※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-18 18:07:25
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
時間 Tue Jun 18 16:58:03 2024
※ 引述 《matt511101 (麥特哥)》 之銘言：
: 標題: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
:
: 然後再說一下系統跟遊戲性的事情，再一次慎重道歉。
: 我們請人試玩時收到的反饋普遍良好，斟酌所有試玩人員的綜合意見，才沒有進行大幅度
: 的修改，因此才判斷錯誤，絕非無視玩家在demo時期的反饋。
題外話，公告這段讓某個內測玩家不爽了
https://i.imgur.com/LylQhfb.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Y/LylQhfb.jpg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2024-06-18 16:58:03
※ 文章代碼(AID): #1cSKmTl8 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718701085.A.BC8.html
※ 同主題文章:
06-18 13:13 ■ [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
06-18 13:39 ■ Re: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
06-18 14:01 ■ Re: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
● 06-18 16:58 ■ Re: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
06-18 18:11 ■ Re: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
推 : 爆米花能拿出來了嗎 @w@1F 06/18 16:59
→ : PTT之前也說demo都有講缺點阿 這下迴力鏢了2F 06/18 16:59
→ : 反應良好：我認為3F 06/18 16:59
→ : 我也覺得不可能沒人反饋整個流程都要靠賽很糟糕4F 06/18 16:59
→ : 我覺得：反應良好 不需要更改5F 06/18 17:00
→ : 而且說demo有講缺點的都是護航粉 肯定真愛6F 06/18 17:00
→ : 第一次看鳥熊公告喔，他們每次都把自己當受虐兒一樣7F 06/18 17:00
推 : 反應良好：我覺得8F 06/18 17:00
→ : 這篇說自己是重度S/L玩家9F 06/18 17:00
推 : 直接對線10F 06/18 17:00
→ : 公告的那個地方真的很容易出事
→ : 公告的那個地方真的很容易出事
推 : 遊戲內唐門被武林盟圍，遊戲外被網友燒，還是惦惦開發吧12F 06/18 17:01
推 : 其他人覺得很好自然就被淹沒了，不要把自己意見看得太重13F 06/18 17:01
→ : 要
→ : 要
推 : 鳥熊有編輯文章回了15F 06/18 17:01
→ : 所以一般玩家存檔問題會更嚴重？16F 06/18 17:01
→ : 推論好像應該反過來吧？
→ : 推論好像應該反過來吧？
推 : PTT這篇下面就一堆人在嘴內側人員了 公告推的一乾二淨18F 06/18 17:01
→ : 還是作者是要體驗當趙活的感覺19F 06/18 17:01
推 : 只要測試有動到SL這塊不可能沒發現吧？板上當初一開20F 06/18 17:01
→ : 噴最兇的點之一
→ : 現在就先吃瓜看有沒有更多內測願意講他們反應了什麼
→ : 噴最兇的點之一
→ : 現在就先吃瓜看有沒有更多內測願意講他們反應了什麼
→ : SL問題剛發售不到兩小時就有人在罵了吧23F 06/18 17:02
噓 : 補充說明，其實試玩人員之中，是有人具有先見之明，針24F 06/18 17:02
→ : 9樓你國文要不要重修一下25F 06/18 17:02
→ : 對存檔問題大力反彈的，不過在測試人員結果平均之後，優26F 06/18 17:03
→ : 先分較低，所以我們當時把時間用來趕製劇情。
→ : 先分較低，所以我們當時把時間用來趕製劇情。
推 : 難不成有人問卷都填難度簡單28F 06/18 17:03
→ : 這個補充...我覺得還不如別打29F 06/18 17:03
→ : 時間個屁啊 他們上工兩天就可以改了 那不是工時問題30F 06/18 17:04
推 : 下次還填非常簡單31F 06/18 17:04
→ : 不是，重度S/L的玩家想要存檔的地方自然就多啊32F 06/18 17:04
推 : 大力反彈 然後優先順序排後 哈33F 06/18 17:04
推 : 沒關係 你就問卷繼續勾非常簡單 非常同意==34F 06/18 17:04
→ : 就鳥熊當初沒料到反感這麼大吧35F 06/18 17:04
推 : 啊不是他這個反應這麼快是能不能說明一下什麼劇情被關閉36F 06/18 17:04
→ : 了
→ : 了
→ : 一般玩家想要存檔的地方比較少38F 06/18 17:04
→ : 上市被罵兩天就改好的，你跟我說測試那段時間沒空改??39F 06/18 17:04
推 : 給個都填非常簡單，為什麼喜歡都填其他，有沒有什麼建議40F 06/18 17:04
→ : 都空白
→ : 都空白
→ : 又不想得罪人出來補說明42F 06/18 17:05
推 : 這算鳥熊的鍋吧 把遊戲體驗的比重放太低43F 06/18 17:05
→ : 要別人重修國文前可以先把文章看一遍嗎？44F 06/18 17:05
→ : 是能不能公告一下到底被修改了多少東西45F 06/18 17:05
推 : 受虐兒戰法46F 06/18 17:05
推 : 下次還填非常簡單47F 06/18 17:05
推 : 可能測試人員用語比較和緩 就覺得反彈不大48F 06/18 17:05
→ : 那不就是自我感覺良好49F 06/18 17:05
→ : 下次還填非常簡單.jpg50F 06/18 17:05
推 : 有時間搞那麼多骰子 沒時間搞存檔？51F 06/18 17:05
→ : 不過目前看起來是鳥熊的鍋，直接推給內測52F 06/18 17:06
→ : 很簡單 就有人真的有提意見出來 但大多就是勾非常簡單53F 06/18 17:06
→ : 我繼續等後續抓馬54F 06/18 17:06
推 : udn媒體測試那篇也有說二周目系統沒實裝（連那兩顆破55F 06/18 17:06
→ : 這篇原原po下面一堆推文嘲笑內測人員，說他們斗M，結果咧56F 06/18 17:06
→ : 人家早就說了，你自己不改的
→ : 人家早就說了，你自己不改的
→ : 我建議還是找個人專門負責這個部分58F 06/18 17:06
→ : 骰都沒有）我前幾天就懷疑根本測試人員也被搞59F 06/18 17:07
→ : 這種真的有玩嗎 還是X國內鬼都沒差的 測試的東西想爆料60F 06/18 17:07
→ : 就爆料
→ : 就爆料
→ : 我是建議公告寫你要改什麼就好了 不要再抒發心情想討拍了62F 06/18 17:07
推 : 這可能就鳥跟熊自我感覺太良好63F 06/18 17:07
推 : 我很懷疑內測的是不是都開掛內測64F 06/18 17:07
→ : 1.0版還真的不是終極斗M不可能玩得下去65F 06/18 17:08
推 : 第一天發行的時候就很多人說demo有給反饋要改了吧66F 06/18 17:08
→ : 1.0那種鳥狀態，全程開掛才能給那麼多好評吧67F 06/18 17:08
→ : 1.0版我玩到凌晨四點...68F 06/18 17:08
推 : 所以我才說9樓你國文要重修，這貼文是在講他作為一個s69F 06/18 17:08
→ : l玩家，對於這遊戲的存檔機制都感到不舒服了，一般玩
→ : 家不就會覺得更噁心
→ : l玩家，對於這遊戲的存檔機制都感到不舒服了，一般玩
→ : 家不就會覺得更噁心
推 : 這300元能玩又能看戲，太值了72F 06/18 17:08
推 : 還想甩鍋r73F 06/18 17:09
推 : 有戲有戲 畢竟是台灣人74F 06/18 17:10
→ : SL玩家本身就比較願意SL 初版是逼一般人也要去SL75F 06/18 17:10
→ : 什麼跟什麼=.= S/L玩家對存檔的要求自然比較高76F 06/18 17:10
推 : 他們要不要多找一個會公關的人77F 06/18 17:11
→ : 現在發公告的人到底是哪個？也是FB小編的鳥嗎？
→ : 現在發公告的人到底是哪個？也是FB小編的鳥嗎？
推 : 是鳥啊 不然還有誰79F 06/18 17:11
→ : 初版的問題是想S/L也沒地方吧80F 06/18 17:11
推 : 1.0為什麼玩不下？能玩，很累而已81F 06/18 17:12
→ : 公告確實有種想撇清這點的感覺阿........82F 06/18 17:12
推 : 不明白，就老實公告就好，現在逼的內測玩家爆你料...83F 06/18 17:12
→ : 看到大多都是在抱怨連續擲骰不能存檔的84F 06/18 17:12
推 : 發售沒多久就爆發還造成大量負評的問題，說普遍良好85F 06/18 17:13
→ : 。這個同溫層需要多厚？有沒有數學系
→ : 。這個同溫層需要多厚？有沒有數學系
推 : 鳥熊這個團隊給我的感覺就是87F 06/18 17:13
→ : 你也不用鑽這種牛角尖啦 換個話說 重玩家都受不了 輕玩家?88F 06/18 17:13
→ : 很不老實啊89F 06/18 17:13
→ : 遊戲完成是他們說的喔，結果
→ : 現在看起來是個半成品
→ : 遊戲完成是他們說的喔，結果
→ : 現在看起來是個半成品
→ : 初版我SL可以SL個幾小時 你說沒地方SL?92F 06/18 17:13
→ : 然後原本的賣點反龍傲天，現93F 06/18 17:13
→ : 在根本變成無師自通的武學奇
→ : 才
→ : 測試這件事情也是，火燒起來
→ : 就推給內部測試人員
→ : 搞到內測的人都不爽出來公告
→ : 在根本變成無師自通的武學奇
→ : 才
→ : 測試這件事情也是，火燒起來
→ : 就推給內部測試人員
→ : 搞到內測的人都不爽出來公告
推 : 很正常 這麼多UP主都測評XX小時 真的能提意見會不提嗎=99F 06/18 17:13
推 : 歡迎參加盲俠挑戰賽100F 06/18 17:13
推 : 原來是找國人來內測101F 06/18 17:13
→ : 初版SL問題在第一輪你想凹，存檔點可能在30分鐘前102F 06/18 17:13
→ : ，或是要打戰鬥很麻煩，你不SL凹就覺得還好
→ : ，或是要打戰鬥很麻煩，你不SL凹就覺得還好
→ : 有請十世盲俠104F 06/18 17:14
→ : 你盲一次回頭還要想原因到底出在哪 原因找錯又下去105F 06/18 17:15
推 : 能在這篇下面繼續質疑內測人員 連開掛內測講出來了 真106F 06/18 17:15
→ : 不簡單==
→ : 不簡單==
→ : 你也不知道關鍵點 運氣差或凹錯地方會一直盲一直盲108F 06/18 17:15
推 : 從一開始的態度不就知道鳥熊根本不想改，是被對岸燒爛109F 06/18 17:15
→ : 才改的，台灣這邊一堆護航
→ : 才改的，台灣這邊一堆護航
推 : 公告每次都能點火 真有你的111F 06/18 17:16
→ : 好爛喔 退款了112F 06/18 17:16
→ : 有夠不老實
→ : 有夠不老實
推 : 一波未平 一波又起114F 06/18 17:17
→ : 給時間結果端出不到50%的劇情量 我看劇情補完大概也115F 06/18 17:17
→ : 就那樣
→ : 就那樣
推 : 劇情量很多了吧 就再給時間補完啊117F 06/18 17:18
推 : 都要道歉了 推給試玩這部分真的很蠢 直接說自己誤判就好了118F 06/18 17:18
→ : 燒起來119F 06/18 17:19
推 : 能改這麼快擺明就是測試意見沒聽進去 這第一天炎上就120F 06/18 17:19
→ : 看得出來了
→ : 看得出來了
→ : 正式版是他們說的……結果不到50%122F 06/18 17:19
推 : 看一開始公告那個智取不就知道，他們心中的玩家圖像跟123F 06/18 17:19
→ : 現實完全不同
→ : 現實完全不同
→ : 測試意見鳥熊是有補充說測試回覆都說希望補完劇情為主125F 06/18 17:20
→ : 但的確沒必要說測試人員反應良好 有點推責任的感覺
→ : 但的確沒必要說測試人員反應良好 有點推責任的感覺
![[圖]](https://i.imgur.com/NIgZtku.png)
→ : 呵呵呵128F 06/18 17:21
→ : 支那人 不意外129F 06/18 17:21
推 : 反應的時候大概太有禮貌了被當問題不大，要罵才會醒130F 06/18 17:21
推 : 現在講到好像初版無法存檔？131F 06/18 17:21
→ : 初版不能隨時存檔 甚至後面了後不能一檔多存132F 06/18 17:22
推 : 改來改去，存檔哪有可能沒有人罵133F 06/18 17:23
推 : 看來鳥熊也是很會避重就輕來道歉 笑死134F 06/18 17:23
→ : 我就看他一個公告能sl幾次135F 06/18 17:23
推 : 拔草~測風向~136F 06/18 17:23
推 : 看說明就最後決策的問題，只是沒料到存檔影響比想像大137F 06/18 17:23
推 : 笑死,之前demo除了猛吹外這個缺點沒有漏過沒有在聽 呵呵138F 06/18 17:24
→ : 還有啊，當時說好的智取呢139F 06/18 17:24
推 : 真以為沒人玩過初版喔 公告不要每次都在那邊耍小聰明140F 06/18 17:24
→ : 不過這些內測玩家居然那麼喜歡骰子嗎?141F 06/18 17:24
→ : 我看真的直接修改的是製作組吧，所以才連智取這種話都說142F 06/18 17:24
→ : 的出來
→ : 的出來
→ : 這個人也有說劇情編排會被罵捏144F 06/18 17:25
→ : 鳥熊不認為這是先見之明嗎
→ : 鳥熊不認為這是先見之明嗎
推 : 就權重放太低 綜合起來的結果就是丟backlog趕劇情146F 06/18 17:25
推 : 智取是說對龍湘戰鬥吧147F 06/18 17:25
推 : 現在已經從改遊戲文本，進展到連道歉文本也能改了，148F 06/18 17:25
→ : 差低
→ : 差低
推 : 南宮鳥熊 不沾150F 06/18 17:25
推 : 300多給一再說謊的團隊喔 哪天被賣了都不知道151F 06/18 17:25
→ : 然後6/14上市以後被爆破才趕快拉出來做152F 06/18 17:25
→ : 你鳥熊現在發言給人的感覺就是三分真七分假啊153F 06/18 17:25
推 : 好像每次講的都不一樣，之前說怕你存檔卡在必死劇情，又154F 06/18 17:25
→ : 說不希望玩家sl,現在是我們知道，我們先做其他的
→ : 說不希望玩家sl,現在是我們知道，我們先做其他的
→ : 不過初版整體來說的確很屎 進二周目更是爛的可以 的確156F 06/18 17:26
→ : 很難想像沒人反應
→ : 很難想像沒人反應
→ : 存檔點夠多還會存到被卡死那個就是玩的人自己有問題158F 06/18 17:26
推 : 他的遊戲有300的價值 只是不用每次公告都在那邊耍心思159F 06/18 17:26
→ : 沒看過避免玩家被存檔卡死的方法是讓你很難存檔這種邏輯160F 06/18 17:26
推 : 結果存檔馬上就搞定，說是要修其他問題說不通啦161F 06/18 17:27
推 : 不是團隊沒人知道，搞不好內測10%罵，90%讚呢162F 06/18 17:27
→ : demo一開始還只有一個檔案能存呢 還是被大力反饋才改163F 06/18 17:27
推 : 說是劇情優先，可是很多部分也只是半成品而已，那到底164F 06/18 17:27
→ : 趕了些什麼？
→ : 趕了些什麼？
→ : 不過理論上有不少顯著缺點，應該是多數人共識才對166F 06/18 17:27
推 : 舒服了 這款遊戲越描越黑 笑死人167F 06/18 17:27
→ : 劇情優先就是說沒優先少更多阿 這麼簡單168F 06/18 17:28
![[圖]](https://i.imgur.com/My2WPcc.jpg)
推 : 系統跟遊戲性爛透不用講,劇情文本明顯只有片段不錯,整體170F 06/18 17:28
推 : 就文本量太大很難趕吧 老實說不要是正式版都沒那麼多171F 06/18 17:28
→ : 問題
→ : 問題
→ : 架構不怎麼樣,還沒有做完173F 06/18 17:29
→ : 就現在的劇情量大概是全部的30% 所以當初優先度拉很高吧174F 06/18 17:29
推 : 說真的，鳥還是不要負責公告了175F 06/18 17:29
推 : 之前在那邊說什麼前輩建議跑路是明智之舉就很怪了，176F 06/18 17:30
→ : 嘴上說想要補完劇情卻又沒給保證承諾，回應都很曖昧
→ : ，讓人看了都覺得抖
→ : 嘴上說想要補完劇情卻又沒給保證承諾，回應都很曖昧
→ : ，讓人看了都覺得抖
推 : 鳥不公告他還能幹嘛？當拉拉隊喔179F 06/18 17:30
推 : 哇，不愧是智取心灰意冷大反派，說謊跟喝水一樣簡單180F 06/18 17:30
推 : 找個公關吧 真的笑死181F 06/18 17:30
推 : 先找個會寫公關文的來吧，不然哪個地方不小心推拖又要182F 06/18 17:30
→ : 台式自我感覺良好,事前沒要聽事後抓浮木最後都是玩家的錯183F 06/18 17:31
推 : 程式他搞的啊 不是只有公告而已184F 06/18 17:31
→ : 被那一方抓出來定185F 06/18 17:31
噓 : 鳥這咖感覺有股脾氣186F 06/18 17:31
→ : 真的別再讓鳥發文了== 每篇公告都要SL好幾次187F 06/18 17:31
推 : 每天都有新東西燒 笑死188F 06/18 17:31
→ : 不過這真的又會掉好感 建議是之後不要加情緒化的文字189F 06/18 17:31
→ : 進公告
→ : 進公告
推 : 把那些半套劇情拿掉去改善遊戲性，感覺就不會有現在那191F 06/18 17:32
→ : 麼多事了
→ : 麼多事了
→ : 如果內測人員真的有反應，看到原先公告把責任推乾淨是193F 06/18 17:32
→ : 真的會很不爽
→ : 真的會很不爽
→ : 對呀！程式他搞的阿，可是他現在就不服氣自己的遊戲有195F 06/18 17:32
→ : 缺陷阿
→ : 缺陷阿
→ : 前一篇早說了然後還有人要被騙上演大型翻車現場。197F 06/18 17:32
推 : 媽的 最近整天遇到一頓愛說謊的傢伙 浪費我錢 越想越198F 06/18 17:32
→ : 氣 耖
→ : 氣 耖
→ : 可能他們覺得是對的（可能真的多數測試人員沒反應存檔200F 06/18 17:33
→ : 問題） 但玩家只會看到有內側玩家出來說不是這樣 這樣
→ : 的應對就很差
→ : 問題） 但玩家只會看到有內側玩家出來說不是這樣 這樣
→ : 的應對就很差
→ : 鳥真的沒啥好不符的 原版做出來的機制就是一坨屎203F 06/18 17:35
→ : 熊的文筆如果只有現在的八成這遊戲早沒救了
→ : 熊的文筆如果只有現在的八成這遊戲早沒救了
推 : 沒人在乎你的意見 現實活俠傳205F 06/18 17:36
推 : 欸如果說他著重趕劇情部分，原本的洞到底有多少才可206F 06/18 17:36
→ : 以勉強到他們所謂正式版的程度？
→ : 況且不是有人是為了葉的線專門衝的？我還以為是圍繞D
→ : emo有的劇情著重先開發的耶？
→ : 以勉強到他們所謂正式版的程度？
→ : 況且不是有人是為了葉的線專門衝的？我還以為是圍繞D
→ : emo有的劇情著重先開發的耶？
推 : 別忘記了這遊戲本來是3月要發售的 呵呵呵210F 06/18 17:36
→ : 更之前是12月
→ : 更之前是12月
→ : 反咬也太快了吧內測玩家w212F 06/18 17:37
→ : 我建議鳥熊找個公關頂一下，公告每次都能出現問題213F 06/18 17:37
→ : 那需要公關 找個上班5年以上的社畜都不會這樣說話214F 06/18 17:38
推 : 他們想法太大 很多線都有互相穿插的部分 所以很難趕完215F 06/18 17:38
→ : 吧
→ : 吧
推 : 我玩隻狼都覺得很簡單啊 對啊217F 06/18 17:40
推 : 痾218F 06/18 17:40
→ : 而且demo是不是有很多正式沒有的東西？219F 06/18 17:41
→ : 現在修改的公告也沒比較好啊 著重劇情進度 結果拿出來的劇220F 06/18 17:41
→ : 情一堆都還沒完成 蛤？
→ : 情一堆都還沒完成 蛤？
推 : 真的該找個公關來負責這塊 鳥熊還是專心弄好遊戲吧222F 06/18 17:41
推 : 對啊 當然很多沒有223F 06/18 17:41
推 : 這公告給我感覺就是，避重就輕、推卸責任，發洩不滿情緒224F 06/18 17:43
推 : 講話就很官僚，可是作法又很像沒出國社會一樣225F 06/18 17:44
推 : 真的 找個公關吧 不然發個公告每次都炎上不說還以為是226F 06/18 17:45
→ : 商法= =
→ : 商法= =
→ : 看得出有點幼稚 不過這種脾氣搞不好會執拗到想做完遊戲228F 06/18 17:46
→ : 讓子彈飛一會兒229F 06/18 17:46
推 : 很早就說過了 現在再說一次 熊什麼時候排泄掉鳥啊230F 06/18 17:46
推 : 受虐兒戰術231F 06/18 17:47
推 : 公告也修改成能SL232F 06/18 17:50
推 : 現在試玩也能玩出優越感了哦233F 06/18 17:51
推 : 快把遊戲劇情補完，這才是玩家要的234F 06/18 17:51
→ : 燒起來我們繼續看戲就好
→ : 燒起來我們繼續看戲就好
推 : 公告又炎上了 XD236F 06/18 17:55
噓 : 又護航他內測的哪裏人237F 06/18 17:55
推 : 情況好不容易好轉 又搞到失火了238F 06/18 17:56
推 : 骰子玩法我一直覺得不是問題 強調天命只能靠賽的概念239F 06/18 17:57
→ : 最開始的問題就是狗屎數值戰鬥系統 再來就是可以選擇
→ : 的地方要你靠賽太白癡了
→ : 最開始的問題就是狗屎數值戰鬥系統 再來就是可以選擇
→ : 的地方要你靠賽太白癡了
噓 : 臉書就說“斟酌玩家綜合意見”了 這位對岸內側玩家的意242F 06/18 17:57
→ : 見 要是比其他內側玩家還少 不被採納也很正常
→ : 見 要是比其他內側玩家還少 不被採納也很正常
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