是382F 01/19 11:04
→ notlolicon: 只有芙一個 如果研究的人裡面有師祖之類的超高地位魔
→ notlolicon: 法使 那介紹芙的篇幅不就會變很小
→ s210125: 發文跟推文差很多欸 你不覺得不方便是你的事啊385F 01/19 11:04
→ TheoEpstein: 如果？原作有提到嗎？還是腦內補完？386F 01/19 11:05
→ TheoEpstein: 要自己加料的話我不奉陪喔。
推 jack34031: 勇者故事的普及程度遠遠大於魔法歷史吧388F 01/19 11:05
→ TheoEpstein: 沒錯，勇者故事普及超高，絕對不是某些人說的過了八389F 01/19 11:06
→ TheoEpstein: 十年沒人記得。
→ jack34031: 討論魔法歷史有沒有芙本身就沒什麼意義391F 01/19 11:06
推 notlolicon: 那原作有提到她的貢獻大到魔法使都應該知道嗎392F 01/19 11:06
→ TheoEpstein: 只不過為了爭輸贏，隨便講又不會怎樣XD393F 01/19 11:06
→ jack34031: 用常識推想也知道，這不需要文字敘述394F 01/19 11:07
→ s210125: 2016騎士隊也不是每個看nba 的都能念出先發五人阿395F 01/19 11:07
→ s210125: 最多人知道就是老詹跟KI加愛神
→ TheoEpstein: 事實上連裡面的三級還二級魔法使幾乎都知道芙莉蓮w397F 01/19 11:08
→ TheoEpstein: 就說了是作品表達方式讓讀者感到矛盾。因為「這些魔
→ TheoEpstein: 法使知道芙莉蓮」是後面才提到。
→ jack34031: 還是打倒魔王這件事不夠有貢獻400F 01/19 11:08
→ TheoEpstein: 可能打倒魔王很平常吧，一年打倒十個這種？401F 01/19 11:08
推 notlolicon: 一級魔法使也知道有這個人不是嗎402F 01/19 11:08
噓 bobby94507: 是會來考一級魔法使的都是怪人403F 01/19 11:08
→ a0616123: 勇者的傳說是在慢慢淡化的 更何況只是隊伍中的一員 沒有404F 01/19 11:10
→ a0616123: 實際看過這個人 最多有雕像 常人都很難想像一個故事裡面
→ a0616123: 提到的名字走到自己身邊吧？
→ a0616123: 書裡說她是精靈魔法使 不就跟課本裡面寫一句愛因斯坦有
→ a0616123: 爆炸頭一樣模糊嗎
→ a0616123: 我自己覺得魔法使們的反應：認出來、有懷疑不敢肯定、有
→ a0616123: 聯想但不覺得是 都挺合理的
推 jack34031: 你知道眼前這個人叫芙莉蓮，又是精靈魔法使，對啊411F 01/19 11:10
推 Landius: 師祖:妳跑來考幹嘛? 阿蓮:不考要怎麼進去禁止區域?412F 01/19 11:10
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/YBURjik.jpg 鄧肯親口講的：413F 01/19 11:11
→ TheoEpstein: 「在我們這個世代，沒有不知道這個名字的魔法使」
→ TheoEpstein: notlolicon這樣子有回答到你了嗎？
[圖]
→ notlolicon: 因為鄧肯的世代就是討伐魔王的世代阿416F 01/19 11:12
→ s210125: 漫畫裡面又不是很一致的認不出來 認出來 有印象 根417F 01/19 11:12
→ s210125: 本不在乎所以不知道 有各種反應明明是很平常的事
→ TheoEpstein: 我真的不想叫人去重看....419F 01/19 11:12
→ notlolicon: 我前面有講了吧 老人知道芙很合理阿420F 01/19 11:12
→ TheoEpstein: 鄧肯沒那麼老啦421F 01/19 11:12
→ TheoEpstein: 討伐魔王是80年前，鄧肯還沒出生
→ akissiva: 讀者看的永遠是一線視角，芙莉蓮一直在你眼前活躍，比方423F 01/19 11:13
→ TheoEpstein: 就說你記錯，看起來是整部作品都記錯呢424F 01/19 11:13
→ akissiva: 說鳳飛飛就算都沒變，穿著招牌歌服在眼前出現，可能只會425F 01/19 11:13
→ akissiva: 覺得好奇特，但不見得認得出來
推 Sakamaki: 冰妹前面明顯有懷疑吧，芙在測她那邊，她說不想跟芙打427F 01/19 11:14
→ fireforce: 連照片都沒辦法隨便拍的世界 不意外吧428F 01/19 11:14
推 jack34031: 鄧肯沒有經歷過勇者討伐魔王的時期429F 01/19 11:14
→ notlolicon: 魔王造成的傷害不會在打倒魔王之後馬上消失阿 至少有430F 01/19 11:14
→ notlolicon: 個十年的range吧 而且鄧肯的故鄉還是有被魔王軍七崩賢
→ notlolicon: 搞過的
→ jack34031: 鄧肯78歲433F 01/19 11:15
→ a0616123: 就算他說的：「這個時代無人不知。」也可以是一種形容434F 01/19 11:15
→ a0616123: 或者他個人的看法吧 怎麼就直接變成背景設定了 不是很理
→ a0616123: 解
→ jack34031: 這樣就太多如果 太多假設了437F 01/19 11:15
→ TheoEpstein: 鄧肯不只被搞過，他的魔法就是七崩賢敎的w438F 01/19 11:16
推 tsunade802: Maroon 5只認得Adam(欣梅爾）也是合理的吧439F 01/19 11:16
→ notlolicon: 還是你覺得我的意思是一定要在魔王被打倒前出生才算是440F 01/19 11:16
→ notlolicon: 活在討伐魔王的時代
→ TheoEpstein: 我覺得你的意思不重要442F 01/19 11:16
噓 clarkyoona: 都有人貼漫畫圖出來了還要凹喔，就老的魔法使有人直接443F 01/19 11:16
→ clarkyoona: 認出來，有人懷疑阿。
→ TheoEpstein: 因為你對原作就真的很不熟又很愛講445F 01/19 11:17
→ s210125: 鄧肯不年輕欸 一級魔法使提過他跟鄧肯是同一期的446F 01/19 11:17
→ s210125: 還講過他已經五十年沒回到故鄉了
→ notlolicon: 對阿 反正就一句你記錯了 你的意思不重要 就把想跟你448F 01/19 11:17
→ notlolicon: 討論的人都話全部否定了 你真的很會討論
→ notlolicon: 講白了你就是認定這個作品不合理 其他意見都是狗屎你
→ notlolicon: 最偉大
推 jack34031: 鄧肯20幾歲就離開故鄉了452F 01/19 11:18
→ a0616123: 人跟人也會有分別吧 就跟我朋友跟我說 誰會沒聽過BTS 我453F 01/19 11:19
→ a0616123: 聽過 但成員裡面一個都不認識 就算你跟我描述裡面人的長
→ a0616123: 相 走到我眼前我也不知道這是誰一樣
→ TheoEpstein: to clarkyoona, 年輕魔法使也有人認出來但有人不知道456F 01/19 11:20
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/VLXvbb9.jpg
[圖]
推 killuaz: 劇中很多人的反應就不是認不出來，是不確定眼前這個幼女458F 01/19 11:20
→ killuaz: 精靈就是80年前那位本尊。整串一堆執著於「認不出來就是
→ killuaz: 設定bug」真的很難再解釋什麼
→ s210125: 那他現在七十歲 福利連大概百年前討伐魔王 那距離461F 01/19 11:20
→ s210125: 的時間遠短於其他人 而且他還有宮廷魔法使這種官方
→ s210125: 的身分 對福利連有特別的印象不是很正常
→ TheoEpstein: 鄧肯好像不是說「我們宮廷魔法使都認得」呢464F 01/19 11:21
推 jack34031: 百年前？465F 01/19 11:21
→ s210125: 我就很不懂 明明是有人認出來 有些人沒印象 這種再466F 01/19 11:21
→ s210125: 正常不過的事為啥會是設定bug
→ TheoEpstein: 我覺得notlolicon你比較了不起，如果是我被貼這麼多468F 01/19 11:21
→ TheoEpstein: 原作擷圖「你記錯了」早就道歉了。
→ s210125: 那你是不是略過我第一句 他距離福利連的時間遠短於470F 01/19 11:22
→ s210125: 其他人
→ TheoEpstein: 但你不但沒任何歉意還繼續講，偏偏講的又是記錯的472F 01/19 11:22
→ a0616123: 我聽過勇者辛梅爾的故事 也知道他打倒魔王 但不代表我要473F 01/19 11:23
→ a0616123: 對這個故事的起承轉合還有隊伍裡面所有人瞭如指掌吧
→ a0616123: 有人感興趣了解深 不感興趣就沒太多了解不是很正常嗎
→ s210125: 一直揪著鄧肯能一眼認出來就固執的覺得別人也要知476F 01/19 11:23
→ s210125: 道才是非常奇怪的事
→ TheoEpstein: to jack34031, 這串已經變成有人要凹「知道芙莉蓮的478F 01/19 11:23
→ TheoEpstein: 魔法使都是特例」了，所以大概不會有什麼建設性討論
推 killuaz: 硬把「認得出來」打成「認不出來」然後說是bug，是要討480F 01/19 11:24
→ killuaz: 論什麼？
→ TheoEpstein: 反正無視原作也可以講，台詞可能是角色自己主觀嘛482F 01/19 11:24
→ s210125: 那句台詞很明顯就是角色自己主觀啊 不然鄧肯做過調483F 01/19 11:25
→ s210125: 查是不是
→ TheoEpstein: 反正最後講不出東西就扣一句「黑粉」脫離戰場。485F 01/19 11:25
→ TheoEpstein: 對原作比你們都熟悉的被說是黑粉，笑死。
→ s210125: 還是魔法史封面是貼福利連的臉讓每個人魔法使看的487F 01/19 11:26
→ s210125: 就能說出這就是福利連嗎 這樣嗎
→ notlolicon: 不用浪費力氣跟這個人討論了啦 他只聽自己想聽的 還有489F 01/19 11:27
→ notlolicon: 貼盜版圖抓人語病而已 笑死
推 j7979715: 鄧肯那句話就說明了吧491F 01/19 11:28
→ j7979715: 芙名聲最旺的時候就是鄧肯那一代
→ j7979715: 後面就沒做什麼大事情 年輕的就沒太多人認得
→ TheoEpstein: 哇開地圖炮？貼圖的人都被炸到了耶494F 01/19 11:28
→ TheoEpstein: 現在是記錯劇情的人最大了嗎？
噓 fri1220: 對 你說得都對496F 01/19 11:29
→ TheoEpstein: 反正被原作打臉就開地圖炮炸下去ww497F 01/19 11:29
→ TheoEpstein: 年輕的照原作那格是一半一半
推 notlolicon: 哪有地圖砲 我只有在說你阿 哈哈499F 01/19 11:29
→ TheoEpstein: 要說「沒太多人認得」可能需要更多佐證500F 01/19 11:30
→ TheoEpstein: 貼圖的不止我啊哈哈哈，還是有人雙標了？
→ notlolicon: 我覺得你是錯的502F 01/19 11:30
→ TheoEpstein: 被打臉→地圖炮 但不打他臉的主觀上不轟到喔503F 01/19 11:31
→ notlolicon: 不不 你是錯的504F 01/19 11:31
推 JerryLian: 沒錯就是矛盾 記得有個村落 老人當著勇者團雕像 對芙莉505F 01/19 11:31
→ JerryLian: 蓮說 妳跟雕像那個魔法使的樣子很像
→ TheoEpstein: 所以我很佩服notlolicon，記錯劇情不是認錯，是開地507F 01/19 11:31
→ TheoEpstein: 圖炮轟拿原作打他臉的人XDD
→ a0616123: 鄧肯講那句話不是明顯的主觀發言嗎 怎麼能當成故事設定509F 01/19 11:32
→ a0616123: 用
→ notlolicon: 我覺得你的想法不重要511F 01/19 11:32
→ TheoEpstein: 為什麼有人可以記錯劇情還這麼振振有詞，我想不透啊512F 01/19 11:32
→ joe2: https://i.imgur.com/2kHdOg7.jpg513F 01/19 11:32
→ joe2: 人都還沒死，退休才幾年，已經沒人記得了
[圖]
→ TheoEpstein: 那群是小孩子XD515F 01/19 11:33
推 a27358942: 為什麼一堆人拿藝人或名人來舉例啊……516F 01/19 11:33
→ notlolicon: 原po 你記錯了517F 01/19 11:33
→ TheoEpstein: 小孩子沒聽過還好吧518F 01/19 11:33
→ a27358942: 世界上一狗票同性質的人，不認識很正常好嗎519F 01/19 11:33
→ TheoEpstein: notlolicon你是已經詞窮到在挑釁釣魚了嗎？好奇問問520F 01/19 11:34
→ TheoEpstein: 不過就是記錯內容，沒必要這樣吧。
→ a27358942: 芙莉蓮是稀有的精靈種和討伐魔王的魔法使522F 01/19 11:34
→ notlolicon: 有沒有很熟悉 你剛剛就是這樣討論的喔523F 01/19 11:34
推 j7979715: https://i.imgur.com/6fg49b8.jpg524F 01/19 11:35
[圖]
推 CCNK: 在人類的世界裡有大魔法使弗蘭梅出名嗎525F 01/19 11:35
→ TheoEpstein: 所以你是被打臉之後只好鸚鵡學舌？526F 01/19 11:35
→ notlolicon: 現在知道你的回應是挑釁釣魚了吧527F 01/19 11:35
推 joe2: 一朗：連高中球兒有些都不認識我…震驚528F 01/19 11:35
→ TheoEpstein: 不一樣啊，我沒有講錯的內容，你講錯。529F 01/19 11:35
→ TheoEpstein: 我糾正notlolicon記錯原作內容，他覺得我在挑釁他
→ TheoEpstein: 這是被糾錯之後轉生氣嗎？
→ joe2: 老實說，誰記得日本武士1隊第七棒是誰嗎？532F 01/19 11:36
→ TheoEpstein: 看來以後看到notlolicon講錯的，不能糾正他了，他會533F 01/19 11:36
→ TheoEpstein: 把糾正他的人視為挑釁引戰。
推 willieSin: 我也覺得芙改良出殺魔魔法，她應該要被五級以上的魔法535F 01/19 11:37
→ willieSin: 使馬上認出來才對
→ TheoEpstein: 別說第七棒，第四棒我也不知道537F 01/19 11:37
→ TheoEpstein: 日本武士我只知道大谷翔平，他是投手兼第三棒吧？
推 killuaz: 不太理解這篇為何貼了那麼多圖跟論述，解讀出來會是這結539F 01/19 11:38
→ killuaz: 論，這些圖不就是解答沒bug嗎？XD
推 skery3188: 30年前年輕的還沒出生541F 01/19 11:38
→ TheoEpstein: 這不是BUG，我原文就寫了是作品表達方式542F 01/19 11:39
→ s210125: 她改良殺魔魔法跟他必須被認出來的關聯在哪 每個醫543F 01/19 11:39
→ s210125: 事人員都認得出盤尼西林的發明者嗎
→ TheoEpstein: 作品的表達讓讀者有混亂感，跟BUG差好多耶545F 01/19 11:40
→ TheoEpstein: killuaz板友一直很執著在「BUG」，可能想太多了
推 killuaz: 咦？你不是覺得有bug的嗎？抱歉啊547F 01/19 11:42
→ TheoEpstein: 我原文哪句提到bug？你沒看我原文就推文喔？難怪548F 01/19 11:44
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/WaPwGOx.jpg
→ TheoEpstein: 我原文一直是講「讓讀者理解」這塊。
[圖]
推 joe2: https://i.imgur.com/4s0qvh1.jpg551F 01/19 11:45
[圖]
→ RoChing: 歷史人物和長壽種不衝突啊，其實很多沒有想像中的那麼久552F 01/19 11:45
→ RoChing: ，像戈巴契夫之前死的時候很多人才發現原來歷史課本上感
→ RoChing: 覺很久遠的人物直到不久前都還活著。
→ j7979715: 是設定上難以自圓其說 不是bug555F 01/19 11:46
→ TheoEpstein: 所以這跟進擊的巨人漫畫最終話類似，有人說創哥畫的556F 01/19 11:46
→ TheoEpstein: 有傳達給讀者，有人說沒有，最後動畫版重新詮釋，才
→ TheoEpstein: 終於確定創哥有料，創哥好棒。
→ chanceiam: 現在清朝皇帝出現在你面前你怎麼想？559F 01/19 11:46
→ TheoEpstein: cosplay560F 01/19 11:46
→ TheoEpstein: 可能還會覺得他cos的不好
→ nalthax: 因為她從來沒有去考過啊562F 01/19 11:48
→ axen1208: 太無聊爬完全文   我以為我是那種理解力很高的讀者563F 01/19 11:51
→ axen1208: 結果我還是理解不了Theo  看來是我能力不夠
→ TheoEpstein: 有自知之明也是不錯的一件事565F 01/19 11:51
→ TheoEpstein: 尤其是跟我有著接近想法的人還不少，起碼也代表不是
→ TheoEpstein: 我寫的東西讓人看不懂。
→ TheoEpstein: 那這樣還看不懂 大概就跟高速公路大家都逆向差不多吧
噓 millyyuri: 笑死，王桑大崩潰569F 01/19 11:55
→ millyyuri: 事實上就是會覺得混亂的讀者自己困在自己的的想法中，
→ millyyuri: 自己才是少數
→ s210125: 我看推文不認同的也不少就是了572F 01/19 11:56
→ j7979715: 高速公路逆向 lol573F 01/19 11:58
→ acpupu: 麥克阿瑟突然穿越到現代 我就算親眼看到大概也認不出來574F 01/19 11:58
→ j7979715: 因為麥克阿瑟不是長生種啊 你只會覺得他死了 這個人只是575F 01/19 12:00
→ j7979715: 在cosplay吧
→ KimWexler: 一直用現實歷史人物當範例真的很奇怪577F 01/19 12:04
→ KimWexler: 現實又沒有精靈這種長生種族
→ TheoEpstein: 不認同也代表看得懂，看得懂才會不認同啊。579F 01/19 12:08
→ TheoEpstein: 然後這種事就跟巨人最終話一樣。
→ TheoEpstein: 兩派都有人。不是一面倒。
推 Sakamaki: 雖然但是，你更之前的推文說是讀者不接受有矛盾，那有人582F 01/19 12:09
噓 r781207: 湖迷好了啦583F 01/19 12:09
→ TheoEpstein: 然後很妙的是巨人那時候也是兩邊互相指責對方是少數584F 01/19 12:09
→ Sakamaki: 認為你說的矛盾=BUG也蠻正常的吧585F 01/19 12:09
→ TheoEpstein: 很正常啊586F 01/19 12:10
推 killuaz: 如果是地區不同，資訊量不同造成巨大認知落差也還算合理587F 01/19 12:10
→ killuaz: 吧？
→ TheoEpstein: 這件事本來就沒有絕對的對錯，爭輸贏沒意義。589F 01/19 12:11
→ TheoEpstein: 巨人139話到底表達的清不清楚，到現在還沒正解。
→ TheoEpstein: 只是動畫做太棒
→ Sakamaki: 所以你說他很執著BUG，是因為你說矛盾，他認為你說的是592F 01/19 12:12
→ TheoEpstein: 但就算是到了2024的現在，也還是很多人覺得139話表達593F 01/19 12:12
→ TheoEpstein: 的很清楚，創哥把該說的都說了。
推 tttt0204: 有些地方知道有些地方不知道很正常吧595F 01/19 12:12
→ Sakamaki: 指這邊有BUG596F 01/19 12:12
→ TheoEpstein: 所以？597F 01/19 12:12
→ axen1208: 就這標題的問題  我覺得認不認識福利熊都很正常啊598F 01/19 12:13
→ axen1208: 不能理解的是你的表達方式
→ clarkyoona: 都這麼多證據來證明根本不是什麼虛幻的存在了還要凹，600F 01/19 12:13
→ clarkyoona: 也是滿厲害的。
→ Sakamaki: 你的表達會讓對方這樣想，你講得好像是別人沒有看清楚602F 01/19 12:13
→ TheoEpstein: 這標題有問題我在推文也有講, 但我是回文啊603F 01/19 12:13
→ Sakamaki: 的問題604F 01/19 12:13
→ TheoEpstein: 那就把我當創哥吧，有人看得懂有人會誤解。605F 01/19 12:13
→ TheoEpstein: 反正這跟139話爭論一樣不會有結果的。
推 Srwx: 一級魔法使和"認出"芙利蓮有明確關係嗎? 都一樣是書籍人物607F 01/19 12:18
→ TheoEpstein: 代表那不是路人路上看到啊608F 01/19 12:19
→ Srwx: 難道讀博士的人都對歷屆諾貝爾得主"長相"很熟嗎609F 01/19 12:20
→ TheoEpstein: 這不是長相的問題了。610F 01/19 12:20
→ TheoEpstein: 是考試混一個大魔法使進去會破壞平衡的問題
→ TheoEpstein: 更別說第一關分組對人戰，第二關團戰複製體。
→ Srwx: 那是師祖的問題 考慮師祖就樂子人 放任發展很正常613F 01/19 12:22
→ TheoEpstein: 考官是一級魔法使啊，他們完全沒想過破壞平衡。614F 01/19 12:22
→ TheoEpstein: 師祖是看好戲沒錯，但考官看著自己設計的考試被玩壞
噓 Syd: 你說得很對616F 01/19 12:23
推 Srwx: 問題是考官也沒有權力直接讓他合格 都給她報名了還要再趕走?617F 01/19 12:25
→ TheoEpstein: 其實套句師祖的話就好618F 01/19 12:27
→ TheoEpstein: 「特例就該用特例」處理，直接轟出去就好ww
→ TheoEpstein: 趕走芙莉蓮哪需要理由。
→ axen1208: 第一關考官蓋納烏一開始根本不知道考試的這個是芙莉蓮621F 01/19 12:28
→ axen1208: 第二關的贊則也是想看戲吧只是最後被罵了
→ ehbnsqaa: 只是表示無論有什麼樣的功績，最後還是會慢慢被遺忘吧，623F 01/19 12:30
→ ehbnsqaa: 就像那個克拉福特一樣
→ TheoEpstein: 蓋納烏後來才察覺到原來是最後的大魔法使625F 01/19 12:30
推 jpd: 因為真的的魔族跟魔法使都死光了吧，畢竟一開始有說魔法使的626F 01/19 12:33
→ jpd: 死亡率很高
→ lincharles: 不是每個人想法都相同，對作品解讀也會不同，「巨大認628F 01/19 12:34
→ lincharles: 知落差」也是對你來說，對別人也許是很合理的事情
→ lincharles: 這個只有請作者解答才會有答案了
→ lincharles: 在那之前可以說兩邊都錯，也可以說兩邊都錯
→ axen1208: 所以一級魔法使對於芙莉蓮的印象百百種  不覺得這有什632F 01/19 12:34
→ axen1208: 麼矛盾
→ Arashi0731: 其實可能下意識認為傳說級的人怎麼可能來參加考試634F 01/19 12:35
→ ccyi995: 就是老人知道年輕人不知道不是嗎 還有逛商店那邊你不要拿635F 01/19 12:35
→ ccyi995: 一格來斷章取義
→ lincharles: *兩邊都對637F 01/19 12:35
→ TheoEpstein: 其實一級魔法使他們有著過度的自信也是個問題，638F 01/19 12:36
→ TheoEpstein: 像贊則早就知道那個芙莉蓮是那個芙莉蓮了。
→ TheoEpstein: 但她不講，蓋納烏問了才講
→ TheoEpstein: 蓋納烏一聽完就感嘆「最後的大魔法使嗎...」
→ TheoEpstein: 這段就代表：
→ TheoEpstein: 一，第一關主考官根本沒仔細看57個考生的名字
→ TheoEpstein: 二，第二關主考官知道考生中有傳說的魔法使但不講
推 gg0079: 最後的面試標準明顯是樂子人會做的事645F 01/19 12:39
→ TheoEpstein: 然後她在知道芙莉蓮的存在下還搞了那個複製體的關卡646F 01/19 12:39
推 kiki0089: 自信如果是面對純人類合理，畢竟二級是人上人。647F 01/19 12:45
→ kiki0089: 只不過魔法這種上限高的，真的要再珍惜生命。
推 andy2011: 最後一張最XDD649F 01/19 12:57
推 lolicat: 漫畫邊畫邊改設定其實很正常 很多都這樣啊650F 01/19 12:59
推 swingingbear: 鄉下老人是聽了福利熊說故事後才想起來有這個精靈651F 01/19 13:13
→ swingingbear:  用那張來說上帝視角好像不合理吧
推 jackta: 她那集在逛魔法店的時候遇到城主派人找她，又沒有說是逛653F 01/19 13:14
→ jackta: 魔法店的時候被認出來，要不然每到一個地方都要吃飯買東
→ jackta: 西逛魔法店，你看認出她來的人多嗎？
→ sakungen: 應該是知道但是不敢確定，通常不會上去詢問，像之後有656F 01/19 13:23
→ sakungen: 篇找勇者日記，那個渡船人也是看到芙莉蓮看欣美爾日記
→ sakungen: 的眼神才確認她是誰。
推 sjimmy43: 光是你說芙莉蓮在一級魔法使考試裡是虛幻的存在就是絕對659F 01/19 15:05
→ sjimmy43: 的錯了，即便瞬間認出來也沒有任何敘述說前兩關的考官有
→ sjimmy43: 權力直接把芙莉蓮取消資格。
→ sjimmy43: 你還拿師祖的權力對比前面考官的權力，兩者怎麼可能等價
→ sjimmy43: 那個士兵一開始在城門根本不知到芙莉蓮，後來被城主下令
→ sjimmy43: 在城內找她，根本也沒說是在商店遇到，芙莉蓮那句話是說
→ sjimmy43: 她只是逛商店沒做惹人注目的事情，你圖都貼出來了還能整
→ sjimmy43: 段論述錯誤，那結論理當也是錯誤的，你還是整本重看吧。
→ sjimmy43: 不過這也只是漫畫好像記錯也無所謂。
噓 clarkyoona: 阿就凹習慣了，一堆人貼證據了還是要自說自話。連哥布668F 01/19 15:36
→ clarkyoona: 林在作品到底普遍是好是壞都能亂編。
→ jjj61506: 同樣是喜歡一部作品有人就是要講的好像自己的理解才是670F 01/19 15:52
→ jjj61506: 對的，然後再說怎麼有些粉絲都見不得自己喜歡的作品有
→ jjj61506: 缺點zzz
噓 zsa123: 嗯你說的都對。673F 01/19 16:28
→ darkdark008: 人的記憶沒那麼神 特別是看到本尊常常是認不出來的674F 01/19 16:57
→ darkdark008: 以前工作關係曾數次當面遇過蔡X玲
→ darkdark008: 王X宏 穿便裝 這等級的明星 但都沒認出來 但粉絲才能
→ darkdark008: 確認過後認出來
→ darkdark008: 更別說芙還是傳說中的人物
推 dorodoro: 你知道蘇打綠，也知道主唱是青峰，也知道有個女貝斯手，679F 01/19 17:10
→ dorodoro: 但你知道她的名字叫什麼嗎（抱歉…馨儀…）？更不用說幾
→ dorodoro: 乎每個地方的銅像都只有辛美爾，討伐完也過了至少50年，
→ dorodoro: 看過他們全小隊的人也走了大半了吧？掀芙莉蓮衣服的小鬼
→ dorodoro: 都變爺爺了
推 kluele585: 我也覺得一級魔法師都認不出來超級扯684F 01/19 18:35
→ Sacral: 我覺得你的看法不重要，那你這篇廢文可以不用硬發685F 01/19 20:23
推 hugh4132000: 這篇討論超ㄎ ㄧㄤ的，1924年很有特徵的名人有幾個人686F 01/19 21:28
→ hugh4132000: 出現在你面前你認的出來的XD
→ hugh4132000: 以劇中路人的表現感覺遇到福利蓮也都沒有很驚訝，應
→ hugh4132000: 該是精靈算常見？不知道有沒有提過這點，假如常見人
→ hugh4132000: 家也懶得管你是誰吧？
噓 wind: 前陣子與年齡只差半輪的前同事們去玩密室逃脫，沒人知道蔣經691F 01/20 06:18
→ wind: 國是誰。世上有各種不同想法與個性的人，即使行為思想是你不
→ wind: 能理解的、認為「這怎扯的事麼會發生」，他們也是切實存在。
推 CTUST: 欣梅爾與他的夥伴694F 01/20 08:48
推 stacy18: 少女時代夠有名了吧？我沒在關注韓國娛樂圈的都聽說過，695F 01/20 14:14
→ stacy18: 在韓國肯定是更家喻戶曉，但少女時代的秀英最近在韓國綜
→ stacy18: 藝節目上說被路人弟弟搭訕，而且那個弟弟也完全認不出她
→ stacy18: 來，少女時代出道20年了，外表幾乎沒變，也幾乎年年都有
→ stacy18: 露臉，但還是會有人認不出她來，更何況這種百年前的人物
→ stacy18: ，會認不出來也很正常吧

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1樓 時間: 2024-01-21 10:32:35 (台灣) 
→
huzc0606
　 01-21 10:32 TW 
路上走來一個百年人物，最好所有人認得出來~
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