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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-05 03:20:04
看板 C_Chat
作者 phimosis687 (ㄐㄐ)
標題 [問題] iwin堅持把二次元納入法規後還有救嗎
時間 Sun Feb  4 23:59:15 2024

剛剛跟一個法律系的在吵這到底違不違憲

他講違憲審查會採寬鬆審查所以會尊重立法者

如果大法官信立法理由書那個鬼話的話手段跟目的就有合理關聯

然後二次元兒童色情創作也過不了釋字407、617中的性道德與社會風化

性道德的判斷標準都是看大法官的價值判斷

在這個釋憲文也超有問題的國家

如果衛福部硬把二次元納入是不是就沒救了

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.51.158 (臺灣)
※ 作者: phimosis687 2024-02-04 23:59:15
※ 文章代碼(AID): #1blxHLgS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707062357.A.A9C.html
※ 同主題文章:
● 02-04 23:59 phimosis687. ■ [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
　 02-05 00:35 loserloser. ■ Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
　 02-05 01:08 baltimore. ■ Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
　 02-05 01:29 Wayne110113. ■ Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
　 02-05 01:53 wthwth. ■ Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
※ 編輯: phimosis687 (223.139.51.158 臺灣), 02/04/2024 23:59:31
推 dante110059: 誰玩到見光死的1F 02/05 00:00
→ class21535: 兒少法36 38一直都在2F 02/05 00:00
推 pigin852789: 沒有 一起享受好日子吧3F 02/05 00:01
→ TaiwanFight: 放心啦  創作者只要是*的人就沒問題了4F 02/05 00:01
推 fish7333: 好日子要來了5F 02/05 00:02
推 bobby4755: 以後從日本買漫畫模型都要走私了6F 02/05 00:03
推 Lisanity: http://i.imgur.com/WYC1bcO.jpg7F 02/05 00:03
[圖]
→ kjes924308: 哀，真的超級悲哀8F 02/05 00:04
→ kerkyky: 目前法院也是把二次元納入喔9F 02/05 00:04
推 baltimore: 別分哪邊的人了 事實上這議題是哪邊的人都不想理10F 02/05 00:05
→ moswu: 大法官不管哪個國家都是反應民意啦，不然提名時吵個屁11F 02/05 00:06
推 SuiseiTrain: 好日子還在後頭12F 02/05 00:06
推 headender: 硬來的話大概沒救 題外話是衛福部不是iWin13F 02/05 00:06
推 slowsoul1998: 創作者的話沒救 亂畫po上網就等著被查水錶 一般人14F 02/05 00:07
→ slowsoul1998: 就繼續上網看自己的 其實也不會怎樣 法律管不到國
→ slowsoul1998: 外 會怕就別買相關東西
推 VVinSaber: 不是早就一堆人喊沒救了嗎，你們又不上街表達w17F 02/05 00:08
推 hcym9: 早就納入法規了，2018年就有人因此被判刑18F 02/05 00:08
推 OrangePlusXD: 台灣正在往獨裁的道路上 帶著民主的面具 悲哀 太悲19F 02/05 00:09
→ OrangePlusXD: 哀了
→ totomo168: 硬來沒救，分級制跟兒少法一直都在，沒抓你而已21F 02/05 00:11
→ headender: 倒不是獨裁 一般民意就這樣22F 02/05 00:11
→ sheo99: 上面那種風向仔，樂子人又來了23F 02/05 00:11
推 pauljet: 某群人就有事鍾無艷 無事夏迎春 最後夏迎春毒殺親夫還有24F 02/05 00:12
→ pauljet: 臉怪鍾無艷 經過逾越限制級 下次還挺好日子 一邊是打不
→ pauljet: 跑 一邊是搶不了 各安天命吧
推 s78513221: 沒救，現實沒人理27F 02/05 00:12
推 jerry00116: 二次元一直都在規範範圍內啊，不然你以為出版社為什麼28F 02/05 00:13
→ jerry00116: 要把裏漫封面的露點用其他方式遮掉？
→ jerry00116: 只是之前因為沒必要，而且基本上大家也都守法，所以沒
→ jerry00116: 人在管而已
推 dalyadam: 現實連在野立委都沒幫發聲了   還在政府政府32F 02/05 00:13
→ jerry00116: 現在的問題是有人想硬把「沒必要」拉到「必要」這邊來33F 02/05 00:13
→ jerry00116: 加強管制，不是要不要入法能不能管的問題
→ dalyadam: 現實連在野立委都沒幫發聲了   還在政府政府35F 02/05 00:13
推 CactusFlower: 昨天才看到一個推文斬釘截鐵說台灣不是法治國家的36F 02/05 00:13
→ CactusFlower: 今天就進化到台灣正往獨裁而去 幹超好笑w
推 jimmywu83: 他怎麼就這麼肯定會寬鬆審查？先不說採什麼審查基準啦38F 02/05 00:14
→ jimmywu83: ，標準根本就模糊不清，明確性過得去嗎？
→ sheo99: 獨裁咧，人家攜帶著保守派民意的40F 02/05 00:14
推 zarg1043: 不覺得會採寬鬆 倘涉及言論自由等級高的藝術性言論的話41F 02/05 00:15
→ zarg1043: 應當採嚴格審查標準才是 你法律系朋友憲法怎麼學的
他說猥褻言論屬低價值言論，所以會採寬鬆，然後他不是我朋友是校板留言露系的
推 Xpwa563704ju: 現在有兩個說關注啊43F 02/05 00:15
推 baltimore: 真論民意 恐怕支持iwin的才是多數44F 02/05 00:15
推 delta0521: 就醫療從業人員視角來看，要衛福部自己放棄不可能（它45F 02/05 00:16
推 andy0481: 一直都有在管制 但是以前就適用年齡限制跟買賣限制46F 02/05 00:16
→ delta0521: 緩一時也可能在月底宣布隔天施行），只能靠更上頭跟民47F 02/05 00:16
→ delta0521: 代施壓。
→ moswu: 獨裁咧，不然來公投啊，夠民主了吧49F 02/05 00:16
→ hcym9: 真心覺得二次元圈內很多人不關心圈外的議題，現在才知違法50F 02/05 00:16
→ andy0481: 最近在吵的是怎麼突然就能用主觀來定義兒色後BAN掉你51F 02/05 00:16
推 TaiwanFight: 本來就獨裁  公投決定再說不是獨裁啦52F 02/05 00:16
推 vicklin: 搞清楚這不是獨裁可能是多數民意喔53F 02/05 00:17
→ TaiwanFight: 公投如果太難  C洽可以自己辦一個   看誰是多數54F 02/05 00:17
推 VVinSaber: 確實不該提醒，應該支持iwin以後直接送檢調55F 02/05 00:17
推 pauljet: 馬上就驗證 政府的政策 找在野立委背鍋56F 02/05 00:17
推 a0931884572: 刑法235太久沒出來了 都被人忘掉了57F 02/05 00:17
→ VVinSaber: 連自己是少數跟多數都搞不清楚喊獨裁ww58F 02/05 00:17
推 baltimore: 你只在C恰辦有什麼意義== 這邊就是所謂的同溫層好嗎59F 02/05 00:17
→ andy0481: 公投的話題目怎寫就影響很大了 當然外面宣傳怎投又是另60F 02/05 00:18
→ andy0481: 一個故事了
→ moswu: 西洽辦XDDD 怎麼不去奇摩跟FB辦62F 02/05 00:18
→ baltimore: 不管題目怎麼寫我都確定反iwin方會慘敗63F 02/05 00:18
→ a0931884572: 直接檢舉235 連win都不用win64F 02/05 00:18
推 tony20095: 釋憲有用，女的早就該當兵了65F 02/05 00:18
→ TaiwanFight: c洽明明就是現今社會的縮影  哪來的同溫層==66F 02/05 00:19
※ 編輯: phimosis687 (223.139.51.158 臺灣), 02/05/2024 00:20:50
→ baltimore: 連同婚這種先進國家主流價值支持東西都可以投輸了 更67F 02/05 00:19
→ baltimore: 何況受眾更少的ACG
→ totomo168: 大概太年輕沒經過那段，以前什麼同人澀澀都不用封的，69F 02/05 00:19
→ totomo168: 就突然在某場次就突然說不行，哪有跟你討論，就是通知
→ totomo168: 你要封+上18禁，來不及封的，見本就當場要包起來不能看
→ totomo168: 到澀澀，然後馬上預購還要證明你有看證件是賣成年人，
推 gemboy: 台灣法律早就有規定 C洽都討論N遍了還是一堆不相信73F 02/05 00:19
→ totomo168: 不能被未成年買到，第二場就開始包膜了，討論??是被通74F 02/05 00:19
→ totomo168: 知
→ hcym9: iWIN上次的年會，支持管制的法律教授就說了很現實的一點，76F 02/05 00:19
→ hcym9: 將虛擬色情納入管制的法律一直都存在，不是新的東西
→ VVinSaber: 西恰辦投票來證明是多數XDDD，有啦 比某個協咖實況主78F 02/05 00:19
→ VVinSaber: 在聊天室辦投票有誠意
推 headender: 就一堆陰謀論白癡講一堆不會發生的情景 不懂政府立法行80F 02/05 00:20
→ headender: 政權力分立 不懂法律位階 隨便講一些屎 讓議題失焦
→ moswu: 現今社會縮影？？？？！82F 02/05 00:20
→ baltimore: 樓上說的加警語還是看證件我都覺得很合理耶 有什麼不83F 02/05 00:20
→ baltimore: 對嗎
→ sheo99: 有些人只想推文樂子而已85F 02/05 00:20
→ VVinSaber: 快笑死 這建議至少比一堆洗文的好笑86F 02/05 00:20
推 James2005: 你好像已經自問自答了XD87F 02/05 00:21
→ totomo168: 現在不知道，那時現場領本買本是要看證件的，可能久了88F 02/05 00:21
→ totomo168: 又沒人抓就以為可以吧
推 a0931884572: 樓上講的是釋字617的影響90F 02/05 00:21
推 gemboy: 之前討論歐美兒童規範就有提到台灣早有規範只是不用91F 02/05 00:22
推 baltimore: 我是覺得既然都是18禁本了 買要看證件很合理啊92F 02/05 00:22
推 sdflskj: 好日子要來囉 樂見其成 鬼島活該 嘻嘻93F 02/05 00:23
→ totomo168: 如果標準可以談到退回這個有什麼不可以，以前就是這樣94F 02/05 00:23
→ totomo168: 好嗎=__=
→ a0931884572: 都放水到只要適當安全隔離措施（包起來、加註警語）96F 02/05 00:23
→ a0931884572: 就放行了
推 gemboy: 台灣早就有法規了 只是C洽一邊酸歐美以為台灣不會燒起來98F 02/05 00:24
推 moswu: 實體書可以看證件，那網站論壇呢？99F 02/05 00:25
推 gox1117: 自己選擇的好日子就好好享受:)100F 02/05 00:25
推 a0931884572: 加註警語 你是否滿18歲 你一定按過這個啊101F 02/05 00:25
推 VVinSaber: 網站論壇 一直都有設定基本的隔離好嗎...102F 02/05 00:26
→ VVinSaber: 問這個的人是第一天上網==？
→ VVinSaber: 配合分級制度 做好基本的不要一望即知到底有什麼障礙
噓 Bugquan: 還在那邊自己選擇，看了一圈很多團體早就想動你們二次元105F 02/05 00:27
→ Bugquan: 的，只是看要不要硬來而已
噓 stvken: 在野黨立委過半 可以凍結預算啊！ 什麼？ 連他們都不幫！107F 02/05 00:27
→ stvken:  那你覺得誰有問題
→ class21535: 尤米爾:敵人是 這個世界109F 02/05 00:29
推 moswu: 檢查身分證跟按個是否成年的效力差很多吧？110F 02/05 00:29
→ totomo168: 我說真的沒誇張，我就是出攤到一半突然現場工作人員就111F 02/05 00:29
→ totomo168: 開始"通知"，大家包一包見本
推 a0931884572: https://i.imgur.com/vQZgGNx.jpg113F 02/05 00:31
→ a0931884572: 有沒有跟現在吵的風向很像 吵到最後也只會被用釋字6
→ a0931884572: 17打回來而已
[圖]
噓 kuroxxoo: 洽民想辦法當上大法官啊116F 02/05 00:32
推 geminitea: 他朋友說的沒錯，那個說別人憲法怎麼說的自己才根本不117F 02/05 00:32
→ geminitea: 懂憲法
→ kuroxxoo: 不然找宅宅當大法官啊119F 02/05 00:32
→ geminitea: #怎麼學的120F 02/05 00:32
推 pauljet: 有事鍾無艷 幫了能幹嘛？下次還投夏迎春 就成全他們啊121F 02/05 00:33
→ totomo168: 而且現場拿本看證件，還有規定"郵寄"賣家也要證明有看122F 02/05 00:33
→ totomo168: 證件，那時真的抱著頭燒，怎麼證明郵寄預購的我有看證
→ vicklin: 所以要投可能任命保守派大法官的人選前請考慮再三124F 02/05 00:33
→ totomo168: 件滿18了~~~~125F 02/05 00:33
推 moswu: 連釋憲都不樂觀126F 02/05 00:33
推 CCNK: 現實上就沒有一個立委敢為此發聲亦或是提供援助127F 02/05 00:34
推 dante110059: 整天洗好日子要來 結果引爆的也是你們 好可悲喔128F 02/05 00:34
推 lsslz: 才剛選上你能怎樣 好好享受129F 02/05 00:34
推 KDGC: 再發展下去就是綠壩跟防火長城 同人創作/P網/進口動漫死一片130F 02/05 00:34
推 e2c4o6: 19樓那種發言真的超級可悲131F 02/05 00:34
→ totomo168: 一夜之間自己想辦法證明你沒有賣黃本給未成年啊，哪有132F 02/05 00:35
→ totomo168: 在管你怎麼做
推 VVinSaber: 617就睜眼閉眼的妥協阿 沒想到到了今天還有人死要放到134F 02/05 00:35
→ VVinSaber: 檯面上在戰一次，不過現在自由派當道啦，我就不懂一堆
→ VVinSaber: 人被害妄想癌末是怎樣
推 dalyadam: 在野立委沒要幫忙   繼續洗40 好日子啊137F 02/05 00:35
推 obovqq: 二次元又不是人 不懂耶☺138F 02/05 00:35
推 a0931884572: 也不會不樂觀 就算到釋憲也頂多說蘿莉色圖人之常情139F 02/05 00:35
→ a0931884572: 適當隔離就好
推 baltimore: 別再好日子了啦 認清自己是少數好嗎 支持iwin的民意一141F 02/05 00:35
→ baltimore: 定不只40%啦
→ VVinSaber: 現在擔心的不是任命大法官的人,是要擔心被多數保守派143F 02/05 00:36
→ VVinSaber: 不同意否決...
→ dante110059: 還在吵幾趴真的可憐 同溫層待久了忘記外面的世界145F 02/05 00:36
→ leptoneta: 沒有喔 大法官認為像人獸交性暴力這些 有隔離也是違法146F 02/05 00:36
→ chocoball: 宅宅頂多5% 然後還會內鬥 慘...147F 02/05 00:36
→ KDGC: 類綠壩、類防火長城之前就有人在推 只是被擋下來 現在難說了148F 02/05 00:36
推 MoonMan0319: 老實說以617的標準來說，版上幾乎都可過關的149F 02/05 00:36
→ leptoneta: 現在就像是把兒少色情 提升到和人獸交一樣的定位150F 02/05 00:36
噓 kuroxxoo: 有5%嗎???151F 02/05 00:36
推 CCNK: 執政的也就算了 在野的沒看到一個敢為這事情提供援助或是法152F 02/05 00:37
→ CCNK: 律諮詢
→ VVinSaber: 那個說法比較像挑毛病而已，實務也沒這麼閒 跟你在那154F 02/05 00:37
→ VVinSaber: 邊挑口味重不重==
推 dalyadam: 好像有人不知道60更保守156F 02/05 00:37
→ leptoneta: 硬蕊色情一直都沒被大法官接受157F 02/05 00:37
→ MoonMan0319: 就算是以617而言，猥褻物品也只要有適當隔離就可以158F 02/05 00:37
推 moswu: 宅宅5%XDDD前面補個0好嗎159F 02/05 00:38
推 CCNK: 該怎麼打這個議題 哪個方向有利160F 02/05 00:38
→ totomo168: 為什麼沒人發聲可能因為其實這不是第一次封了XDDD，照161F 02/05 00:38
→ totomo168: 年紀算他們也還記得知道怎麼搞你
→ VVinSaber: 是不是十八禁作品，有沒有做好分級隔離，那才是重點==163F 02/05 00:38
→ VVinSaber:  程序搞好不要亂搞 大多數人就上班沒事最好
推 Bugquan: 反正某個說年輕人支持他們的黨，反而黨裡面沒有一個人，165F 02/05 00:38
→ Bugquan: 連假關心都沒有的，我是不知道是要選擇啥的
→ VVinSaber: 分軟硬蕊很白癡 但這也很符合當年的人民法感情167F 02/05 00:39
推 leptoneta: https://www.setn.com/news.aspx?newsid=1140277168F 02/05 00:39
鄧佳華新片惹議！涉性侵、性虐「硬蕊」情節　慘遭律師告發 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
出現娃娃被囚禁、遭鐵鍊吊起，並被鄧強制性侵得逞的橋段引發爭議，在法律上屬明文禁止的「硬蕊」內容，恐已觸犯散布猥褻物罪。律師蘇奕全接獲民眾反映後，於今（4）日前往北檢告發鄧佳華。 ...

 
推 pauljet: 那個當官的台女發言也沒在演啊169F 02/05 00:39
→ zone0016: 真的公投 贊成的有沒有20趴都不知道170F 02/05 00:39
推 jorden0804: 我在等連創作高中生18禁本都不行171F 02/05 00:39
→ leptoneta: 有人就去檢舉鄧家樺搞硬蕊色情172F 02/05 00:40
→ pauljet: 不離不棄 現在會想到鍾無艷？173F 02/05 00:40
推 geminitea: lepton不要亂講好嗎? 大法官哪有說人獸交有隔離也違法174F 02/05 00:40
→ kuroxxoo: 20%支持蘿莉控??? 台灣沒這麼道德敗壞吧XD175F 02/05 00:41
→ leptoneta: 617解釋文有寫 罰你仔細看176F 02/05 00:41
→ pauljet: 成年人為自己選擇負責 不要怪別人不幫你擋槍 擋完又跑去177F 02/05 00:42
→ pauljet: 夏迎春
→ geminitea: 抱歉，是我錯了，跟你道歉==179F 02/05 00:42
→ leptoneta: PUMA書中也噴過這一點180F 02/05 00:42
推 a10043305: 真的有人會看二次元  然後對現實出手嗎181F 02/05 00:43
→ pauljet: 好日子也是自己選的 怪鍾無艷？182F 02/05 00:43
→ sheo99: pau這種仇恨邏輯去旁邊洗洗吧183F 02/05 00:43
推 dirtyli: 本來就有法規  現在是認定標準太廣184F 02/05 00:44
推 Bugquan: 油門算吧185F 02/05 00:44
→ Bugquan: 每個都是好日子的
推 a0931884572: 可是查不到華根初上的起訴書 應該也是不起訴處份187F 02/05 00:44
→ totomo168: 回某樓，論壇我不知道啦，也許分級警語也行?看怎麼談，188F 02/05 00:44
推 pyps:  https://i.imgur.com/uJouSv0.jpg 不喜歡好日子 不然這樣189F 02/05 00:44
→ pyps: 改 大家說好不好？
[圖]
→ totomo168: 不過我可以明確告訴你，那時郵寄創作者要自證有看證件191F 02/05 00:44
→ totomo168: 確定購買者成年了，你要怎麼做不是他們的問題，你要僥
→ totomo168: 倖不做被抓到就自己承擔囉
推 pivotalHarry: 猥褻色情東西哪來的高度創做自由阿 更何況兒少色情194F 02/05 00:45
→ pivotalHarry:  那位才不懂憲法吧
→ MoonMan0319: 某立委的刑法書裡面罵617也是罵很兇196F 02/05 00:45
→ dalyadam: 你知道那個24小時的是最近改法  還是26%提的嗎197F 02/05 00:45
→ dalyadam: 到底多天真才會以為在野立委是站在你這邊?
→ pyps: 自己去翻兒少法各黨團的改法 日子一個比一個好 還在戰趴數199F 02/05 00:46
→ pyps: 分化彼此 我是保守團體做夢也會笑
→ dalyadam: 說了  iwin鬧了一個月 哪個立委出來直接反對iwin?201F 02/05 00:46
→ dalyadam: 說了  iwin鬧了一個月 哪個立委出來直接反對iwin?
推 joe199277: 呵呵 大法官喔 呵呵203F 02/05 00:47
→ joe199277: 大法官出來釋憲 會更慘喔
推 lungyu: 等等 今天有兩位立委講話了啊 記得往前補進度==205F 02/05 00:48
→ kuroxxoo: 26%的兒少法版本 比現在的還更嚴耶...206F 02/05 00:48
→ totomo168: 然後你僥倖以為是針對洽板嗎？天真，可以躲在哪?同人展207F 02/05 00:48
→ totomo168: 直接實行
推 headender: 現在最穩的贏法 就是衛福部高官明天因兒童色情被捕209F 02/05 00:49
推 Bugquan: 明天兒少被逮捕，就會變成兒少真的很危險，我們還是全禁210F 02/05 00:50
→ Bugquan: 了吧
→ dalyadam: 還在衛福部 說了  立委沒一個出來反對 代表3團體都同意212F 02/05 00:50
→ dalyadam: 鬧一個月  哪個立委直接出來反對?
推 a0931884572: 話說 立委修法只會越修越差 明確規定這條下去就是大214F 02/05 00:51
→ a0931884572: 範圍死傷
推 shoube: 樂子人才不在乎ACG會變怎樣 只會洗好日子來了&獨裁 在網路216F 02/05 00:52
→ leptoneta: 目前這兩位都是原則支持 只是範圍等細節不同217F 02/05 00:52
→ shoube: 裝做一副憂國憂民的樣子帶政治風向 卻看不清大眾真實反應218F 02/05 00:53
→ shoube: 然後什麼行動都沒做 因為現實根本沒人挺只好躲起來壯膽
推 HanzJunction: 加速師狂喜220F 02/05 00:54
→ shoube: 說大眾&輿論是支持我們的，一定會影響全台灣人民言論自由~221F 02/05 00:55
→ totomo168: 所以在對方要硬幹的狀況下，再來一次，你只能想辦法去222F 02/05 00:56
→ totomo168: 談是回到之前?如果不夠要怎麼做?怎麼談各退多少放多少?
→ totomo168: 雙方去拉鋸一個可以接受的做法跟標準，不然真的只是自
→ totomo168: 己負責而已，沒在管你怎麼做
推 PunkGrass: 我跟你們講啦 現實世界沒有人反對這個 二次元遲早會納226F 02/05 00:56
→ PunkGrass: 入 要爭取的是界定明確範圍 限制被納入的標準 譬如太
→ PunkGrass: 高擬真的不行之類的
→ PunkGrass: 今天其中一個講話的立委 也是這麼認為的
→ PunkGrass: 事情一旦鬧大想要直球對決 最終結果就是只能盡量去爭
→ PunkGrass: 取納入的範圍不要太廣
推 Napoleon313: 今天發文的那個立場就很清楚是保守派232F 02/05 01:00
→ Napoleon313: 就說了 如果相關單位都不管二次元的話 他反而才是會
→ Napoleon313: 跳出來砲轟主管機關擺爛、沒做事、開兒色漏洞那種人
推 geminitea: leptoneta大，不好意思，再次跟你道歉235F 02/05 01:01
推 zarg1043: 把所有涉及未成年創作直接劃入猥褻言論的前提本來就不正236F 02/05 01:10
→ zarg1043: 確 此會落入正方想要的寬鬆標準 系爭規定的打擊面過大
→ zarg1043: 不確定性法律概念的範圍極廣 會將使用兒童角色且具有藝
→ zarg1043: 術性的創作言論一併處罰 如神雕俠侶 間諜家家酒作者等都
→ zarg1043: 要被處罰 法規目的雖正當惟難謂與手段具有重要關聯且仍
→ zarg1043: 有行政罰等其他較小侵害手段 這樣來主張違憲
推 osvaldo4040: 要大法官釋憲跑下來可能會搞到十年吧，還不一定成功242F 02/05 01:16
→ osvaldo4040: 哦w
推 zarg1043: 憲法法庭就是這點麻煩 人民要先窮盡救濟手段才行 也就是244F 02/05 01:19
→ zarg1043: 先被抓 哈哈
推 ks007: 好日子要來246F 02/05 01:33
→ bettybuy: 不會，定義有得爭論，建議罵釋憲文前先去充實法律知識247F 02/05 01:46
→ bettybuy: 討論才有意義
→ nalthax: 「通知與聽證」這種基本人權，會有大法官因為疑有第四審249F 02/05 02:24
→ nalthax: 疑慮就反對，你就可以知道台灣亂源是出在哪裡
→ nalthax: 跟宮崎勤事件之後的歧視差不多

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