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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-18 03:39:20
看板 C_Chat
作者 yst8577 (yst)
標題 Re: [蔚藍] 夜貓給渚大人100分評價
時間 Sun Feb 18 00:40:39 2024


我不是很在乎他要評幾分

但每次看到有人拿做球來護航我就想出來說幾句


拿渚來說

2/18 生放公布新角(2/22~3/08)

     同時公布主教+新難度TORMENT(3/01~3/08)


2/22 渚實裝

     http://i.imgur.com/siFUxt8.jpg
[圖]

     他這張我也忘記什麼時候評的,應該是當天吧


2/24 https://www.youtube.com/watch?v=x4EGkgKrJOY

     スヤ先的解說,有在看日服榜的應該都有看過這名字,5冠

     開頭第一句就是應該很強(看技能說明覺得微妙,結果數值很好)

     https://i.imgur.com/EidzWzv.png 用途預測
[圖]

     https://i.imgur.com/Xa2xWtR.png
[圖]

     他還有提到跟ココナ搭配可以硬拉第三次綠燈

     (TORMENT數值還沒出來沒說死)

     https://i.imgur.com/zlNpyut.png
[圖]

     同一天他回別人的提問,トキ有點慘,ナギサ比想像中強

     這樣也叫環境做球嗎,怎麼別人評出來結果相反



生放就公佈主教新難度

就算主力隊還是亞輪,難道就不用第二隊了嗎

更何況主教陣容,水おじ+ココナ+主輸出就三個位子了

如果TORMENT防禦拉得夠高,想要EX+NS降防最好的搭配就是アズサ+ナギサ

(而且這人不是早就把TORMENT數值看光了嗎)

連我這感覺派的,看到40%降防都不敢低估,即使當初環境是亞輪



另一個例子更誇張

: → dennisdecade: 咪卡出來前根本沒什麼好用的高C大招 也沒有甚麼必爆  02/17 15:50
: → dennisdecade: 大招 評分低點正常                                 02/17 15:50
: → dennisdecade: 春鍋當時那個加爆傷buff根本意義不明 跟憂加攻一樣   02/17 15:52
: → dennisdecade: 沒用 結果咪卡必爆 這誰知道阿                      02/17 15:52

: → v9896678: 現在還在提春風和體香的是真的沒被做球洗臉爽是不是…    02/17 16:42
: → v9896678: …體香群體位移因為垃圾總力王才身價暴漲,春風那減一    02/17 16:42
: → v9896678: 次費加少量爆傷完全意義不明                            02/17 16:42
: → v9896678: 尊爵不凡的必爆咪卡。馬德一堆總力王都在陽壽凹爆擊,    02/17 16:44
: → v9896678: 亞子都凹到快往生了誰閒的沒事用春風,更別說就算爆了    02/17 16:44
: → v9896678: 爆傷還那麼可悲                                        02/17 16:44



12/28 正月フウカ&正月ハルナ實裝

12/29 https://youtu.be/_yHYIPMK8FQ

      https://i.imgur.com/LGUOn5Y.png
[圖]

      (アコ+ウイ)/2,甚至可以說/1.5或/1.2(他說的)

      根本不用等到ミカ出來就是人權級的

      到底誰會給低評價

      爆傷可悲喔 アコ73.3%人權 正月フウカ32.1%可悲 是這意思嗎

      如果是6C角色,等於你用5C就能放EX,還送你32.1%爆傷+多過一張牌

      這都能評低還在怪做球喔

      更不用說當初INS都被玩壞了,新難易度是可預期的

      就算有亞輪難道不用準備第二隊輔助嗎

12/30 https://www.youtube.com/watch?v=lT0yskYLBb4

      炸蝦スヤ先也是給高評價

      但他用算的就知道屋外可能還是アル強

      專二起跳的輸出跟3星就能用的輔助

      有在玩的都知道誰優先吧


スヤ先也不是沒有評歪過

但正月フウカ能評歪真的不要怪東怪西

不過スヤ先最近都沒做評價影片了,都在實況時或推特上講

3週年有做全角色講評,日聽還行的話可以看看

可以學到很多還能聽老人幹古

我看了才知道柚子天生爆傷比人多40% 不愧是柏青哥始祖==

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.220.113 (臺灣)
※ 作者: yst8577 2024-02-18 00:40:39
※ 文章代碼(AID): #1bqE69ZS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708188041.A.8DC.html
Israfil: 本來評分就是很主觀的概念 參考用 但窩真的很感謝他願意1F 02/18 00:45
Israfil: 付出心力和時間彙整出意見給人參考
同意 我只針對做球論
YakumoBeni: 新手問個 我都看他攻略 那他有評分太高其實角色沒很強3F 02/18 00:49
YakumoBeni: 的案例嗎 我都抽他高分的==
去看了一下炸蝦還有83就很怪 沒當過主輸出的
我抽到現在還沒練 不過PVP是真的煩
bladesinger: 你玩日版還國際板? 日版就有機會撞上別人酸的評錯分5F 02/18 00:50
bladesinger: 國際板讓子彈飛半年基本上評價都會跟上meta轉變
Israfil: 你可以先了解到他的評分會隨時間調整 這點要緊 其他還好7F 02/18 00:51
bladesinger: 日版著名例子大概就toki跟正月風華吧8F 02/18 00:51
manuscript: 乾脆現在大家都來評評角色 寫評分表 然後看幾個月後誰9F 02/18 00:52
manuscript: 準
zsp9081a: 雖然講越多越會被認為是在挑毛病,不知感恩,但看了那11F 02/18 00:52
zsp9081a: 串討論下來,還是覺得分數就是最大的問題,那個分數沒
zsp9081a: 法直觀理解到底是依強度還是泛用度,如果把整體泛用度
zsp9081a: 那欄拉到最右邊說不定還好點,個人看法
manuscript: 他的高分其實是「強泛用」的意思15F 02/18 00:52
Israfil: 泛用人權幾乎是大家公認的 而總力戰或者活動特殊用途除了16F 02/18 00:53
zsp9081a: 評分高的基本都是得必備的(X17F 02/18 00:53
manuscript: 容易就業(90-100) 複數環境泛用(70-80)特定對策(18F 02/18 00:54
manuscript: 60)
Israfil: 有同用途上下位之分外 如果隊伍配置理想仍然能把某些角色20F 02/18 00:54
manuscript: 擔心的話你就看看總力戰 用誰 常出現的抽 數據不會騙21F 02/18 00:55
manuscript: 人
bladesinger: 我是覺得新人如果擔心不如每池都來問一下23F 02/18 00:56
manuscript: 然後抽輔助>>>>>>攻擊手24F 02/18 00:56
Israfil: 玩出不輸熱門角的表現 而這些要用數字精準量化是不可能的25F 02/18 00:56
jackta: 新版綜合已經拉到右邊了 https://i.imgur.com/ooXYg0A.png26F 02/18 00:56
[圖]
zsp9081a: 看來太久沒看了== 原來有換過去了27F 02/18 00:57
c6343j6297: 老實說聽スヤ先講完,還是對体奈到底設計成這樣有什麼28F 02/18 00:58
c6343j6297: 問題,稀有的治癒位移,高攻擊和治癒白值,結果換來異
c6343j6297: 常低的倍率,位移護盾角就是有天生優勢
這隻大家都是滿頭問號 不過貓鬼如果要位移那會是地獄
只能說檔案偶爾會丟出這種奇怪的設計
看什麼時候會用到治癒位移吧
jackta: 而且他不是只有打綜合分數,各種場合其實都有分析啊XD31F 02/18 00:59
bladesinger: 因為現在環境需要位移的場都砍治療阿XDDD32F 02/18 00:59
Israfil: 主要就很多人不服他那個分數標準是什麼啊33F 02/18 01:00
bladesinger: 那體羽留奈當然是很尷尬了,打goz總不能用她不用老闆34F 02/18 01:00
bladesinger: 娘吧
zsp9081a: 什麼遊戲都差不多吧,治療是回覆最多到100%的血,除非36F 02/18 01:00
zsp9081a: 有超額治療這種設定,護盾等於是給你額外新增血量
super1937: 所以你覺得當下在春鍋跟春奈只能井一要優先井誰38F 02/18 01:01
春鍋啊
zsp9081a: 除非有無視護盾,不然護盾的靈活性一定會好過回血39F 02/18 01:01
super1937: 還是在未知的情況下,接著準備FES,直接下兩井40F 02/18 01:02
jackta: 問角色就算有人願意回,其實也很少人會回得比他圖片詳細41F 02/18 01:03
jackta: (吵架的時候除外
Louta: 你不服別人的評分標準就自己評不就好了43F 02/18 01:03
zsp9081a: 新手要問很多時候也都不知道從何問起就是了44F 02/18 01:04
c6343j6297: 所以才不懂官方到底要怎麼做球給她,倍率給低應該是被45F 02/18 01:04
c6343j6297: 位移功能吃掉了,但位移有盾角...不期待官方做球了,
c6343j6297: 越想越不爽
Louta: 他又不是啥官方機構評個分還要看誰服不服= =48F 02/18 01:04
他要評10分我都沒意見 但我看到有人說春鍋是環境做球就忍不住
bladesinger: 那要看觸發條件與頻率,春風華的護盾我就覺得不如亞49F 02/18 01:04
bladesinger: 子扔急救箱
bladesinger: 60秒觸發一個20秒盾要有效運用很燒腦
zsp9081a: 可能他要的是現階段最需要的角色,老手回覆的是哪個角52F 02/18 01:05
zsp9081a: 色對他長遠最有幫助之類的
bladesinger: 像是你隊伍開始跑步過場剛好上春風華盾就完全浪費54F 02/18 01:06
manuscript: 完全看夜貓分數抽也蠻微妙的,他有些角色是因為tm多隊55F 02/18 01:08
manuscript: 可以用所以分數上去,只打ins可能某些不需要抽。自己
manuscript: 還是要多做功課吧
c6343j6297: 乾脆体奈做前排治癒位移我還覺得未來可期,後排壓縮這58F 02/18 01:08
c6343j6297: 麼嚴重,前排還可以拉SD小人給我爽
poohq: 什麼時候才要復刻新年風香==60F 02/18 01:08
DkvupEX: 就是老闆跟我畫大餅 過40年之後我終於懂了61F 02/18 01:08
super1937: 老手角度跟新手角度也不同,老手很厲害,可以預期有新62F 02/18 01:10
super1937: 難度,好,準備第二隊輔助,對新手來說在那個環境下還
super1937: 是建議井春鍋?
新手更要拿輔助啊...
Louta: 搞不好有人重心是打PVP的 那需求就不同了阿65F 02/18 01:13
WiLLSTW: 渚實裝那個甚麼時候貼的我可以跟你說  開服前三小時66F 02/18 01:13
Louta: 不然誰知道你接受的標準是總力佔8成還是相反67F 02/18 01:16
用他的標準也可以啊 亞子100分 那春鍋會低到哪去
gpxman77: 水大叔池加入,雖然有些7X分但看到能打總力戰還是有抽68F 02/18 01:17
super1937: 好吧,我尊重你的想法,在預知有新難度的前提下,確實69F 02/18 01:19
super1937: 該準備二隊,而不是當下可能就能馬上能上場的角色
super1937: 你說的也沒錯,抽輔助三星就可以,抽主C一定要高專,我
bladesinger: 當時他就評錯,但為何錯我大概也想得明白72F 02/18 01:20
super1937: 現在熟悉這遊戲後也是這想法73F 02/18 01:21
super1937: 只是當下那個情境我可能還是會選春奈
WiLLSTW: 不過比起ナギサ這種比較complex的多功能組合  他對トキ的75F 02/18 01:22
WiLLSTW: 評價我覺得實在是有夠經典
super1937: 雖然現在只打INS總力的情況下,我春鍋上場還是綁定咪卡77F 02/18 01:22
bladesinger: 反正國際板可信度夠,玩日版的不能只信單一來源78F 02/18 01:23
gn005066: 我當時就是被原版季他評超高分騙跑去母到專三79F 02/18 01:23
laio: 我記得當初就很多人因為他的評分抽トキ不抽ナギサ、抽ハル80F 02/18 01:23
laio: ナ不抽フワカ
ssm3512: 可是當時來看フウカ真的很普阿...==82F 02/18 01:24
super1937: INS要馬一刀輪亞配憂,要馬一刀春鍋咪卡輪椅83F 02/18 01:25
Bewho: 我國際服玩家,現在決定要不要抽/練角色的判斷都是直接看日84F 02/18 01:25
Bewho: 服的ins一刀軸是那些角色,不然抽一堆次選角色,我也沒有什
Tachibanaeto: 當初春風華是多少啊 我記得也不低吧 我記得我當初也86F 02/18 01:25
Bewho: 麼寫軸的能力,還是要照著影片練,乾脆就只抽確定有軸可以87F 02/18 01:25
Tachibanaeto: 是先抽風華 因為我沒憂= =88F 02/18 01:25
Bewho: 對著打的角色89F 02/18 01:25
laio: 光是費用減半+增傷怎麼可能看起來很普90F 02/18 01:25
Louta: 盯著一家評分抽  翻車還是怪自己吧= =91F 02/18 01:26
Bewho: 但日服玩家要在角色出來的時候判斷這隻有沒有用處,確實能92F 02/18 01:26
Bewho: 理解對於評價準不準比較會有爭議
super1937: 很強沒錯,但是當下能不能上,大概是這樣94F 02/18 01:26
laio: 所以才會一直有人跳出來說看他評分不可靠啊95F 02/18 01:26
WiLLSTW: トキ就是那種你抽到拿出去試就會發現一堆毛病96F 02/18 01:27
laio: 這整串也是在說看他評分不可靠吧97F 02/18 01:27
gn005066: 所以我後來都不看他評分了 反正先抽 等要用到在練在專98F 02/18 01:27
bladesinger: 我看toki的愛用品最少也要有個EX改無後座力99F 02/18 01:27
super1937: 沒吧,這串不是在談環境這件事嗎(?100F 02/18 01:28
bladesinger: 分兩面相吧,國際板我覺得單看他沒有問題,都給6個月101F 02/18 01:28
bladesinger: 評價慢慢修了,參考性還是很高的
Louta: 所有單一評分都不可靠 因為評分就是主觀看法103F 02/18 01:28
ssm3512: 加爆傷沒加爆率頂多1/4亞,然後當時5c以上的強輸出在哪104F 02/18 01:29
ssm3512: ?
你拿憂降過費的都有改上春鍋的可能啊
你有輪椅就敢不抽露營晴嗎 國際服的可以試試看
然後爆率才是附帶的 那才多個位數而已
都是要凹的 傷害才是重點
bladesinger: 日版就.....資料來源要多樣化106F 02/18 01:29
super1937: 國際板沒問題,有前面6個月的未來視,毫無爭議(?107F 02/18 01:29
jeff666: 新手發文問比較快  也可以去專版   不然推文很難說清楚108F 02/18 01:29
ssm3512: 當然你也可以說凹到整場都爆擊所以很強 你贏了109F 02/18 01:29
bladesinger: 不然他專業評測要勇於下判斷,你信錯他一次,下次就110F 02/18 01:30
bladesinger: 加入追著他打的大軍了
ssm3512: 要能立即上場,抽正月ハルナ是正常反應吧112F 02/18 01:31
bladesinger: 如果我玩日板信他的抽toki棄渚,現在估計也是看到這113F 02/18 01:31
bladesinger: 話題就會冒出來嘴一句
bladesinger: 至於春鍋就跟樓上講的一樣,沒有必爆的mika,你抽這
bladesinger: 感覺就是0.2亞+0.5憂,一整個微妙
Peurintesa: 檔案角色玩久了多少自己就會看了 評價真的不用太認真117F 02/18 01:33
polas: 新手期這池抽0井1 看他評價選了時的人在這裡...118F 02/18 01:33
Peurintesa: 之前就說了夜貓評分為了搶快所以會透過特殊管道去評119F 02/18 01:34
Tachibanaeto: 還好吧 還是謝謝他阿120F 02/18 01:34
laio: 凹到整場爆擊很強是在說遊戲部那兩位嗎ww121F 02/18 01:34
Louta: 實際上就是只看別人評價的佔大多數阿122F 02/18 01:35
Peurintesa: 後來會抓他評分來鞭屍主要還是來自對拆包搶快的不滿123F 02/18 01:36
super1937: 這篇原PO有掛大前提 "新難易度是可預期的""要準備二隊"124F 02/18 01:36
super1937: 不然當下2選1情況下,我還是會選能馬上上場的春奈
我是幾乎不抽輸出的 培養成本太高
當然限定還是會抽
我井過的常駐輸出
168(可愛+當時大雞推銷)
泳裝若藻(太大了 現在還在3星)
功能角倒是井過不少 11歲 泳狼 露營晴 澪紗(我愛打大雞)
zizc06719: 我都看未來視那圖,紅色人權角才抽,剩下看愛126F 02/18 01:36
phoenix286: 日向水富婆若藻春奈 自己經驗是這些人都會搭春風華吧127F 02/18 01:36
phoenix286: 也不用綁死咪卡
WiLLSTW: 實際上會鬧到一堆黑就是拆包評 出錯就硬凹 你行你上 你是129F 02/18 01:37
WiLLSTW: 官方嗎 三招
tungchinchia: 說馬上上場,實際上春奈除了PVP好像也普普吧131F 02/18 01:37
tungchinchia: 壽司不是用阿魯嗎
Peurintesa: 新手除非玩日服不然影響應該是不大吧 半年未來視更強133F 02/18 01:37
bladesinger: 你要用春風華剛出的時間點來想,至少那時她的可用性134F 02/18 01:38
bladesinger: 我也會覺得很微妙
super1937: 當下就覺得可以上壽司了吧136F 02/18 01:38
WiLLSTW: 春ハルナ最輝煌的時刻:色彩大蛇137F 02/18 01:38
super1937: 至少我用過春奈打過壽司就是了138F 02/18 01:39
bladesinger: 當然身為有高貴未來視的國際板,春風華的重要性就一139F 02/18 01:39
bladesinger: 一目了然了
Louta: 能少凹就是一種優勢阿141F 02/18 01:39
Peurintesa: 有憂人才會煩惱春鍋抽不抽吧 沒憂人難道真的頭鐵等歪?142F 02/18 01:39
Tachibanaeto: 春奈PVP就橫著走阿 我就為了PVP專三了143F 02/18 01:39
tungchinchia: 我也是用春奈打的壽司,但我記得高分的要專三阿魯144F 02/18 01:39
skyblue351: 我新手還真是選井春奈,那時一個3星爆發輸出都沒有,145F 02/18 01:40
skyblue351: 可群可單不選她推不了圖
tungchinchia: 無憂人表示有春鍋還是要自選憂,上次打大雞ins敲不147F 02/18 01:40
Peurintesa: 話說夜貓烤番薯和盛亞剛出來評多少啊?148F 02/18 01:40
tungchinchia: 過就是因為沒憂149F 02/18 01:40
super1937: 光是那個炸5個人,出的當下大家馬上就想到五人組壽司150F 02/18 01:41
iceXD: 其實更早之前還有168,當時也是因為他覺得ts高cost的因素151F 02/18 01:41
iceXD: 給低分,但隔天就看到pvp前排全部都換成168,根本光速打臉
bladesinger: 炸蝦炸戰隊真的無腦到一個極緻,只是沒有頂分XD153F 02/18 01:41
WiLLSTW: 還有啦啦隊響 看到10000攻擊力喔喔喔好強154F 02/18 01:42
tungchinchia: 結果スヤ先評トキ是主教TM多刀可能會用到XD155F 02/18 01:42
super1937: 誰叫上一台坦克不爭氣 QQ156F 02/18 01:42
Peurintesa: 很多遊戲要搶快評分結果打臉就會被轟也算是日常了==157F 02/18 01:42
tungchinchia: 直接被我們禮服陽奈按在地上爆打158F 02/18 01:42
GenShoku: 讓毫無概念的新手可以快速對角色有個基礎了解真的不是啥159F 02/18 01:42
GenShoku: 壞事 不要看分數 去看他裡面寫的內容跟各用途的星等是真
GenShoku: 的很懶人包 容易入坑 等自己玩了2、3個月有自己一套認識
GenShoku: 後 也不需要看他的東西了 他明顯是各種都沾一些 如果你
GenShoku: 對某些東西有研究(如pvp)就知道他評的真的很淺&小部分誤
GenShoku: 導 但這東西就不是寫給專精老手看的 有時不用太苛刻啦
GenShoku: 畢竟每個角色都要評 量大不可能不出錯
WiLLSTW: 結果迫擊砲飛超慢166F 02/18 01:42
bladesinger: 戰隊換位時EX開下去,AOE互炸p1莫名其妙就結束了167F 02/18 01:42
billkingFH: 渚一開始給56喔 難怪有些人很氣168F 02/18 01:43
iceXD: 露營晴生放一出來大家就是高評價了,夜貓應該不會看不出來169F 02/18 01:43
Tachibanaeto: 我後面也學乖了 看細項評價就好了 評分項就忽略不看170F 02/18 01:43
Tachibanaeto: 了
super1937: 拆包給分本來就大家公認不行,沒啥好說172F 02/18 01:43
laio: 阿魯也是戰隊換位炸下去就結束了(?173F 02/18 01:44
super1937: 只是這篇原PO拿環境出來談174F 02/18 01:44
billkingFH: 水憂評很高,484會變成下一個XD 看到不少人都在怕水憂175F 02/18 01:44
billkingFH: 暴斃
tungchinchia: 80%攻26秒現在一堆兩刀隊伍就是一輪椅二地瓜+水白177F 02/18 01:44
billkingFH: 露營晴跟水白子的氛圍很像吧 怎麼可能給低(?178F 02/18 01:45
bladesinger: 那要對軸阿,炸蝦隨便亂打看到跑位開EX就好179F 02/18 01:45
super1937: 只能說,觀點不同,你覺得會出新難度,備戰二隊,輔助180F 02/18 01:45
tungchinchia: 水憂要暴斃除非給第二隻貫通特效輔助  還要強過水憂181F 02/18 01:45
laio: 當時環境巴哈板主也知道要開新難度啊,怎麼人家知道他不知道182F 02/18 01:45
laio: ==
super1937: 先保沒問題,但"當下"很多人是覺得春鍋的工作不會有春184F 02/18 01:46
WiLLSTW: 當時ナギサ夜貓給低分的理由是樣樣通樣樣鬆吧185F 02/18 01:46
tungchinchia: 有些貫通一刀的隊伍有水憂但不一定有聖誕小護士186F 02/18 01:46
super1937: 奈先來,你觀點沒錯,但先井春奈也是合情合理187F 02/18 01:47
iceXD: 水憂不會掉,貫穿加成擺在那邊,除非有比咪卡更暴力的輸出188F 02/18 01:47
laio: 正月ハルナ只能說前有アル後有禮服ヒナ...還是去PvP吧189F 02/18 01:47
Tachibanaeto: 因為他評的是當下環境阿 TM就還沒開190F 02/18 01:47
tungchinchia: 有比咪卡更暴力的輸出也還是貫通阿  水憂還是有工作191F 02/18 01:48
WiLLSTW: 但ナギサ給的數字怎麼看以輔助角來說都備受尊榮192F 02/18 01:48
iceXD: 他評的是拆包環境,別說TM,連伺服器都還沒開www193F 02/18 01:48
tungchinchia: 要讓她失業要給一個比4C範圍70%貫通特效還強的EX194F 02/18 01:48
laio: 那個56分表裡面寫著「主教TM高防可用對策角」195F 02/18 01:48
Peurintesa: 只要打貫通水憂很難被取代吧 而且現在還有大決戰196F 02/18 01:49
laio: 還沒開他連高防都知道了呢197F 02/18 01:49
GenShoku: 渚先不說分數 光看pvp給2顆星就很誇張 範圍大持續久無責198F 02/18 01:49
GenShoku: 任炸爛後排+補血功能打後期 這種角色怎麼可能在pvp弱 只
GenShoku: 看拆包數值就評真的不行啦
WiLLSTW: 其實主教本身就高防啦 只是他那時候瘋狂暗示主教TM防禦高201F 02/18 01:50
WiLLSTW: 的很離譜 西西
Peurintesa: 就不知道他標準到底有沒有被拆包數值影響到==203F 02/18 01:50
bladesinger: 水憂要淘汰就是出現同樣重甲特效的輔助更適合meta204F 02/18 01:51
bladesinger: 不過短時間內應該不會有同類型的競爭者吧
bladesinger: 像是出個重甲板的新年成年人單體輔助100%特效
Louta: 光推文就有人當初看法跟原PO不同 那他當下評錯也正常啊207F 02/18 01:54
Peurintesa: 評錯很正常 但評分這種東西一直都是會起爭議的208F 02/18 01:55
ssm3512: 上面說風華輔助日向,但是當實裝愛用品後蹲到隔年6月初209F 02/18 01:57
ssm3512: 日向才正式上班,當時已知只有雞斯拉可以打...☺
c6343j6297: 春奈你不追頂分根本隨便一檔,阿魯主刀凹的要死還不是211F 02/18 01:57
c6343j6297: 拿一樣獎勵,我國際服壽司都用春奈主刀輕鬆一檔
這點我倒是沒注意 確實是加分項
iceXD: 與其看他拆包意義不明的評分,你到專版置底去問都有TM大佬213F 02/18 01:59
iceXD: 能回答你哪些角色必備、新角該不該抽。夜貓問題就在於新手
iceXD: 找資料幾乎都優先想到巴哈,但角評面向的卻是遊戲後期玩法
Louta: 實際上就是不要盯著單一評價判斷而已 看哪問誰都一樣216F 02/18 02:00
c6343j6297: 所以我已經懶得看強度抽角了,限角就抽,普池看愛,夜217F 02/18 02:01
c6343j6297: 貓的文以前會看,現在都是有人丟到版上我才知道,不然
c6343j6297: 一堆人為了強度貶低甚至辱罵角色的,不管哪一服都一樣
c6343j6297: ,推上找圖都能看到不少偏激言論
Peurintesa: 不過我自己正式入坑國際服對標日服時期是女僕愛那期221F 02/18 02:04
Peurintesa: 我看了一下那期之後的角色好像還沒有評分起大爭議的?
Peurintesa: 我是沒經歷過在那之前的討論所以也比較無感
shlee: 不過老實說新手看他的評價還是有很多能參考的地方 他有註224F 02/18 02:06
shlee: 明新手期的推薦度 但很多新手不知道是老玩家評論看太多還
shlee: 是怎樣 常常都被搞到有一種好像總力戰沒用就是廢物一樣的
shlee: 觀念 我都在想 靠邀你新手期連推圖都有問題了是在想以後的
shlee: 總力戰幹嘛…新手從剛入坑到你滿等想進總力戰前排起碼都半
shlee: 年以上的事情了 新手期跟老鳥期對於角色需求跟要注重的地
shlee: 方差很多
Louta: 減少凹度對我來說很重要 但原PO覺得傷害才是重點就角度不同231F 02/18 02:06
ssm3512: 至少我知道沒風華其實不會怎樣 過來人搞個憂就沒事了==232F 02/18 02:07
ssm3512: 過牌是真的很強,但你說提升輸出,嗯...
shlee: 有些老玩家在推薦角色也是一樣 總是以老鳥期總力戰或pvp為234F 02/18 02:09
shlee: 主的觀念在推薦 但很多推薦的原因對於新手期推圖為主時根
shlee: 本沒有用
roea68roea68: 春奈算我專三覺得最值得的輸出 PVP太爽了237F 02/18 02:09
shiki1988: 印象中當初冒出來護航的都在說春鍋被憂取代、不重要。238F 02/18 02:09
shiki1988: 還有一個是因為有咪卡所以春鍋評價才變高。哎呀沒關係
shiki1988: 啦某邊人喜歡就好呵呵
roea68roea68: S6又繼續上 總力的輸出? 同一隻王一年不知道輪幾次241F 02/18 02:10
roea68roea68: 場地不同可能又換一個 超不值得
確實 當初換季我以為終於來到一個沒有炸蝦的地方 誰知道又砰砰砰
ging1995: 最近很多頂分刀都是春風華 循環更快當然算提升輸出243F 02/18 02:10
shiki1988: 還有一個重點是每次新角色還沒落地評分就先冒出來了244F 02/18 02:11
Louta: 實際上打頂分的有多少? 我更在乎凹的少就好245F 02/18 02:11
bladesinger: .......不要用現在的使用狀況斬當時的評分阿246F 02/18 02:13
bladesinger: 要這樣比至少也要拿現在的使用狀況比現在的評分吧
ssm3512: 循環提升的是循環問題,那就不要拿亞子出來比==248F 02/18 02:15
laio: フワカ在某些場合的確提升輸出啊www不然怎麼一堆人急著等復249F 02/18 02:15
laio: 刻、作業怎麼會那麼多特別註明「沒フワカ」
iceXD: 憂有些情況是無法上場的,禮奈更是完全無法配合,更別說當251F 02/18 02:16
iceXD: TM要二隊大C的作業了,只能一隊憂一隊春風華才能抄
Peurintesa: 夜貓的爭議不就是光是當時的評分就評太低了嗎?253F 02/18 02:16
Peurintesa: 他的標準分70分來說56分絕對是非常離譜的分數
Tachibanaeto: 反正他最大的爭議絕對不是評分拉255F 02/18 02:17
iceXD: 主要還是但看拆包數值就在那邊急著下評價的問題比較惹人嫌256F 02/18 02:19
ging1995: 拿渚來講 剛出我就拉到專一虐競技場 那時甚至是室外場257F 02/18 02:19
ging1995: 指揮拉專二 主教拉專三 現在分區前十 勝率七成以上
gm3252: 之前這裡轉來的作夢文大部分都是罵拆包啦,分數的確很主觀259F 02/18 02:19
ssm3512: 最大雷點就這隻貓拆包還嗆人的嘴臉吧260F 02/18 02:19
gm3252: 。但拆包就是很客觀官方希望你不要這麼做了261F 02/18 02:19
ging1995: 多功能數值高 給低分說是有替代就算了 PVP都給低就離譜262F 02/18 02:19
ssm3512: 發生之後就沒再上巴哈看文 看到他都是有人在希洽發文==263F 02/18 02:19
laio: 我對他的印象停在在巴哈跟人戰拆包結果被官方光速打臉後重264F 02/18 02:20
laio: 心轉到中國去
Louta: 拆包有問題這點也沒人反駁阿266F 02/18 02:20
ging1995: 標準也很奇怪 當初是TM少人打給低 現在因為TM給高分267F 02/18 02:21
ging1995: 問題是現在會去打的也還是極少數
ging1995: 所以這分數到底是要給新人參考還是給頂端大佬看
tsubasa0922: 渚在當時pvp的確就不怎優阿,meta當時也不是他270F 02/18 02:22
tsubasa0922: 是這兩季地形變狹長 渚閉眼睛都能亂炸 炸好炸滿
ging1995: 在我的分區很有用 當初換渚+直升機/真白勝率高很多272F 02/18 02:23
Louta: 他也不是因為打的人少給低吧 就單純當初評價錯誤273F 02/18 02:23
shiki1988: 拆包都是別人轉來的 也只是有管道去看而已274F 02/18 02:23
ging1995: 而且補那一口打長線更穩275F 02/18 02:23
Minxiu: 主教都開始TM競速了 INS閉著眼睛亂打都能過276F 02/18 02:25
shiki1988: 我就想知道這次怎麼沒人說因為禮陽奈出來了所以春鍋分277F 02/18 02:25
shiki1988: 數更高合理了?當初也是彌香變成藉口 D
iceXD: 現在開90等,打TM的會越來越多了,那分數是給他自己看的吧279F 02/18 02:27
gm3252: 就之前罵拆包的人常會被回評分本來就會調整不爽不要看,280F 02/18 02:27
gm3252: 兩邊討論一直都沒什麼交集。的確感覺轉文的人也是想看吵架
gm3252: ,但說真的尊重一下官方出角後再發不是更好嗎?
Peurintesa: 我看起來是剛出角給分就評低了才有爭議吧283F 02/18 02:28
tsubasa0922: 爭議主要都是拆包拉,評分算是順便w284F 02/18 02:28
Peurintesa: 更別說角色還沒正式出分數就跑出來那就更有趣了285F 02/18 02:28
Peurintesa: 拿後面環境去評以前分數基本上都是別有意圖
laio: 就自我膨脹了吧287F 02/18 02:29
Louta: 就是評分起爭議才扯到拆包問題啊288F 02/18 02:29
tsubasa0922: 沒拆包話我是不信會每幾個月都要拿出來再爭一次w289F 02/18 02:29
ging1995: 官方都發公告禁止了還是超高調 有人好心提醒還被他嗆290F 02/18 02:29
ging1995: 還會有人護不是他拆的 好像散佈沒問題一樣
ging1995: 他最好不知道自己東西很多人看 做個夢就有白癡到處講
tsubasa0922: 所以主要是因為拆包 而不是評分問題啊,如果當初是293F 02/18 02:29
Louta: 拆包也沒啥好扯的 整串也沒人覺得拆包沒問題吧294F 02/18 02:29
tsubasa0922: 出了之後自己玩然後評56 可能沒那麼爭議295F 02/18 02:30
Peurintesa: 所以那個56是出來前還是出來後評的啊?296F 02/18 02:30
tsubasa0922: 問題就是因為是用拆 所以當時toki評的怪297F 02/18 02:30
tsubasa0922: 記得那陣子都是還沒實裝就能看到評分
ging1995: 我記得是伺服器開機前就給分了299F 02/18 02:31
Louta: 就是評分起爭議才扯到拆到問題 所以起頭還是評分問題啊300F 02/18 02:31
Minxiu: 不用那陣子 禮奈就是了301F 02/18 02:31
Peurintesa: 恩 那被鞭屍我是完全不意外==302F 02/18 02:31
Louta: 這邊整串不都是在講那個分數?303F 02/18 02:31
tsubasa0922: 我覺得是拆就是,就上面認知的自己玩評56跟你拆包304F 02/18 02:31
dexter66369: 想太多了吧,會罵的才不管你拆不拆包,拆包只是多一305F 02/18 02:32
dexter66369: 個能罵的,當時看到評分56就不抽的現在變100的照樣會
dexter66369: 出來罵好嗎
tsubasa0922: 評56 就不一樣308F 02/18 02:32
ging1995: 評分標準有問題跟他拆包仔不衝突啊309F 02/18 02:32
ging1995: 只是說他評分怎樣就有人要你行你上才懶得講
tsubasa0922: 本來沒交集當然會這樣啊ww 這話題每幾個月都要一次311F 02/18 02:32
Louta: 阿會起爭議不就是因為評分嗎?312F 02/18 02:32
Minxiu: 自己沒能力判斷要不要抽怪不瞭人吧313F 02/18 02:33
tsubasa0922: 最後結論還不是都一樣 另一方 你行你上314F 02/18 02:33
Louta: 講真的 評分這東西還真的是你行你上 本來就是主觀的評價315F 02/18 02:33
laio: 現在主要在討論的是評分問題啊,不是拆包問題316F 02/18 02:33
laio: 不要把鍋推給拆包
langeo: 這種居角色節奏榜吃力不討好阿 FGO也是被罵很慘 後面乾脆318F 02/18 02:34
tsubasa0922: 只討論評分那就沒什麼好討論阿,他覺得這樣評ok 沒了319F 02/18 02:34
laio: 沒能力判斷當然是自己的問題320F 02/18 02:34
Minxiu: 評分就是主觀的阿 阿他那時候就覺得很爛321F 02/18 02:34
Louta: 拆包根本沒啥好討論的的阿 官方都講了 就是不該做322F 02/18 02:34
nineflower: 用分數會吵,用英文也會吵,想吵會怕沒理由323F 02/18 02:34
Peurintesa: 反正是渚被鞭屍就拿渚來說好了 還沒出這56分是怎麼來324F 02/18 02:35
langeo: 弄個活動版跟關卡推圖版的等級 讓強度黨跟老婆黨都有高分325F 02/18 02:35
laio: 那這個評分到底給誰看呢?國際服有未來視先不談。日服新人326F 02/18 02:35
laio: 看不懂or不準、老手又不需要
tsubasa0922: 還是要直接聯絡夜喵問他當初是怎分析的w?328F 02/18 02:35
Louta: 評分本來就只參考用  為啥會想把評分當標準329F 02/18 02:36
dexter66369: 只討論評分不就更沒問題了,就是當初給56,後面一年330F 02/18 02:36
dexter66369: 各種其他攻略資料加到100
ging1995: 我覺得他的評分是笑話 但很多人當聖經還會到處吹332F 02/18 02:36
tsubasa0922: 說評分主觀  阿如果只要討論評分 那答案也就因為主觀333F 02/18 02:36
nineflower: 渚個人劇情扣44分吧334F 02/18 02:36
tsubasa0922: 是不是笑話就個人判斷吧 反正我都只看開專建議而已335F 02/18 02:36
Peurintesa: 不是 一會說是因為評分吵起來 現在又說評分不能當標準336F 02/18 02:36
Louta: 本來就是阿 我就是不懂評分有啥好吵的337F 02/18 02:37
laio: 不是不能調整,是當初給56分就很怪338F 02/18 02:37
GenShoku: 昆布茶先扣40分(x339F 02/18 02:37
tsubasa0922: 我也不知道阿ww 這種主觀怎爭都不會有答案 不如340F 02/18 02:37
Peurintesa: 分數還能沒標準那我建議學CY式描述法==341F 02/18 02:37
tsubasa0922: 不如大家都100分342F 02/18 02:37
Louta: 我就是覺得因為評分吵起來很好笑阿343F 02/18 02:37
jeff666: 我PVP都爽多久了  炸蝦炸爽爽 你還在等下一次總力王344F 02/18 02:37
ging1995: 這56分還是先看過技能跟總力王拆包數值給的 就很好笑345F 02/18 02:38
jeff666: PVP每天都在打  總力又不是346F 02/18 02:38
dexter66369: 哪裡怪?他就認為56分,你認為不是56分,到底哪裡有347F 02/18 02:38
dexter66369: 問題
laio: 他給每個人一個大大的分數還不能當標準,所以考試考得好被349F 02/18 02:38
laio: 打不及格也不能當標準嗎
ging1995: 這篇原PO就說他是看不下去護航的才發的啊351F 02/18 02:39
tsubasa0922: 阿主觀  那是他的標準阿,你可以看完後說 不對352F 02/18 02:39
tsubasa0922: 我的標準是~~~~ 這樣
nineflower: 所以你覺得當時要給多少354F 02/18 02:39
GenShoku: 講到pvp 禮奈給不適合 猴王給3星 整個就很頭痛==355F 02/18 02:39
Louta: 因為評分是那自己的標準  考試不是耶356F 02/18 02:39
Minxiu: 所以 你們的問題是覺得他遊戲理解不行?357F 02/18 02:39
tsubasa0922: 如果只是要討論 評分 而不討論其他因素  那就是這樣358F 02/18 02:39
tsubasa0922: 他覺得56  你覺得太低  兩邊都沒錯
ging1995: 光看渚跟春風華這兩個例子真的會覺得他遊戲理解堪憂360F 02/18 02:41
laio: 所以充滿主觀不客觀的評論有公信力嗎==361F 02/18 02:41
Louta: 原PO回的那些留言也不單純是護航吧 就當下有些人認知是那樣362F 02/18 02:41
Louta: 他自己的評論要啥公信力= =
tsubasa0922: 你可以不要信吧  他寫出來就要信 那我寫的你要信嗎364F 02/18 02:41
shiki1988: 還沒落地就能評了是能有什麼標準XD 風向的標準?365F 02/18 02:42
ging1995: 很多人吹上天啊 你覺得這樣算不算公信力366F 02/18 02:42
dexter66369: 整張圖片分數只佔右上角,下面一堆文字分析明明佔更367F 02/18 02:42
dexter66369: 大版面
laio: 我沒信所以才在這邊說啊369F 02/18 02:42
tsubasa0922: 吹上天但我可不信阿,不知道耶 吹上天我就得信?370F 02/18 02:42
Louta: 啊我就說評分是主觀評價了  你還在跟我公信力XD371F 02/18 02:42
tsubasa0922: 我能判斷阿ww372F 02/18 02:42
ging1995: 那很棒 我也沒在信他的東西373F 02/18 02:43
Peurintesa: 不是啊 吹的時候吹上天 翻車又翻臉不認人 有這種好事?374F 02/18 02:43
laio: 拿著巴哈板主的位置發文、一堆人推...這種情況已經不是自己375F 02/18 02:43
Peurintesa: 評價這種東西出來就是會有正反意見376F 02/18 02:44
Louta: 就算有人吹上天是有啥好事 還是他是靠這個賺錢的?377F 02/18 02:45
Louta: 如果他靠這個賺錢 那確實該嘴
laio: 至少在中文BA圈他算公眾人物了吧,不管他願意不願意379F 02/18 02:45
Minxiu: 去掉評分不講 他整理的資料確實很棒啊380F 02/18 02:45
dexter66369: 分數討論到一半變成討論職位了,現在是要討論什麼381F 02/18 02:46
Peurintesa: 要怎麼去掉他起爭議的部分不講==382F 02/18 02:46
Minxiu: 我不知道 但希望大家能去官推給我老婆愛心 快10萬了383F 02/18 02:46
boreguy: 我只對他功能相似但後出的角色扣分這點有意見384F 02/18 02:46
laio: 把這串在討論的東西去掉那就沒文啦385F 02/18 02:46
Louta: 我單純不懂盯著一個主觀評價的東西起爭議有啥意義386F 02/18 02:47
Peurintesa: 就因為是主觀的東西才會被批評啊 我又不是客觀在評價387F 02/18 02:48
shiki1988: 用搶頭香的概念來思考也許能明白些什麼XD388F 02/18 02:49
Tachibanaeto: 其實我也是從渚之後才知道他第一天的評價都不太準389F 02/18 02:50
Peurintesa: 阿就雲評測是要怎麼準 角色根本還沒用過390F 02/18 02:51
Peurintesa: 菜都還沒吃就給評價很難不會有爭議耶
Louta: 阿角色評價這東西你不自己測 其他本來就是雲測阿392F 02/18 02:52
Peurintesa: 唉 講一講又繞回拆包評分的問題 又要不提拆包真的很難393F 02/18 02:52
Tachibanaeto: 所以最大的問題就是拆包阿394F 02/18 02:52
laio: 所以沒測能給分嗎~395F 02/18 02:53
Peurintesa: 我好像被話術繞開了 拆包應該才是爭議起因396F 02/18 02:53
Tachibanaeto: 沒意義 又不準 通常隔2天就調整了397F 02/18 02:53
Louta: 所以拆包就是有問題的阿 但是他評價有誤這點沒啥好針對阿398F 02/18 02:53
laio: 菜都沒上就先說難吃這樣399F 02/18 02:53
shiki1988: 嗯?所以沒測給分可以用雲測來解釋?這個邏輯400F 02/18 02:54
Louta: 講白了 就算他沒拆包 他第一波給的評價還是會長那樣401F 02/18 02:54
Peurintesa: 我是不知道為啥一直要把拆包跟評分分開看不能一起看啦402F 02/18 02:54
ging1995: 他以前講過被很多人催他評分 沒看拆包來不及403F 02/18 02:54
ging1995: 我看了也是笑笑啦
我只能說這些人都是他自己養出來的==
Louta: 我的意思就是拆包欠嘴 但是評分評錯沒啥好特別嘴的405F 02/18 02:55
Tachibanaeto: 因為他拆包還會更新在未來視阿 我上次查資料被破梗406F 02/18 02:55
Peurintesa: 合在一起在就是拆包欠嘴 沒問題吧?評分順便噴而已407F 02/18 02:56
Louta: 這整串都沒人認為拆包沒問題啊= =408F 02/18 02:57
Peurintesa: 不能無視拆包這個因啊 為啥一直要無視這個點409F 02/18 02:58
Louta: 我哪有無視  我不就說拆包有問題了XD410F 02/18 02:58
Excrement35: 春鍋大概是當時都是憂先減費然後主C反手打兩輪的套411F 02/18 02:58
Excrement35: 路 所以認為有憂的可以把春鍋優先度靠後 我就是這樣
Excrement35: 抽到保底選春奈的 雖然春奈很好用 不過後面TM出一堆
Excrement35: 要雙主c的作業就沒辦法抄:( 所以那個復刻呢
laio: 評分錯為什麼不能講== 他發在公開場合又不是自己看415F 02/18 02:59
laio: 我反而認為這種討論多一點讓更多新人可以看到不要盲信巴哈板
laio: 主
Louta: 我的意思不是不能講  而是不用拿評錯攻擊而已418F 02/18 02:59
gm79227922: 我不會只看夜喵 有時他的攻略太簡略 格裡高我是看別人419F 02/18 03:00
gm79227922: 的才完全懂機制在幹嘛
tsubasa0922: 總力我都是看司祭那邊421F 02/18 03:00
gm79227922: 才能自己組出手中能打的配隊422F 02/18 03:00
tribeswf: 現在做攻略影片的人多了 夜喵的影片很多資訊都不夠清楚423F 02/18 03:00
tribeswf: 比如說打在編成欄的順序跟實際影片順序不一樣之類的
tribeswf: 不是說他的不好 是其他選擇多了 自然就少看他的了
laio: 所以這篇不就是在討論說他會評錯嗎426F 02/18 03:04
laio: 他會評錯,而且有的時候不是環境問題是根本沒實測
laio: 這跟主觀不主觀沒問題吧
Peurintesa: 不能拿評錯攻擊但卻有人拿評對去捧他 這就是問題啊==429F 02/18 03:07
laio: 雲評測大家都會做,拿出來講也沒什麼430F 02/18 03:07
Peurintesa: 不可能只有正面意見也會有反面意見 一直在強調這件事431F 02/18 03:07
Louta: 我怎麼知道有誰再捧他= =432F 02/18 03:07
laio: 現在不知道啦,但之前常常看到有新人問就被叫去看他的評論433F 02/18 03:08
laio: 的
其實如果有新人問我我也會叫他去巴哈爬文,除非他能看日文
大部分還是能參考,就這兩期特別怪

我也能理解他為什麼一定要寫分數,寫一堆字新人也看不懂,有些人是懶得看
寫分數最直接但也容易起爭議
所以我沒事也不會噴他評分,但看到拿做球護航的我就忍不住
Louta: 阿不就是很多人針對分數這點 也沒講他評錯啥435F 02/18 03:08
Peurintesa: 那我也不知道這有什麼好幫他護航的436F 02/18 03:08
laio: 受害者這篇推文也有啊,所以拿出來一直講也能讓受害者少一437F 02/18 03:09
laio: 些
Peurintesa: 評錯的部分前面早就有人提了 可能沒被當一回事吧439F 02/18 03:09
Louta: 我一直都認為看別人評價翻車是自己的問題 沒啥受不受害者440F 02/18 03:09
※ 編輯: yst8577 (36.225.220.113 臺灣), 02/18/2024 03:21:01
Louta: 評價本來就是參考用 我也不知道為啥很多人很在意他的評價441F 02/18 03:10
Peurintesa: 我也覺得評價一出來正反意見都會有442F 02/18 03:10
Peurintesa: 不可能有正反意見都沒有這種事
laio: 那是你主觀沒什麼好討論的,看法不同嘛(雖然我也這樣認為444F 02/18 03:11
Aeryzephyr: 該怎說...除非你自己能算那些東西,不然也是找個人信445F 02/18 03:11
Aeryzephyr: 一個投資有賺有賠的概念,賭錯了就怪自己吧
Peurintesa: 不是 為什麼一直不能接受夜貓被批評這件事啊?447F 02/18 03:12
Peurintesa: 可以被批評但不能因為某件事被批評我真的無法理解這點
Louta: 蛤  我沒有說不能批評阿 我是說沒必要用評分這點嘲諷而已449F 02/18 03:13
laio: 我是建議可以看他整理的文章,但未來視要注意被拆包暴雷,然450F 02/18 03:13
laio: 後評分不要看
Louta: 為啥你會覺得我是說不能批評他阿452F 02/18 03:14
shiki1988: 有個人說出關鍵字了 信仰 意思是不想思考的話就選它嗎453F 02/18 03:14
shiki1988: XD
laio: 現在就是在批評他的評分啊...455F 02/18 03:14
Louta: 你正常評論就不是我講的狀況阿456F 02/18 03:15
gm79227922: 簡單來說就是不要盡信某個攻略寫手457F 02/18 03:15
gm79227922: 多看幾個 手遊來說 原神就好幾個人在做 幾乎都有翻車
gm79227922: 過
Louta: 我認為他的推薦評分跟他內容有沒有評錯是兩回事460F 02/18 03:20
laio: 所以...批評評分到底為什麼不行,現在不就在批評他的評分嗎461F 02/18 03:24
Louta: 他內容講錯當然可以批評 但是評分就是他自己認為強不強而已462F 02/18 03:24
Louta: 光這串對當時春鍋的看法就有人跟原PO不同了 那你要批評誰?
laio: 是他自己的評分啊,也沒人叫他不准寫啊。只有說不能信不是464F 02/18 03:26
laio: 嗎
laio: 他可以有主觀評分,就不能有人評斷說不能信嗎
Peurintesa: 你標準也很奇怪 可以接受夜貓評分主觀的事實467F 02/18 03:27
Peurintesa: 卻不能接受大家主觀評價他評分的事實
Louta: 蛤  我的意思不是不能說他評分不行耶469F 02/18 03:27
Peurintesa: 現在是要去講說他爭議在哪  結果核心直接被主觀否定470F 02/18 03:28
Peurintesa: 那我真的不知道要怎麼說了
Louta: 而是主觀評分這點沒啥好拿來批評的 你當然可以說你覺得更強472F 02/18 03:28
Peurintesa: 你覺得沒什麼好批評的點就是他的爭議 你卻要否定這點473F 02/18 03:29
Louta: 我覺得沒啥好批評不是不能批評耶  而是批評主觀沒意義474F 02/18 03:30
Louta: 你要去吵你覺得8分 他覺得5分 當然可以阿
laio: 一盤菜端出來好不好吃都是主觀的,現在有人嫌難吃你說口味476F 02/18 03:31
laio: 那是主廚個人主觀沒啥好批評的
laio: 你叫ハルナ何去何從
Peurintesa: 可以啊 可是你在否定這件事啊 那到底能不能批評?479F 02/18 03:31
shiki1988: 為什麼會有人覺得用”那是自己認為的”就能當理由。那480F 02/18 03:32
shiki1988: 是置頂文不是寫給自己看的耶

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