※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-18 19:04:57
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作者 標題 Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
時間 Mon Sep 18 15:45:09 2023
要說自己是亞洲第一的話
起碼要贏過中國、日本、韓國、越南、泰國、印度、....吧？
我覺得台灣美食應該是能贏韓國 = =
其他的...有贏嗎??
--
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※ 作者: oaoa0123 2023-09-18 15:45:09
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※ 同主題文章:
09-17 23:42 ■ Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
09-18 00:10 ■ Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
09-18 00:36 ■ Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
● 09-18 15:45 ■ Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
09-18 16:19 ■ Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
09-18 18:35 ■ Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？
推 : 味覺是主觀的，但這標題真的是笑話1F 09/18 15:46
推 : 不要忘了還有香港也可以算一個名額2F 09/18 15:46
→ : 首先你應該要找一個台灣特有的才能跟韓國比…3F 09/18 15:48
推 : 光被香港痛幹就不可能第一了4F 09/18 15:48
推 : 論臺菜知名度排名應該全球倒過來數5F 09/18 15:49
推 : 菲律賓吧 炸的黑嘛嘛6F 09/18 15:49
推 : 摁 大概贏韓國7F 09/18 15:49
推 : 如果把土耳其也算入亞洲國家的話，土耳其菜八成也贏（8F 09/18 15:52
→ : 都被譽為世界三大菜系了）
→ : 都被譽為世界三大菜系了）
→ : 服務態度可以贏香港吧10F 09/18 15:52
推 : 我是覺得C洽越來越B站化 非神即糞 沒有中間值11F 09/18 15:53
噓 : 又要唱雖臺灣了12F 09/18 15:54
推 : 越南也能贏啊 其實臺灣料理就中華料理的分支13F 09/18 15:54
→ : 但如果講到服務態度就不是美食的範疇了，而是餐廳品質14F 09/18 15:55
→ : 的問題
→ : 的問題
→ : 比正式餐點 臺灣應該還能贏泰國與印度16F 09/18 15:55
→ : 比小吃或B級 那雙方應該是平手？分勝負有點難
→ : 比小吃或B級 那雙方應該是平手？分勝負有點難
→ : 港仔看到講英文的就會變成極致諂媚的嘴臉 服務態度對於外18F 09/18 15:55
→ : 國人來說還不錯
→ : 國人來說還不錯
→ : 根本不是在唱衰台灣，只是覺得沒必要過於做高自己而已20F 09/18 15:56
→ : ，要進步的第一步不就是認清自己實力？
→ : ，要進步的第一步不就是認清自己實力？
→ : 不是 認清=唱衰 不要認清==22F 09/18 15:57
推 : 當然沒有中間值啊，標題就寫台灣美食是否亞洲第一了齁23F 09/18 15:58
→ : 台灣食物不差，在亞洲覺得對算得上前段班，但第一真的24F 09/18 15:58
→ : 太做高自己
→ : 太做高自己
推 : 曼谷的 fine dining 屌打台北26F 09/18 15:58
推 : 等等就會有人說韓國有泡菜聞名全球台灣有什麼了27F 09/18 15:58
→ : 幹其實我小時候真的以為台灣美食世界第一28F 09/18 15:59
→ : 首先餐廳美食水準跟該國的旅遊觀光發達程度也很高的正相關29F 09/18 15:59
推 : 台灣要先扣60分 不能說好的30F 09/18 15:59
→ : 也不知道是誰先說的31F 09/18 15:59
推 : 正式餐點贏泰國？？合台灣人口味上來說是贏了啦32F 09/18 15:59
推 : 台灣論B級美食也排不到第一33F 09/18 15:59
推 : 雖然說泰國跟印度料理比台灣能見度高多了就是34F 09/18 15:59
推 : 口頭講講台灣美食最好吃還好吧 就跟我家巷口屌打一樣35F 09/18 16:01
推 : 完全沒有啊！不知道到底是誰給那串人自信的36F 09/18 16:01
推 : 贏菲律賓吧37F 09/18 16:01
推 : 有人因為台灣飲食可以贏日本，泰國這種觀光大國我就覺得很38F 09/18 16:01
→ : 奇怪了
→ : 奇怪了
→ : 真的要發揚這個論點就沒必要了 不就吃得習不習慣而已40F 09/18 16:02
噓 : 為什麼某樓覺得說台灣缺點跟不好的地方就是「唱衰」啊？41F 09/18 16:02
推 : 要怎麼比 比米其林餐廳數嗎 日本屌打 好像有贏韓國就42F 09/18 16:02
推 : 就跟台灣飲食最健康最清淡一樣講講而已不用太認真聽43F 09/18 16:02
→ : 是44F 09/18 16:02
→ : 所以要跟對岸小粉紅一樣只要說自己國家不好就是「辱華」？45F 09/18 16:02
推 : 請台灣先注意雞蛋有沒有過期吧 還美食qq46F 09/18 16:03
→ : 解決問題第一步就是面對問題啊，你不面對問題是怎麼解決？47F 09/18 16:03
推 : 沒有任何條件是要比輪胎場還是主觀48F 09/18 16:03
→ : 說不是第一會被認為是辱的不是這幾天才發生過的事情嗎49F 09/18 16:04
推 : 還有台灣飲食清淡的說法，不知道是從哪發明50F 09/18 16:04
→ : 輪胎廠51F 09/18 16:04
→ : 正式餐點台灣贏泰國…？來泰國一趟我帶你去吃正式的52F 09/18 16:04
→ : 反正私底下說就好 不要在公開場合說 有些人很敏感的53F 09/18 16:04
→ : 不過「好不好吃」就是主觀的，這到底討論有什麼意義..54F 09/18 16:05
→ : 就和你不會天天吃泰國菜一樣啊55F 09/18 16:05
推 : 印度每個過去都要拉過一次的先排除吧56F 09/18 16:05
→ : 另外fine dining 的話2023亞洲前五十大餐廳中，台灣只57F 09/18 16:05
→ : 入選一間，曼谷則入選九間（前五名有三間都是）
→ : 入選一間，曼谷則入選九間（前五名有三間都是）
推 : 是說台灣食物的國際能見度是不是無解的問題 長久下來59F 09/18 16:06
→ : 觀光不夠強文化輸出能力弱 甚至海外移民做的料理都不
→ : 知道是中菜還是台菜了
→ : 觀光不夠強文化輸出能力弱 甚至海外移民做的料理都不
→ : 知道是中菜還是台菜了
→ : 會覺得台灣飲食不清淡, 大概是你真的沒去過多少國..62F 09/18 16:06
→ : 清淡和健康完全是兩碼子事
→ : 清淡和健康完全是兩碼子事
推 : 美食中港泰日，贏得了嗎？感覺還有一段差距64F 09/18 16:07
推 : 認識自己不足之處是優點，整天幻想自己是宇宙第一，不65F 09/18 16:08
→ : 然就是唱衰，是辱X，只會是個笑話
→ : 然就是唱衰，是辱X，只會是個笑話
推 : 說到觀光推廣這種事，在國外生活過就知道他們台灣的「推廣67F 09/18 16:08
→ : 」根本是笑話…
→ : 」根本是笑話…
推 : 不過清淡能算是優點嗎69F 09/18 16:09
→ : 當然不算呀, 一堆外國人吃了就覺得沒味道70F 09/18 16:09
推 : 韓國真的很慘71F 09/18 16:09
→ : 不管是任何管道，日、泰、中、韓甚至連印度的宣傳都比台灣72F 09/18 16:09
→ : 多很多，舉一個最簡單的例子，我在泰國最常看到台灣的推廣
→ : 管道只有「FB」….
→ : 多很多，舉一個最簡單的例子，我在泰國最常看到台灣的推廣
→ : 管道只有「FB」….
推 : 我感覺日本跟中華料理先屌打 然後台灣跟泰國越南齊75F 09/18 16:10
→ : 平
→ : 平
→ : 我印度朋友來吃肥仔龍這種台灣人都嫌太鹹太油的, 還是77F 09/18 16:10
→ : 覺得沒味道要自己多灑鹽
→ : 覺得沒味道要自己多灑鹽
推 : 文化推廣台灣先天就超弱吧 連自己是誰都不太懂了79F 09/18 16:10
→ : 在商場百貨最常看到就是日本韓國，連嘉年華會也很少看到台80F 09/18 16:11
→ : 灣..這絕對會影響台灣的食物跟文化推廣啊..
→ : 灣..這絕對會影響台灣的食物跟文化推廣啊..
推 : 台灣平均調味是算清淡啊，看過不少日本人有講過台灣調82F 09/18 16:12
推 : 都有人自信到台灣拉麵比日本好吃了大學就一堆只用83F 09/18 16:12
→ : 手機 要電腦的時候
→ : 手機 要電腦的時候
推 : 像韓國人活在哪都要吃泡菜 就已經是天然廣告了85F 09/18 16:12
推 : 韓國真的很扯 靠文化輸出把不怎樣的韓食推到聞名世界86F 09/18 16:12
→ : 味比較淡味比較合日本人胃口，但是調味清淡跟油放很多87F 09/18 16:12
→ : 糖放很多不健康不衝突
→ : 糖放很多不健康不衝突
→ : 跟支那一樣批評不得喔89F 09/18 16:13
推 : 要比美食通常不是要拿各地的獨有meta來比嗎，啊台灣八90F 09/18 16:13
→ : 成是中華料理是要怎麼比，你很難拿出一個人家聽到就，
→ : 啊這是臺菜的感覺。
→ : 成是中華料理是要怎麼比，你很難拿出一個人家聽到就，
→ : 啊這是臺菜的感覺。
推 : 味覺主觀的話那就是比知名度了 想到美食會想到哪些93F 09/18 16:13
→ : 國家 台灣絕對不是泰國 越南的對手
→ : 國家 台灣絕對不是泰國 越南的對手
推 : 樓上說到重點了，台灣沒有一個可以代表台菜的「現象級」95F 09/18 16:14
→ : 菜色..
→ : 菜色..
推 : 所謂台菜大部分都有上位版的中菜版97F 09/18 16:14
→ : 是比料理本身 不是比知名度吧98F 09/18 16:14
→ : 某種程度上來說珍奶可以算台灣的泡菜啦，但對外國人而99F 09/18 16:14
→ : 已珍奶跟台灣連結還不夠緊密
→ : 已珍奶跟台灣連結還不夠緊密
→ : 就像CNN那篇下面外國人留言 台灣 菲律賓料理???101F 09/18 16:15
推 : 之前去國外一家中華料理一吃就覺得是台菜102F 09/18 16:15
→ : 根本聽都沒聽過 舉都舉不出來 還能一二名??103F 09/18 16:15
推 : 台灣要現象級大概只有珍奶104F 09/18 16:15
推 : 台灣要說吃的能上世界舞台也就夜市文化 問題是夜市食物本就105F 09/18 16:15
→ : 沒有一個統一性
→ : 沒有一個統一性
推 : 台灣有沒有贏大馬 知名度感覺也沒有107F 09/18 16:15
→ : 上網一查 連中國人都說那家是台灣料理 但歐美人不會分108F 09/18 16:15
→ : 講實話台菜有八成都只是調味濃淡比較不同的中華料理而已109F 09/18 16:15
→ : 還不得不說，當年還住在日本，那些標榜「中華料理」都比台110F 09/18 16:15
→ : 菜好吃…
→ : 菜好吃…
推 : 現象級真的就珍奶而已112F 09/18 16:16
→ : 知名度很大程度反而是看早期移民人數, 中菜在美國知名113F 09/18 16:16
推 : 如果台灣有像韓國那麼強的文化推廣的話 珍奶有可能114F 09/18 16:16
推 : 國際有知名度的台灣料理要端上來 米粉 肉圓 雞排 挑一115F 09/18 16:16
→ : 個去跟韓國泰國打 我都不知道要怎麼贏
→ : 個去跟韓國泰國打 我都不知道要怎麼贏
→ : 然後台灣又要極力去中化，你要說哪道菜是標誌性台菜？..117F 09/18 16:16
→ : 度高就是早期移民沒工作只好開餐廳, 好不好吃是另回事118F 09/18 16:16
→ : 拿雞排當台灣料理真的是在丟自己的臉吧...一堆國家有雞119F 09/18 16:17
→ : 我真的不懂去中化要幹嘛..相同文化不同國家不是很正常..120F 09/18 16:17
→ : 排呀，但很少人會拿來吹說這是自己國家招牌料理= =121F 09/18 16:17
→ : 早期台灣移民開的餐廳吃的料理 直接當中國人了吧122F 09/18 16:17
→ : 台灣哪有多極力去中化, 這串會扯到中國的不都是那些跳123F 09/18 16:17
→ : 雞排當台菜..拜託不要說出來，蠻丟臉的..124F 09/18 16:17
→ : 針中國起源的..125F 09/18 16:17
推 : 台菜 白菜滷126F 09/18 16:17
推 : 料理上沒有去中化吧127F 09/18 16:17
推 : 夜市文化很多東亞國家都有，其實不是台灣獨有的128F 09/18 16:18
→ : 不然你說說台灣有幾個人因為牛肉麵起源中國就不吃的129F 09/18 16:18
推 : 韓式炸雞都可以吹了 要不要臉而已130F 09/18 16:18
→ : 不去中化，那台菜就是閩菜分支，那就不用討論了，End131F 09/18 16:18
→ : 韓國人為例 就算移民還是吃泡菜 民族印象就建立了132F 09/18 16:18
→ : 其實台灣料理要去中化也不是不行，但問題是去完後就剩133F 09/18 16:18
→ : 原住民料理，但連台灣自己人都不是超愛原住民料理了
→ :
→ : 原住民料理，但連台灣自己人都不是超愛原住民料理了
→ :
→ : 料理上根本不可能去中化，台菜有的在對岸哪個沒有，甚至136F 09/18 16:18
→ : 更好吃
→ : 更好吃
推 : 台灣小吃很強 往上比就很難138F 09/18 16:18
→ : 人家韓式炸雞是有韓劇推廣加成 台灣有啥==139F 09/18 16:18
→ : 看吧, 中國起源又出來了XD140F 09/18 16:18
→ : 一般討論韓國料理其實也不會講到韓式炸雞..小吃類的很少141F 09/18 16:19
→ : 會拿出來講呀
→ : 會拿出來講呀
推 : 不算中菜的話那台灣基本沒有美食了143F 09/18 16:19
推 : 真正有資格去中化的正統台菜就台式紅燒牛肉麵啊144F 09/18 16:19
→ : 因為是用美援牛肉罐頭搞出來的味道
→ : 剩下的"台菜"哪一道不是福建來的？
→ : 因為是用美援牛肉罐頭搞出來的味道
→ : 剩下的"台菜"哪一道不是福建來的？
→ : 講日本料理也會拿日式甜甜圈這種來講吧147F 09/18 16:19
推 : 印度甜點很猛吧148F 09/18 16:19
→ : *也不會拿149F 09/18 16:19
→ : 所以台菜沒有「現象級」的菜色是很傷的..150F 09/18 16:20
→ : 台灣的弱勢就是在沒有一個食物是台灣人不管在哪都一定151F 09/18 16:20
→ : 要吃的 而且還要跟中國菜有區別
→ : 要吃的 而且還要跟中國菜有區別
→ : 認識自己不足？把自己看太高？153F 09/18 16:20
→ : 這些人都不是在做吃的，是會有什麼幫助啦
→ : 這些人都不是在做吃的，是會有什麼幫助啦
推 : 中國的不一定更好吃喔，中國現在一堆麻辣燙麻辣鍋什麼155F 09/18 16:20
→ : 拉麵也中國來的, 那又怎樣? 發揚光大是日本就是日菜呀156F 09/18 16:20
推 : 光香港就屌打台灣157F 09/18 16:20
→ : 樓上，對啊，問題是台灣都沒有發揚光大啊XD158F 09/18 16:21
→ : 這個在文化推廣上就無力了159F 09/18 16:21
→ : 的完全沒有原本中菜那種細緻調味，你要原本中菜那種幾160F 09/18 16:21
推 : 韓國起碼泡菜跟年糕國際影響力超大 台灣就一個珍奶161F 09/18 16:21
→ : 然後那群人又要開始跳針去中化XD162F 09/18 16:21
→ : 乎要往國宴等級的封頂級別去找了163F 09/18 16:21
→ : 所以你為啥覺得贏韓國?164F 09/18 16:21
→ : 拉麵被日本發揚光大是因為日本做出了屬於他們的口味165F 09/18 16:22
→ : 台菜有哪道做出了閩菜沒有的口味嗎？願聞其詳
→ : 台菜有哪道做出了閩菜沒有的口味嗎？願聞其詳
推 : 你說的沒錯，但我在泰國看到的是中國麻辣鍋的火鍋店真的是167F 09/18 16:22
→ : 夜夜排隊，但看著台灣的火鍋店那門可羅雀的樣子…
→ : 夜夜排隊，但看著台灣的火鍋店那門可羅雀的樣子…
→ : 日本拉麵跟中國拉麵你現在會覺得一樣?台菜就珍奶169F 09/18 16:23
推 : 牛肉麵肯定可以吧 跟中國的已經是不同東西了170F 09/18 16:23
→ : 不得不說中國在推廣自己食物的部分也是用了非常大的力氣171F 09/18 16:23
→ : 月亮蝦餅 牛肉麵有做出自己的特色172F 09/18 16:23
推 : 雞排不行 那用米粉吧 新竹米粉日本物產店都有的買 炒米173F 09/18 16:23
→ : 粉可以對標哪國嗎
→ : 粉可以對標哪國嗎
→ : 牛肉麵可以 跟去中國吃的差很多了175F 09/18 16:23
→ : 雞排可以啊 為啥不行 小吃也是一種特色阿
→ : 雞排可以啊 為啥不行 小吃也是一種特色阿
→ : 怕有人不知道：泰國沒有月亮蝦餅177F 09/18 16:24
→ : 韓國炸雞都能到處開了 問題是台灣雞排很難推出國際178F 09/18 16:24
→ : 其實牛肉麵我認為算啦，但諷刺的是其實台灣也有些人不認179F 09/18 16:24
→ : 炸雞類料理全世界太多了XD 要靠其他媒體去推廣180F 09/18 16:25
→ : 牛肉麵叫台灣料理，因為會被區分成那是外省人先開始吃的181F 09/18 16:25
→ : 我只有在中國有看到有人賣台灣雞排 其他沒看過182F 09/18 16:25
→ : 所以回到根源，台灣在國際上推廣自家東西的力道真的太小183F 09/18 16:25
→ : 太小了
→ : 太小了
推 : 那就是台灣社會更細部的問題了 吵不完的185F 09/18 16:25
→ : 雞排是實際上全世界一堆國家都有自己的炸雞口味耶，你確186F 09/18 16:25
→ : 定真的要拿這種一堆國家都有自己口味的東西當招牌...
→ : 定真的要拿這種一堆國家都有自己口味的東西當招牌...
→ : 台菜就是“戰”，戰就是精髓，只要那道菜可以引起論戰，188F 09/18 16:26
→ : 韓式炸雞我個人真的覺得沒什麼，但透過韓劇那些變成到處189F 09/18 16:26
→ : 就是台菜190F 09/18 16:26
→ : 都是..191F 09/18 16:26
推 : 我也同意牛肉麵可以 但我願意把這個100％"外省掛"的菜192F 09/18 16:26
→ : 當成台菜的一種 某些群體可能還不願意咧
→ : 當成台菜的一種 某些群體可能還不願意咧
推 : 對岸算國際的話 魯肉飯算紅啦 吃過蘭州拉麵後牛肉麵只194F 09/18 16:26
→ : 贏肉量比較多
→ : 贏肉量比較多
推 : 韓劇成功把噴包裝成流行196F 09/18 16:26
→ : 台灣雞排之前日本有賣過呀, 不過同質的產品太多了197F 09/18 16:26
推 : 另外說一個，中華料理以手法來說絕對不能說清淡，甚至198F 09/18 16:26
→ : 講日式料理我不會第一個想到日式唐揚，韓式料理也不會想199F 09/18 16:26
→ : 到重口的地步了，只是因為使用餐具是筷子的關係並不會200F 09/18 16:26
→ : 把全部的油鹽吃下肚，你看其他國家炒菜哪像我們是大油大
→ : 鹽下去的，但像歐美大部分的餐點都可以整盤掃光，亞洲
→ : 尤其華人料理那樣吃肯定三高
→ : 把全部的油鹽吃下肚，你看其他國家炒菜哪像我們是大油大
→ : 鹽下去的，但像歐美大部分的餐點都可以整盤掃光，亞洲
→ : 尤其華人料理那樣吃肯定三高
→ : 部隊鍋嘔嘔嘔204F 09/18 16:26
→ : 到韓式炸雞，泰式料理也不會先想到泰式炸雞205F 09/18 16:26
→ : 泰國一堆韓式炸雞店，還沒吃過好吃的XD206F 09/18 16:27
→ : 美國黑人菜也是炸雞有名, 台灣雞排調味又淡就沒吸引力207F 09/18 16:27
→ : 牛肉麵算啦，但月亮蝦餅大概連台灣人都有一半以上覺得208F 09/18 16:27
→ : 是泰式料理吧，這樣要怎麼推廣啊
→ : 是泰式料理吧，這樣要怎麼推廣啊
→ : 如果台灣料理你要拿台式雞排當招牌我是覺得蠻可憐的..210F 09/18 16:27
→ : 台灣真的有傳出國際的我只記得珍珠奶茶211F 09/18 16:27
→ : 哪有啥可憐的, 美國黑人菜也是拿炸雞當招牌212F 09/18 16:28
→ : 月亮蝦餅真的不是泰國菜，拜託記起來XD在泰國這幾年從來沒213F 09/18 16:28
→ : 看過任何一間餐廳有月亮蝦餅，蝦球倒是有
→ : 看過任何一間餐廳有月亮蝦餅，蝦球倒是有
推 : 泰式餐廳一堆 台式餐廳？在哪215F 09/18 16:28
→ : 熱炒店？ XDD自己人是真的蠻喜歡的
→ : 熱炒店？ XDD自己人是真的蠻喜歡的
→ : 其實推廣還是要推到國外 自己人嗨沒啥用217F 09/18 16:28
→ : 黑人真的會講炸雞是他們的料理代表喔 我還以為炸雞跟218F 09/18 16:28
→ : 西瓜差不多==
→ : 西瓜差不多==
→ : 人家還賣到全世界都有220F 09/18 16:28
推 : 所謂的各國不同應該是調味吧，義式調味方式，韓式，日式221F 09/18 16:28
→ : ，泰式。
→ : ，泰式。
→ : 的確，珍奶倒是讓人廣為人知，這可以算是一個記憶點223F 09/18 16:29
→ : 文化推廣推不動也跟認同有很大的關係吧 韓國人中國人224F 09/18 16:29
→ : 一堆都還是出國要吃韓餐中餐才行的類型 某程度上可以
→ : 說是對自己的食物自豪
→ : 一堆都還是出國要吃韓餐中餐才行的類型 某程度上可以
→ : 說是對自己的食物自豪
→ : 台式調味方式就是中華類的227F 09/18 16:29
推 : 自豪想多了 單純口味問題228F 09/18 16:30
→ : 我剛問馬來西亞的朋友他也以為月亮蝦餅是泰國菜，畢竟229F 09/18 16:30
→ : 台灣在賣月亮蝦餅的都是泰國餐廳
→ : 台灣在賣月亮蝦餅的都是泰國餐廳
→ : 都講是soul food了當然是料理代表呀, 只是把那和黑人231F 09/18 16:30
→ : 連結會被SJW打而已
→ : 連結會被SJW打而已
→ : 台灣食物沒有海外移民的耕耘期 要直接用推廣的方式感233F 09/18 16:31
→ : 覺要超用力 就...辦不到
→ : 覺要超用力 就...辦不到
→ : 認清自己的不足是進步的原點沒錯，但幾個鄉民靠北自己家235F 09/18 16:32
→ : 鄉菜餚多爛多爛能進步什麼，我覺得不用像標題說的那麼
→ : 誇張但不必這麼妄自菲薄
→ : 鄉菜餚多爛多爛能進步什麼，我覺得不用像標題說的那麼
→ : 誇張但不必這麼妄自菲薄
推 : 就真的不知道台灣的泰式餐廳到底誰告訴他們要賣月亮蝦餅..238F 09/18 16:32
推 : 打拋豬月亮蝦餅沒人會認為是台灣菜吧239F 09/18 16:32
→ : 有人說台灣料理「爛」嗎？沒有吧240F 09/18 16:33
→ : 靈魂料理又不是只有炸雞，而且它更像一種套餐組合241F 09/18 16:33
→ : 不是說月亮蝦餅紅回泰國嗎XD242F 09/18 16:33
推 : 還有香港和馬來西亞也是很好吃243F 09/18 16:33
→ : 沒有記憶點而已，有人說「爛」嗎244F 09/18 16:33
→ : 我不同意西餐不油 你去看製作過程奶油也是加到爽的245F 09/18 16:33
推 : 先有共識放棄把假新聞吹出來的"美食王國"再來說不要246F 09/18 16:33
→ : 妄自菲薄吧
→ : 妄自菲薄吧
→ : 我沒在泰國吃過月亮蝦餅耶..248F 09/18 16:34
→ : 又沒人說只有炸雞, 但是炸雞就是最代表性的一道菜249F 09/18 16:34
→ : 真要說的話小籠包其實也算有做出特色跟名聲？畢竟鼎泰250F 09/18 16:34
→ : 豐在國際還算有名的
→ : 豐在國際還算有名的
→ : 月亮蝦餅紅回泰國也是好久以前的新聞了 可能又在誇飾252F 09/18 16:34
推 : 泰國「沒有」月亮蝦餅啦，沒有沒有沒有這種東西XD253F 09/18 16:35
→ : 我在泰國這段時間沒有任何一間餐廳有「月亮蝦餅」甚至連
→ : 蝦餅都蠻少見的
→ : 我在泰國這段時間沒有任何一間餐廳有「月亮蝦餅」甚至連
→ : 蝦餅都蠻少見的
→ : 大家都知道沒有啊..256F 09/18 16:36
→ : 上面有人說紅回泰國呀，我是沒在泰國看到過...257F 09/18 16:36
推 : 說先放棄喊美食王國 但真的很多人這樣自吹嗎==258F 09/18 16:36
真的 = =推 : 真要說的話台灣屌就在能把所有外國料理都用炒鍋弄的像259F 09/18 16:36
→ : 中華料理那樣，之前讀書的外國同學聽到她國家的菜名結果
→ : 跟想的完全不同，但她一樣覺得爆幹好吃
→ : 中華料理那樣，之前讀書的外國同學聽到她國家的菜名結果
→ : 跟想的完全不同，但她一樣覺得爆幹好吃
→ : 你們可以google看看我不是在唬爛啦XD 是新聞唬爛XD262F 09/18 16:36
→ : 對啊，所以紅回泰國是紅在哪XD連台灣那個醬在泰國都沒吃過263F 09/18 16:37
→ : ..
→ : ..
噓 : 中泰新馬都屌打台灣好嗎265F 09/18 16:37
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.32.46 臺灣), 09/18/2023 16:37:56→ : 但我感覺這個對岸也做的到266F 09/18 16:37
推 : 沒人說爛吧，重點是吹太大，整天吹美食王國，世界第一...267F 09/18 16:37
→ : 爛不是這串看到就是了268F 09/18 16:37
→ : 印度和中東料理也海放269F 09/18 16:38
→ : 只是不符合很多台灣人口味
→ : 只是不符合很多台灣人口味
→ : 這串沒人說爛啦，但相比之下真的沒什麼記憶點就是271F 09/18 16:38
推 : 媒體在吹 Yter在吹 那些不就製造業嗎272F 09/18 16:38
說台灣是美食王國這件事 其實比youtuber的年代還要早推 : 真的台灣差不多只贏韓國273F 09/18 16:38
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.32.46 臺灣), 09/18/2023 16:39:16推 : 光衛生就屌打印度了274F 09/18 16:38
→ : 哪有人在吹 除了這串第一篇那個看起來像反串的以外275F 09/18 16:39
→ : 台灣最神奇的料理我覺得是溫州大餛飩，一個台灣人在美國276F 09/18 16:39
→ : 看項目啦, 比泡麵的話我覺得光麵體韓國就屌打台灣..277F 09/18 16:39
→ : 中餐廳向一個中國廚師學了辣醬，回台灣自創溫州大餛飩278F 09/18 16:39
→ : 正常人的邏輯是每個地方都有好吃的東西吧==279F 09/18 16:39
→ : 但當初教他的師傅也不是溫州人280F 09/18 16:40
→ : 溫州大餛飩是真的滿好吃的 但不是連鎖那家 超爛281F 09/18 16:41
→ : 四川紅燒牛肉麵，至少到四川能看到賣拉麵的，只是沒紅燒282F 09/18 16:42
→ : 蒙古烤肉，你至少到蒙古能吃到烤肉，只是吃法完全不同
→ : 溫州大餛飩，溫州人表示問號，我們這跟餛飩沒啥關係呀
→ : 蒙古烤肉，你至少到蒙古能吃到烤肉，只是吃法完全不同
→ : 溫州大餛飩，溫州人表示問號，我們這跟餛飩沒啥關係呀
推 : 台菜特色不夠強，很容易被分類在中華料理或日式料理285F 09/18 16:43
推 : 台灣新聞毒性不下抖音啊 台灣美食很棒只是沒有其他國家286F 09/18 16:44
→ : 那麼強的記憶 現在在日本連越南料理都越來越多了
→ : 那麼強的記憶 現在在日本連越南料理都越來越多了
推 : 韓國綜藝節目一直吃海鮮麵、炸醬麵、年糕、魚板、烤288F 09/18 16:44
→ : 肉，更別說泡麵XD
→ : 肉，更別說泡麵XD
推 : 香港屌打，中國八大菜系，台系也不可能贏，日本不用290F 09/18 16:46
→ : 說，泰國肯定輸頂多跟韓國差不多
→ : 說，泰國肯定輸頂多跟韓國差不多
推 : 台灣美食倒數第二，第一肯定是韓國，韓國屁美食都沒有都292F 09/18 16:46
→ : 是抄襲他國食物
→ : 是抄襲他國食物
推 : 這篇正解，然後別拿CNN灌票那個說嘴，看了都尷尬癌發作294F 09/18 16:48
→ : 了
→ : 了
噓 : 韓國至少有泡菜 台灣有啥296F 09/18 16:48
→ : 台灣美食是多元，但你要講臺菜市場？嗯……說好聽點就是297F 09/18 16:48
→ : 孤芳自賞吧
→ : 孤芳自賞吧
推 : 韓式泡菜跟中式泡菜到底差在哪 有註冊新名字嗎299F 09/18 16:49
推 : 要贏韓國我覺得是沒問題，其他的就都再說300F 09/18 16:50
推 : 是啊灌票能力強過菲律賓301F 09/18 16:50
推 : 韓泡菜註冊叫辛奇吧 然而誰會去記302F 09/18 16:51
推 : 連泰國都贏不了，還敢吹303F 09/18 16:52
推 : 泰式、中式、日式打遍世界各地不用特別提，我大堂姐今年304F 09/18 16:52
→ : 年初去非洲旅遊還能在那找到中式、泰式料理，雖然不太正
→ : 統，但這才是硬實力
→ : 珍珠奶茶要當臺菜，那不知道在國外見到頻率有沒有比以上
→ : 幾種餐廳更廣為人見？
→ : 年初去非洲旅遊還能在那找到中式、泰式料理，雖然不太正
→ : 統，但這才是硬實力
→ : 珍珠奶茶要當臺菜，那不知道在國外見到頻率有沒有比以上
→ : 幾種餐廳更廣為人見？
→ : 連台灣人都講不出幾道台菜名了，不要跟我說蚵仔煎算309F 09/18 16:53
→ : 一道
→ : 一道
推 : 之前在重慶吃到紅燒牛肉麵，味道還真的跟台灣的差不多，只311F 09/18 16:53
→ : 是更辣更油
→ : 是更辣更油
推 : 這樣講吧，你在除了歐洲以外地區也能很常見主打法式餐廳313F 09/18 16:56
→ : 、義式餐廳這樣，但絕對很難見英式餐廳（真的有嗎？我還
→ : 真沒見過XDDD），所以臺式料理處境蠻像英式料理，你硬吹
→ : 臺式料理就像英國跟你吹英式料理一樣尷尬啊
→ : 、義式餐廳這樣，但絕對很難見英式餐廳（真的有嗎？我還
→ : 真沒見過XDDD），所以臺式料理處境蠻像英式料理，你硬吹
→ : 臺式料理就像英國跟你吹英式料理一樣尷尬啊
→ : 中國太大 可贏部分菜系 沒吃過的不好講 其他穩贏的應該只有317F 09/18 16:56
→ : 韓國（個人意見
→ : 韓國（個人意見
→ : 不過中式料理不應該全劃分在一起啦，中式裡面分支都風格319F 09/18 16:57
→ : 差異相當巨大了，有些菜系其實也很冷門市場打不太出去
→ : 差異相當巨大了，有些菜系其實也很冷門市場打不太出去
→ : 但說真的特色不夠 很難在國際闖出什麼東西 只能繼續拿夜市當321F 09/18 16:57
→ : 賣點
→ : 賣點
噓 : 台式料理不就是比較爛比較盤的中式料理323F 09/18 16:58
→ : 在那邊吹的能不能隨口說出五個能當招牌的台式料理
→ : 中國不管哪個菜系都是中國料理阿，拿來對比其他國家料理哪
→ : 里不適合
→ : 在那邊吹的能不能隨口說出五個能當招牌的台式料理
→ : 中國不管哪個菜系都是中國料理阿，拿來對比其他國家料理哪
→ : 里不適合
推 : 可是中式料理若是冷門菜系分支的可是連省都不一定能跨出327F 09/18 17:02
→ : 去的程度欸
→ : 去的程度欸
推 : 台灣不是難波萬？你這是褥台言論，傷害台人感情329F 09/18 17:04
→ : 熱門分支殺遍世界完全沒錯，但冷門分支有些連在自己省內330F 09/18 17:05
→ : 都不一定能推廣了
→ : 像螺獅粉，明明出自廣西而且沒有騷臭味，結果被廣東魔改
→ : 成有騷臭味還要加辣的版本，可根本沒人知道廣西那種沒騷
→ : 臭沒加辣的螺獅粉才是正統做法
→ : 都不一定能推廣了
→ : 像螺獅粉，明明出自廣西而且沒有騷臭味，結果被廣東魔改
→ : 成有騷臭味還要加辣的版本，可根本沒人知道廣西那種沒騷
→ : 臭沒加辣的螺獅粉才是正統做法
→ : 台式料理說直接點就是中式料理的分支再分支 拿去跟其他國家335F 09/18 17:06
→ : 嘴啥？ 就跟美國人會分你是新北人還是台北人嗎？ 對他們來
→ : 說能知道你是台灣人就不錯了 更多時候他們只能分出你是黃猴
→ : 子
→ : 嘴啥？ 就跟美國人會分你是新北人還是台北人嗎？ 對他們來
→ : 說能知道你是台灣人就不錯了 更多時候他們只能分出你是黃猴
→ : 子
→ : 當初大陸的大廚都沒逃來台灣嗎339F 09/18 17:09
推 : 上面i大 不臭的螺絲粉萬華有一家 原來這才是正宗的喔340F 09/18 17:09
→ : 我跟我朋友去吃想說跟本沒臭味阿
→ : 我跟我朋友去吃想說跟本沒臭味阿
→ : 你幻想的那個本家中式料理才是根本不存在的東西342F 09/18 17:09
噓 : 台灣的東西最難吃了怎麼能跟日本比343F 09/18 17:10
→ : 贏韓式我同意啦，韓式根本就是東拼西湊的，上次吃過一次344F 09/18 17:10
→ : 韓式料理就明顯覺得根本是各式美食大雜燴啊……然後還給
→ : 一雙超難用的垃圾筷子氣死人了
→ : 韓式料理就明顯覺得根本是各式美食大雜燴啊……然後還給
→ : 一雙超難用的垃圾筷子氣死人了
→ : 那就跟什麼中華民族一樣, 只是把各地菜色圈起來然後喊347F 09/18 17:10
→ : 反正你們全是中華料理這種硬湊出來的而已
→ : 反正你們全是中華料理這種硬湊出來的而已
推 : 印度你要看街邊小吃，大概只有本地人敢入口，贏印度韓國349F 09/18 17:12
→ : 沒問題的，韓國食物味道差異太小，遇事不決就是辣醬或起
→ : 司
→ : 沒問題的，韓國食物味道差異太小，遇事不決就是辣醬或起
→ : 司
推 : 臺菜算是勾芡一堆嗎352F 09/18 17:13
噓 : 只有韓國一定贏，根本都是靠輸出的353F 09/18 17:15
→ : 一堆料理都只是大雜燴+辣醬
→ : 一堆料理都只是大雜燴+辣醬
推 : 應該有贏韓國印度越南 其他頂多差不多355F 09/18 17:15
推 : 台灣大概只有飲食衛生贏印度啦 你來日本吃印度料理看看356F 09/18 17:17
推 : 可能有人覺得台灣就是要跟對岸一樣什麼都自稱贏357F 09/18 17:17
推 : 日本有壽司 泰國有泰菜 台灣有大珍奶+雞排好嗎358F 09/18 17:17
推 : 台灣到底有啥美食阿 頂多小吃吧 而且不知道為啥有人覺359F 09/18 17:21
→ : 得台灣美食可以贏中國 哪來的自信==
→ : 得台灣美食可以贏中國 哪來的自信==
推 : 上館子中國第一，小吃泰國第一，台灣沒有喔 重油重鹹精緻361F 09/18 17:21
→ : 澱粉
→ : 澱粉
推 : 至少豐富度大勝吧363F 09/18 17:22
推 : 餓了...364F 09/18 17:23
→ : 335樓 4-5 危365F 09/18 17:23
推 : 很多所謂台菜 都可以在對面找到一模一樣的…366F 09/18 17:23
推 : 你在本地所以吃的習慣 但外地人可不這麼覺得367F 09/18 17:23
推 : 覺得台灣飲食沒重油重鹹呀 上次去美國加州吃的才重油重368F 09/18 17:24
→ : 鹹吧
→ : 鹹吧
→ : 小吃有什麼問題? 世界知名的料理本來就大多是小吃, 日370F 09/18 17:25
推 : 應該還能屌打印度狐臭飯糰吧371F 09/18 17:26
→ : 本最有名的拉麵壽司還不原本也是小吃? 反而那種大菜才372F 09/18 17:26
→ : 難推廣大部分人都頂多聽過沒吃過
→ : 難推廣大部分人都頂多聽過沒吃過
推 : 贏韓國確定有啦...374F 09/18 17:27
→ : 韓國屌打不用想，韓國辛拉麵賣到全世界，台灣有啥？377F 09/18 17:30
→ : 小王子麵？
→ : 小王子麵？
推 : 樓上那個找美少女來就不一樣了379F 09/18 17:30
推 : 我覺得贏韓國、菲律賓、柬埔寨、寮國可以啦 泰國、越南等380F 09/18 17:31
→ : 級的台灣還不一定比的上 印度頂多略遜日本 中國料理算最
→ : 強
→ : 級的台灣還不一定比的上 印度頂多略遜日本 中國料理算最
→ : 強
推 : 不要小看越南料理好嗎 光是香味部分的複雜程度就屌打台灣383F 09/18 17:34
→ : 但我覺得能屌打印度 印度都是糊糊... 口感部分超單調
→ : 但我覺得能屌打印度 印度都是糊糊... 口感部分超單調
推 : 做台式日本料理的價格比台灣小吃好 你覺得會進步嗎385F 09/18 17:37
→ : 我是覺得可以贏韓國印度跟京都料理386F 09/18 17:38
推 : 小吃就難登大雅之堂阿 你說什麼雞排珍奶肉圓怎麼跟館387F 09/18 17:38
→ : 子裡的菜比
→ : 子裡的菜比
推 : 你先等 別的國家有把台菜獨立出來，再來跟我談名次389F 09/18 17:38
→ : 所以你覺得拉麵壽司都難登大雅之堂嗎?390F 09/18 17:39
推 : 每個人口味都不一樣，到底讓台灣爭這個沒意義的第一是能391F 09/18 17:42
→ : 幹嘛= =“，沒聽過日本人、韓國人、泰國人、越南人、印尼
→ : 人、大馬人、星國人在爭這個的，就台灣人跟菲律賓人在那
→ : 邊爭的氣喘吁吁…
→ : 幹嘛= =“，沒聽過日本人、韓國人、泰國人、越南人、印尼
→ : 人、大馬人、星國人在爭這個的，就台灣人跟菲律賓人在那
→ : 邊爭的氣喘吁吁…
→ : 西方什麼炸排披薩漢堡也都難登大雅之堂, 通通下去XD395F 09/18 17:42
推 : 樓上混過日韓泰越印的論壇？396F 09/18 17:43
→ : 不是怎麼知道沒人爭
→ : 不是怎麼知道沒人爭
推 : 我覺得泰國大贏台灣398F 09/18 17:43
→ : 台灣食物都是處理很簡單的小吃，跟用一堆香料的料理那
→ : 種不能比
→ : 台灣食物都是處理很簡單的小吃，跟用一堆香料的料理那
→ : 種不能比
推 : 印度香料搭配算世界最強吧 光這點台灣肯定比不上401F 09/18 17:45
推 : 台灣是前段班了 方便度可能是第一402F 09/18 17:47
推 : 還真的不能贏403F 09/18 17:47
推 : 我台菜是沒吃過什麼要到館子裡吃的啦404F 09/18 17:48
→ : 但壽司 粵菜 泰式料理吃過的卻快數不完
→ : 不然推一些有名的台菜出來讓我嚐看看
→ : 但壽司 粵菜 泰式料理吃過的卻快數不完
→ : 不然推一些有名的台菜出來讓我嚐看看
推 : 確實407F 09/18 17:48
→ : 沒人說小吃不好 但跟世界有名的料理比就是差一大截408F 09/18 17:48
→ : 還有 拉麵還真的難登大雅之堂
→ : 還有 拉麵還真的難登大雅之堂
推 : 台灣憑空生出泰式的月亮蝦餅，這樣算什麼410F 09/18 17:49
推 : 台菜館子快全滅了 以前開很多家411F 09/18 17:49
推 : 我哈韓，但韓式普通，台灣應該是有贏412F 09/18 17:50
→ : 至於台菜其實不少 只是都被當成中國料理了413F 09/18 17:51
→ : 例如左宗棠雞 蒙古烤肉
→ : 例如左宗棠雞 蒙古烤肉
推 : 好像很少看到專門去泰國吃泰菜的（日本倒是蠻多的），但415F 09/18 17:51
→ : 台灣自己的泰式是真的都很好吃
→ : 台灣自己的泰式是真的都很好吃
推 : 講到最後每個國家都能挑一個強項出來壓台灣 台又輸417F 09/18 17:51
推 : 覺得現在的夜市都像複製的一樣，只有規模大小的區別。418F 09/18 17:52
→ : 台菜館子 金蓬來 茂園之類的很有名吧419F 09/18 17:52
→ : 不然就是欣葉系列
→ : 不然就是欣葉系列
推 : 以前是路邊一堆台菜館子 現在要特別找才找的到421F 09/18 17:55
推 : 韓國只有人參雞有料而已422F 09/18 17:56
→ : 確實只贏韓國423F 09/18 17:57
推 : 蒙古烤肉是吳兆南在台發明的424F 09/18 17:57
→ : 但基本精神也是從老家北京來的
→ : 但基本精神也是從老家北京來的
推 : 只剩我家巷口系列 實際上那些連YouTube 影片都不想做426F 09/18 17:58
推 : 但現在也蠻多台菜館精緻化的427F 09/18 17:58
→ : 韓國被包裝的印象和特色很鮮明
→ : 韓劇看一看，裡面人一直吃就會想吃了
→ : 韓國被包裝的印象和特色很鮮明
→ : 韓劇看一看，裡面人一直吃就會想吃了
→ : 韓式吃吃可以,但變化真的不多.430F 09/18 17:59
推 : 美食主要的關鍵其實是傳統，就像大多數人對印度就是咖431F 09/18 17:59
→ : 哩，事實上咖哩只是印度窮人食品，而印度的貴族食品其
→ : 實推動了歐洲家健康餐的興起，只是英國自己流行了一陣
→ : 子，卻被兩次大戰的衰敗讓英國重回數一數二糟食國。
→ : 哩，事實上咖哩只是印度窮人食品，而印度的貴族食品其
→ : 實推動了歐洲家健康餐的興起，只是英國自己流行了一陣
→ : 子，卻被兩次大戰的衰敗讓英國重回數一數二糟食國。
→ : 每次看他們介紹"泡麵"有多美味,心裡都會....435F 09/18 18:00
推 : 台菜貴的餐廳屌打韓菜 巷口那些就不好說了436F 09/18 18:01
推 : 我好想吃看看韓式湯麵437F 09/18 18:01
推 : 我覺得台式巷口>巷口韓式料理，但我覺得是我口味問題438F 09/18 18:01
→ : 但是泡菜燉湯類偶爾還是會很想吃
→ : 米血糕>>>血腸
→ : 但是泡菜燉湯類偶爾還是會很想吃
→ : 米血糕>>>血腸
→ : 正常吧，日本拉麵都夯了這麼久才有人去學回來做441F 09/18 18:02
推 : 韓國的窮人食品就是泡麵，大長今的寒食其實就已經是朝442F 09/18 18:03
→ : 鮮高麗貴族的頂點了，就像我絕對吃不習慣懷石一樣，日
→ : 韓的貴族食品是遠遠沒中印來的豐富的。
→ : 鮮高麗貴族的頂點了，就像我絕對吃不習慣懷石一樣，日
→ : 韓的貴族食品是遠遠沒中印來的豐富的。
推 : 台灣跟韓國的狀況我覺得挺像的 上到精緻等級就不太行445F 09/18 18:03
→ : 現在韓國菜有多少正統的在巷口? 連炸雞都有偷懶倒醬料的446F 09/18 18:03
推 : 韓國食物我不行 其他國家台灣食物真沒特別好吃447F 09/18 18:05
推 : 泰國料理才好吃448F 09/18 18:05
→ : 看韓國介紹精緻或高級韓食的內容就覺得怪怪的449F 09/18 18:05
推 : 台菜的強處其實就是以閩菜為底，加入戰後八大菜系的特450F 09/18 18:10
→ : 色菜，但是這成長的時間其實也包含著食物美國化的影響
→ : ，跟日本一樣建立了洋菜高級的原則，畢竟戰後的台灣跟
→ : 日本一樣都是從窮開始，真的有錢可以進口大量香料，也
→ : 都是70年代以後的事了。
→ : 所以70年代後成長的小孩，都會在腦袋裡自己把洋菜的價
→ : 位拉高好幾等，等到還在學的時候逛夜市，就成了台灣食
→ : 品低階然後再來是日韓食再來是美食，跟最高等是法餐。
→ : 色菜，但是這成長的時間其實也包含著食物美國化的影響
→ : ，跟日本一樣建立了洋菜高級的原則，畢竟戰後的台灣跟
→ : 日本一樣都是從窮開始，真的有錢可以進口大量香料，也
→ : 都是70年代以後的事了。
→ : 所以70年代後成長的小孩，都會在腦袋裡自己把洋菜的價
→ : 位拉高好幾等，等到還在學的時候逛夜市，就成了台灣食
→ : 品低階然後再來是日韓食再來是美食，跟最高等是法餐。
推 : 精緻化的欣葉我覺得可以啦 國外親戚回來很愛吃458F 09/18 18:12
→ : 去欣葉一堆外國人在吃 畢竟台灣平常不會想吃
→ : 去欣葉一堆外國人在吃 畢竟台灣平常不會想吃
推 : 日韓港泰都贏台灣,台灣只有一堆澱粉料理 by 黃秋生460F 09/18 18:14
推 : 我覺得贏泰國跟越南 因為我不喜歡泰國跟越南菜461F 09/18 18:17
→ : 台灣就文化熔爐，要贏發源地是以誰的角度去贏?觀光?民生?462F 09/18 18:18
噓 : 韓國是廚餘狗食 哪能跟人吃的比 有點邏輯好不好464F 09/18 18:25
推 : 輸泰國465F 09/18 18:25
推 : 有名的台菜 雞排、珍奶、鹹酥雞 這個好吃466F 09/18 18:36
→ : 到地的泰國料理太酸太辣 不太合台灣人口味
→ : 台灣的泰國料理都調過口味 沒那麼酸辣
→ : 米的煮法 除了東亞 外國米心都不煮透 吃起來很不習慣
→ : 到地的泰國料理太酸太辣 不太合台灣人口味
→ : 台灣的泰國料理都調過口味 沒那麼酸辣
→ : 米的煮法 除了東亞 外國米心都不煮透 吃起來很不習慣
推 : 糕餅點心類絕對有機會470F 09/18 18:48
推 : 拿這麼主觀的主題拼輸贏別鬧了，每次吵食物哪家比較好吃471F 09/18 18:52
→ : 的結果都差不多兩邊各自精神勝利爭了個寂寞
→ : 的結果都差不多兩邊各自精神勝利爭了個寂寞
推 : 台灣美食贏韓國，你認真XDDD????473F 09/18 18:54
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