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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-04 19:00:33
看板 C_Chat
作者 teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)
標題 Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間 Sun Feb  4 18:08:55 2024


看起來最該努力爭取的結果是想辦法定出一個能讓多數人接受的界線吧?

在虛擬方面怎樣會被歸類在違法兒色
然後有哪幾條線可以切

我自己會這樣分
從上到下嚴重到輕


(1) 擬真AI圖

這個比較沒有什麼爭議
大多人應該是能同意把它切出去的


(2) 動漫風蘿莉(12歲以下) R18圖

這邊比較有爭議
也是拋到大眾視野下很容易被攻擊的
但我個人覺得雖然這不應該違法
但真的要定界線可能是需要妥協的


(3) 動漫風未成年(18歲以下包含看起來像也是) R18圖

這邊應該是會影響到非常多人的地方
(2)了不起不用蘿本就好
但到這邊基本上超過九成的R18素材通通都會被視為違法
相關同人展也都可能會大受影響
應該是底線不能被切出去的位置


(4)動漫風未成年(18歲以下包含看起來像也是)色圖 非R18

就是前幾天恩不里居出來喊的標準
只要看起來清涼有性暗示聯想就NG

這條標準基本上別說動漫迷了
大概連正常人看動畫都會被影響到

超過九成的動漫都會有未成年人物
或是看起來像未成年的角色

然後只要有個泳裝溫泉福利回就直接進入斬殺線了

然後幾乎所有手遊 vtuber大概通通會被影響
也是最近最會讓人擔心的標準

基本上退到這邊就真的ACG完蛋


以上自己心中的幾條標準線

如果3月討論的方向是盡量降低定出標準的傷害
會覺得應該要怎麼去攻防標準呢?

討論看看吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.162.191 (臺灣)
※ 作者: teddy12114 2024-02-04 18:08:55
※ 文章代碼(AID): #1bls8vgW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707041337.A.AA0.html
wolver: 你是那位高官嗎? 還是衛福部是你管的? 不是的話自覺得一點1F 02/04 18:10
LexCorpAX: 照這樣標準沒道理 影視劇作 小說不通通一起審查2F 02/04 18:10
wolver: 回去看看衛福部高官說啥好嗎!!3F 02/04 18:10
fish7333: 司長說了算4F 02/04 18:11
efun77000: 認真切就是切R18,但是本來R18就已經切到限制級了5F 02/04 18:11
wahaha99: 所以怎樣算12歲以下? 你似乎不知道為什麼不可行6F 02/04 18:12
Hosimati: 阿一樓你又是誰?只會複製貼上一直洗7F 02/04 18:12
jupto: 誰說ACG都完蛋 當歐美的超級英雄不是ACG嗎?8F 02/04 18:12
william456: 照司長說法就是沒標準呀9F 02/04 18:13
Edison1174: 中世紀教會說你有罪要買贖罪券 罪都教會說的10F 02/04 18:13
teddy12114: 12歲以下那個就是只用作品提的年齡判斷啊 如果是司長11F 02/04 18:13
teddy12114: 那種看起來像就算就是我這篇的(3)位置了
william456: 當然必定有門路的開綠燈13F 02/04 18:13
Edison1174: 你敢質疑教會你就是異端 會被火刑燒死14F 02/04 18:13
Lupin97: 最樂觀爭取就會是2吧,至於現在就有一個實測、黑白工坊15F 02/04 18:14
teddy12114: 我引文的原文不就是想辦法定出一個標準嗎?而不是讓i16F 02/04 18:14
teddy12114: win 無限上綱到(4)
Lupin97: 陳列的網站商品絕大多數是2,他3月重新開張後會保留多少18F 02/04 18:15
Lupin97: 商品可以販售,就算一種金絲雀測試了
william456: 就不會有標準的心證呀,或是標準也是參考用的20F 02/04 18:15
wolver: 你為啥覺得你的想法有用? 你是皇上的兒子嗎?21F 02/04 18:16
william456: 開會只是在洗臉而已,都演幾次了,還看不懂22F 02/04 18:16
Lupin97: 不過,這樣的確會對AI咒術師族群作斷尾QQ23F 02/04 18:16
digitai1: 總比中國仔在這叫囂風像帶不回來好多了24F 02/04 18:16
digitai1: 泰迪有想法是不錯的
wolver: 你家世世代代是高官貴族嗎? 都不是的話,為啥覺得有用?26F 02/04 18:16
wolver: 2020年到2023年都演過多少次了 自己還信就是你的問題了
wolver: 那種說人家中國仔 結果一點證據都拿不出來 才是問題
digitai1: 不用擔心了 Wolver公告永桶了29F 02/04 18:18
RayPTTer: 虛擬作品分級跟封面加註警語可行吧30F 02/04 18:18
digitai1: 你就安息吧 家屬答禮31F 02/04 18:18
wolver: 跟IWIN一樣 皇上認定的32F 02/04 18:18
moswu: 馬的一樓不想討論可以不要來嗎33F 02/04 18:20
scarbywind: iwin就外包,你講再多公務員都是矮東凱爾 換一包就算惹34F 02/04 18:20
wolver: 文字獄的地方在說人家IWIN不好 可憐35F 02/04 18:20
scarbywind: 外包警告也沒任何法律效率 是你自己會怕喔36F 02/04 18:21
scarbywind:                     益
[圖]
moswu: 真的耶給wolver上個香39F 02/04 18:22
Lisanity: 某w再見 我們不會懷念你40F 02/04 18:22
Lisanity: http://i.imgur.com/R0S3Y1N.jpg
[圖]
shields5566: 恭喜wolver 你WIN了42F 02/04 18:22
digitai1: 讓他多吐幾句遺言43F 02/04 18:23
nekolyst: 日系畫風對比美系畫風先-5歲44F 02/04 18:25
blueash: 不想討論 只想搧風點火的 終於被永桶了45F 02/04 18:25
n20001006: 跳針到一半被桶笑死46F 02/04 18:25
Lisanity: 然後拜託檔案不要被win啊啊啊 QQ47F 02/04 18:26
nekolyst: 樓上L大的金絲雀比喻挺適合的,就等看看他們重新上架後48F 02/04 18:27
nekolyst: 是什麼情況
astinky: 家屬答禮~50F 02/04 18:29
Nuey: 檔案都不知道被IWIN幾篇了==51F 02/04 18:30
wahaha99: 沒有辦法訂標準 要說幾次52F 02/04 18:31
wahaha99: 你拿一個標準來衡量NEW GAME跟足球小將翼看看
wahaha99: 看看能不能衡量出個鬼
Lisanity: 我知道 只是看到檔案被win真的難受55F 02/04 18:32
Peurintesa: 檔案能下莊我就當勝利 畢竟西恰被開第二槍的就是檔案56F 02/04 18:32
wahaha99: 覺得二次元能訂出標準的 不是壞 就是作品看太少57F 02/04 18:33
delmonika: 為什麼一定要這法通過?就不能不要這法嗎?58F 02/04 18:33
kuijun228: 一樓是在學以前的小組長 被永桶了嗎59F 02/04 18:33
moswu: 其實就是一刀切最快,問題是那一刀恐怕不是洽眾想看的60F 02/04 18:33
moswu: 那你要問兒少家長團體能不能不要這個法,這就政治問題啊
Peurintesa: 現在就是不知道要調整法案的目的是要針對什麼項目62F 02/04 18:34
Peurintesa: 既然機關廢不掉 法案一定要改 那就取最輕傷害了
forever9801: 其實司長講的 你各位更應該跟立委施壓64F 02/04 18:35
moswu: 怎麼感覺還是一堆人覺得這是法律問題65F 02/04 18:35
forever9801: 司長就只是個公務人員 政府輪替還是在那裏66F 02/04 18:35
dandes0227: 一樓再見 掰掰67F 02/04 18:35
forever9801: 基本當然是法律問題啊 法律修好你行政權根本連擴權68F 02/04 18:35
forever9801: 解釋都不可能
Peurintesa: 目前看來有中槍就西恰貼文和黑白工坊 就沒繼續擴散了70F 02/04 18:36
moswu: 事務官就是擦屁股的,她不可能被換掉71F 02/04 18:36
forever9801: 反之法律不對 你持有A漫就會被判刑72F 02/04 18:36
moswu: 法律修好XDDD你認真的嗎,你有聽過同婚吧73F 02/04 18:36
Peurintesa: 看起來是滿針對ptt的 黑白工坊那個中槍還沒話說74F 02/04 18:37
Peurintesa: 檔案和ina會倒地真的莫名奇妙
forever9801: 而現狀基本上就是這樣 你不從法律修回來 只是檯面下76F 02/04 18:37
forever9801: 自己玩而已
louie83279: 這件事的政治問題跟法律問題一樣麻煩,不可能只處理78F 02/04 18:37
louie83279: 其中一邊
moswu: 所以你要怎麼修法?不就要找立委80F 02/04 18:37
forever9801: 同婚是動到民法 影響異性戀人的權益81F 02/04 18:37
forever9801: 找立委沒錯啊 有立委給予友善回應就要支持
moswu: 你看看立委修(廢)法的動力很大嗎?83F 02/04 18:38
DarkerDuck: 1. 兒少法刑法 2. 頂多行政罰500 3.4都算是創作自由84F 02/04 18:39
moswu: 同婚動到異性戀的權益XDDD你是護家盟派來的吧85F 02/04 18:39
forever9801: 反正不做永遠沒機會 這屆還有一堆急著表態建功的86F 02/04 18:39
forever9801: 就是有你這種整天蓋別人帽子的 ACG圈才扶不起阿斗
moswu: 表態建功很大比例也不會是跟洽眾表態啦88F 02/04 18:40
forever9801: 這樣講拉 看動漫的台灣少說有100萬人口89F 02/04 18:41
moswu: 同性戀的部分你真的用護家盟論點啊,這都不能講?90F 02/04 18:41
forever9801: 如果某黨很缺票 我認為很有機會 總之立委投書丟一丟91F 02/04 18:41
teddy12114: 這篇原串就算是給予友善回應的立委吧?對方提出的方92F 02/04 18:41
teddy12114: 向是想辦法定出一個能讓大家接受的標準 所以我這篇才
teddy12114: 會打出一些個人覺得的標準線
forever9801: 你要弄到公投當然就是要吃別人的論點批評95F 02/04 18:42
forever9801: 一昧地只會批評解決不了問題
SinPerson: 先給出一個方向,這樣才能回頭檢視前面Ina跟檔案的檢舉97F 02/04 18:44
SinPerson: 是不是太過粗暴
scarbywind: 光就少年的部分結論就是無解吧..99F 02/04 18:46
allen886886: 我覺得先切擬真AI圖應該是大多版友能接受的100F 02/04 18:46
scarbywind: 最好是有辦法分出這個是18歲高中生那個是17歲高中生101F 02/04 18:46
scarbywind: 但問題是沒辦法明文的事情交由一個不受約束的外包去判
scarbywind: 斷 然後用這個警告沒有行政處分效力去說桿我闢事
scarbywind: 所以最大的問題又不是沒有明文標準
RoastCorn: 認真去訂這些就是個笑話105F 02/04 18:48
scarbywind: iwin公開資料理最後真的有送檢警的50多件 總共警告106F 02/04 18:49
scarbywind: 1600多件 等於99%都是自己濫發警告
p597fg: 2比照遊戲規範分級  如果要下架有用槍的遊戲應該都要比照108F 02/04 18:51
p597fg: 辦理
sincere77: 不可能這樣切的啦,那些官員和保守團體的腦袋就是因為110F 02/04 18:56
sincere77: 二次元好欺負,所以我不希望出現的都消失下架最好
sincere77: 首先把他人的架空創作自行拿來判定角色年齡這件事本身
sincere77: 就是不可能達成的,同理畫風怎麼定義也是
forever9801: 只有1有機會切出去 234不用想太多 兒少沒有分12/18禁114F 02/04 18:59
lovesleep68: 所以99%是不是都被刪文了....115F 02/04 18:59

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