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作者 標題 [問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?
時間 Mon Aug 7 20:41:49 2023
剛看完某部漫畫的某段
https://i.imgur.com/S36zfFH.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S36zfFH.jpg)
裡面提到日本和弓是世界上最大最重
但日本弓兵好像沒啥名氣，一般提到戰國時代的印象都是武士跟火繩槍
所以日本的弓兵有比全世界最知名的英國長弓兵還厲害嗎?
純好奇發問
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子路：師，今世皆贊貞者。 (老師，是不是現在社會都讚美處女) 子曰：然。(是的)
子路：但女子皆以童子為惡，何如？ (但是女子們卻都討厭處男) 子曰：然。(是的)
子路：怪歟？何以如此別乎？ (怪了？為甚麼會有這樣差別呢)
子曰：城堅弗破則萬民來朝，破璧不穿乃貽笑大方。
(攻不破的城牆會受到人們的信賴，一次也沒侵入成功則會被恥笑)
節錄自《民明書房 - 春秋軼事》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.20.167 (臺灣)
※ 作者: xrdx 2023-08-07 20:41:49
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→ : 我都用疾風點破1F 08/07 20:43
→ : 日本的弓兵是近戰武器2F 08/07 20:43
推 : 長弓兵強在一大堆作戰技能，然後訓練時間爆幹長3F 08/07 20:43
→ : (指現實，不要拿AOE系列的訓練時間出來)
→ : (指現實，不要拿AOE系列的訓練時間出來)
→ : 日本沒有純弓兵這種部隊吧5F 08/07 20:44
推 : 毫無疑問是長弓兵啊，和弓的彈力很弱，射的距離短6F 08/07 20:44
推 : 印象中日本弓因為材料的關係，張力比英國長弓弱很多7F 08/07 20:45
→ : 大又重又不代表儲存的彈力位能比較強8F 08/07 20:45
→ : 和弓射出去的初速也比其他弓慢很多9F 08/07 20:45
→ : 和弓問題在材料限制上，先天不良10F 08/07 20:45
推 : 英國那個要城堡才能造，很不方便11F 08/07 20:46
推 : 疾風點破www12F 08/07 20:46
→ : 你看過遊牧民族的角弓，就知道為什麼他們可以靠馬弓征服13F 08/07 20:46
→ : 天下了...有沒有動物材料真的會差很多
→ : 天下了...有沒有動物材料真的會差很多
→ : 蒙古呆那個是規格外，你看世紀帝國四遊戲直接給你做出15F 08/07 20:48
→ : 4-10 816F 08/07 20:48
→ : 理論上中世紀人不可能達成的0延遲移動攻擊17F 08/07 20:48
推 : 戚繼光：矢皆重，弓皆勁，發皆不遠，不輕發，發必中人18F 08/07 20:48
→ : 更可怕的是現實的蒙古人好像真的做得到19F 08/07 20:48
推 : 我不知道哪個厲害但這種體型應該是都拉不動☺20F 08/07 20:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0ckaU7I.png)
→ : 世紀二的蒙古呆還沒那麼扯，只是比較好打帶跑而已23F 08/07 20:49
推 : 以前日本人很小隻 怎麼跟西方人比身材24F 08/07 20:50
→ : 題外話 其實長弓反而是過譽了25F 08/07 20:50
推 : 和弓射程大概是蒙古弓的兩倍 所以文永之役蒙古兵被26F 08/07 20:50
推 : 日本的弓兵算是打近距離戰的 不是打長距離27F 08/07 20:50
→ : 射爛28F 08/07 20:50
→ : 算是以前探索頻道有名的翻案29F 08/07 20:50
推 : 實際的長弓兵命中其實很歪，但已經夠用了30F 08/07 20:51
→ : 不過也是因為長弓的對手是穿盔甲的 其實沒屁用31F 08/07 20:51
推 : 英國32F 08/07 20:51
→ : 甲陽軍鑑提過武田軍編制 是有弓兵沒錯33F 08/07 20:52
→ : 騎馬3、鉄砲5、持鑓5、長刀5、長柄10、弓2、旗3
→ : 騎馬3、鉄砲5、持鑓5、長刀5、長柄10、弓2、旗3
推 : 日本戰場沒有長弓兵好用的地形吧，丘陵太多35F 08/07 20:52
→ : 當然甲陽這個史料本身是有爭議的 參考參考就好36F 08/07 20:52
→ : 歷史課本寫 要不是村姑 百年戰爭英國早贏了37F 08/07 20:52
→ : 日本只有步兵攻速有加成38F 08/07 20:56
推 : 日本弓是打近戰的39F 08/07 20:57
→ : 訓練也有差吧.英王愛德華一世有下令英國健全的男性都要練弓40F 08/07 20:59
→ : 要說的話日本兵種因為先天材料劣勢41F 08/07 20:59
→ : 如果真的有機會打大亂鬥其實很容易被爆打
→ : 如果真的有機會打大亂鬥其實很容易被爆打
→ : 所以百年戰爭英國總是能生出一隊又一隊的長弓手43F 08/07 21:00
推 : 世紀四的長弓兵技能很多44F 08/07 21:01
推 : 不列顛長弓兵 6+6射程45F 08/07 21:01
推 : 人家也只是說自己最重而已 又沒有說最強= =46F 08/07 21:01
→ : 一隻長弓手我記得要訓練六年吧 世紀2講的(ry47F 08/07 21:02
推 : 英國是平民從小練阿，每戶要配一把長弓48F 08/07 21:03
→ : 然後手工業的時代 造箭是件苦差(ry49F 08/07 21:04
→ : 這應該算是把成本攤出去，感覺蠻划算的，對內對外都有用處50F 08/07 21:04
→ : 應該是武士對長弓吧51F 08/07 21:05
推 : 和弓太長，箭也需要長，故粗、重，近距離破壞力大但射遠弱52F 08/07 21:05
→ : 不是越大射越遠喔53F 08/07 21:07
推 : 日本弓實戰很廢吧54F 08/07 21:09
→ : 不好說 畢竟長弓實戰也很廢55F 08/07 21:12
→ : 因為實戰要考量的東西太多了
→ : 因為實戰要考量的東西太多了
推 : 那什麼弓實戰才強57F 08/07 21:13
→ : 兩邊互射日本弓手有辦法走進射程前不被射到總崩嗎58F 08/07 21:13
推 : @SuzukiSeiya 和弓射程是蒙古弓兩倍的資料哪來的...59F 08/07 21:14
→ : 我麼覺得應該是相反才對...蒙古角弓很強的，短小精悍
→ : 我麼覺得應該是相反才對...蒙古角弓很強的，短小精悍
→ : 真的很廢就不會留在史料上了61F 08/07 21:14
→ : 有沒有動物材料真的差很多，中亞遊牧民族一堆馬弓部隊62F 08/07 21:15
→ : 馬背上能用的小弓射程很有限 蒙古強在安息人戰術的機動力63F 08/07 21:16
推 : 弓兵主要還是搞齊射吧 準度或許沒那麼重要64F 08/07 21:19
推 : 作戰條件也不一樣 不能這樣比吧65F 08/07 21:19
推 : 長弓兵實戰不是靠極遠的射程然後在保持殺傷力的狀況66F 08/07 21:20
→ : 下箭雨覆蓋嗎？沒有在乎準度的吧
→ : 下箭雨覆蓋嗎？沒有在乎準度的吧
推 : 矢越重不是遠射的破壞力越強嗎 畢竟是曲射68F 08/07 21:20
→ : 近距離才是比初速跟材質 然後和弓這兩個都…
→ : 近距離才是比初速跟材質 然後和弓這兩個都…
推 : 想成小弩砲的概念會好懂很多70F 08/07 21:21
推 : 可4戰國時代戰場 還是弓和長槍造成的殺傷率最高耶71F 08/07 21:28
→ : 不管怎樣 遠程就是imba
→ : 不管怎樣 遠程就是imba
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2樓 時間: 2023-08-08 15:45:23 (台灣)
→
08-08 15:45 TW
還有你弓重箭重,表示就不靈活.無法隨著戰場機動,除非你能控制戰場,而且還先發準備.也就是極度不適合野戰
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