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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-13 00:21:09
看板 C_Chat
作者 amdvega (++AMD☆Vega☆++)
標題 Re: [閒聊] CDPR CEO:我們活在可以肆意造謠的時代
時間 Sat Oct 12 17:39:39 2024

政確事件我從來就覺得遊戲夠好就好
黑帝斯ow塞滿政確元素玩起來也很爽
重點還是好不好玩，我討厭爛遊戲
所以育碧死好我一點也不在乎
被sjw dei入侵到現在這樣看了超爽

而cdpr政確元素在我看來就一點也不影響遊戲
2077當年被噴爛也是爛在其他地方
跟政確關係根本不大
對玩家最大影響頂多少一個Judy攻略

不過重點不在這家公司之前做了什麼或為何老任一堆人跳出來幫忙護吧
本來闢謠就不該有資格限制
管他當初虛假宣傳還是怎樣
有前科不代表就不能為謠言闢謠啊
人家育碧也有權為自己闢謠啊
有前科的更生人不代表其他案件一定有罪啊

只能說我們活在一個充斥假消息的時代
傳統言論自由的意見市場主張可以靠正向言論對抗假消息，使市場上消費者得以選擇正確的
言論
然而現代假消息製造成本低，傳播速度快
甚至假消息的受眾往往已經被特定
只願意相信自己相信的
被證實是謠言後還要用毫無說服力的高度蓋然性為自己辯解
然後手機一滑下一篇又是新的開始
才有學者覺得傳統言論自由意見市場早就死了

在這種環境下更該肯認人家有為自己辯解的權利吧，在我看來cdpr這篇回擊很有說服力
不是舉著反政確大旗就能為所欲為，合理化一切行為
上錯車的原因就兩個，1.跟風2.壞
其實認了就好，資訊爆炸的時代本來就很難做到每個消息都一一驗證再上車
不要反政確反到變自己討厭的樣子

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.236.155 (臺灣)
※ 作者: amdvega 2024-10-12 17:39:39
※ 文章代碼(AID): #1d2aFUlJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728725982.A.BD3.html
※ 編輯: amdvega (114.43.236.155 臺灣), 10/12/2024 17:41:50
→ tim012345: 有沒有可能 黑蒂斯 滿滿 性感女神 帥氣男神~你會更愛?1F 10/12 17:42
→ a125g: cdpr有啥說服力 7月加入一個SBI員工2F 10/12 17:44
→ dieorrun: 你這篇會被說假中立3F 10/12 17:44
→ a125g: 面對假消息 就是先觀望不預購阿 等事實出來 再買4F 10/12 17:45
→ a125g: 真的好玩的遊戲 不怕沒人玩
推 owo0204: 本來就可以闢謠啊，但是闢謠別人也不一定要信 不就是這6F 10/12 17:46
→ owo0204: 樣？
→ haha98: 還好吧 前科犯大談造謠 你可以講 我可以笑啊8F 10/12 17:46
→ dieorrun: 連不造謠這種基本原則都不認了 還要說什麼9F 10/12 17:46
→ dieorrun: 還闢謠別人不一定要信 到底在說什麼鬼
→ owo0204: 蛤？難道闢謠你就直接信？不是吧 ==11F 10/12 17:48
推 arrenwu: 公司發言別人不相信也不能說錯啦XD12F 10/12 17:48
→ dieorrun: 不是多少證據說多少話 而是對面那麼可惡幹什麼都沒關係13F 10/12 17:48
→ haha98: 前科犯講話有人不一定會信 沒啥錯吧14F 10/12 17:48
→ arrenwu: 畢竟也不是沒有公司行號真的唬爛過大眾15F 10/12 17:48
→ ARCHER2234: 抱歉，我不用相信謠言但也不用詳細公關的屁話16F 10/12 17:49
推 clothg34569: 謠言例子有了 公司闢謠的造謠 : TLOU2 UBI17F 10/12 17:51
→ clothg34569: 回歸到基本 就是大家不預購 等實績
→ clothg34569: 網路上造謠不信 公司出來講話也不知道是不是造謠
→ a125g: 假中立會無視 繼續遣責尚未證實的"造謠"20F 10/12 17:52
→ clothg34569: 兩邊都不信 等實機最準21F 10/12 17:52
→ clothg34569: 代價就是預購死光而已
→ a125g: 等實績最準=相信造謠的說法吧 不然幹嘛不預購==23F 10/12 17:52
推 arrenwu: 預購本來就是粉絲或信心很強的消費者才會做的事情吧24F 10/12 17:52
→ clothg34569: 還有衝首發啦25F 10/12 17:53
→ arrenwu: 理性角度來說，除非你有特別需求，比如一定要搶著先玩，26F 10/12 17:53
→ clothg34569: 但我是覺得 第一個月有沒有量影響是還不小的27F 10/12 17:53
→ arrenwu: 否則等個幾天評價出來是比較穩的28F 10/12 17:53
→ dieorrun: 怎樣 現在連等成品發售再決定的都算假中立了嗎?29F 10/12 17:53
→ clothg34569: 觀望一個月以上確認無雷才進 更可能的是觀望一下就30F 10/12 17:53
→ clothg34569: 不買了
推 trtrtradam: 要不要預購和造謠是不是真的應該是兩件事= =32F 10/12 17:53
推 roger2623900: 想玩的自己預購衝首發阿 反正對政確有PTSD了 真的33F 10/12 17:54
→ roger2623900: 是不信大公司的鬼話
→ clothg34569: 現在我首發也只敢買MH 老任 FS之類的35F 10/12 17:54
→ dieorrun: 等成品再決定 = 相信造謠 這種鬼話好意思講36F 10/12 17:54
→ amdvega: 怎麼提到預購了 我也沒預購任何遊戲過啊 哪家沒翻車過37F 10/12 17:54
→ clothg34569: 預購首發和造謠不完全是兩件事啊38F 10/12 17:55
→ seraphimmoon: 除非有被證實,不然現在的就是A訊息跟CEO的B訊息衝39F 10/12 17:55
→ seraphimmoon: 突,哪來的造謠跟闢謠？要信哪邊就看個人了
→ clothg34569: 當時預購市場毀掉不就是因為TLOU2宣傳造謠41F 10/12 17:55
推 arrenwu: 我也不太懂怎麼得出"等實績最準=相信造謠的說法"的42F 10/12 17:55
→ a125g: 現實的確是遊戲尚未發售->有人爆料->玩家觀望不預購43F 10/12 17:55
→ clothg34569: 後面就通通等實機 因為玩家無法驗證哪邊才是謠言阿44F 10/12 17:56
→ dieorrun: 這種沒限量的東西 預購本來就是一種詭異的行為了好嗎45F 10/12 17:56
→ a125g: TLOU2最開始玩家也不相信造謠阿 3天400萬 然後呢46F 10/12 17:56
→ arrenwu: 也不會啦 預購就一種...粉絲支持活動啊XD47F 10/12 17:56
→ dieorrun: 除了特典百害無一利 頂多能表示對公司的支持而已48F 10/12 17:56
推 trtrtradam: 近年大家不敢預購的主因難道不是各種半成品橫空出世49F 10/12 17:57
→ trtrtradam: 嗎
→ clothg34569: 預購和首發還有可能影響演算法之類的啦51F 10/12 17:57
→ arrenwu: 粉絲支持一個團體進行預購 這是很常見的行為吧52F 10/12 17:57
→ ARCHER2234: 我就說了假中立的招式就是把全部打成造謠，笑死53F 10/12 17:57
→ a125g: 對遊戲公司來說預購其實蠻重要的 提供現金流54F 10/12 17:57
→ XFarter: 每個人或公司當然都有為自己闢謠的權利啊，但問題在這個55F 10/12 17:57
→ XFarter: 闢謠 / 造謠的真實性也是值得商榷的另一個話題
→ XFarter: 沒有人在否定他們的闢謠行動權利的，而是在討論真實性
→ a125g: 黑武士延期不正是預購大爆死58F 10/12 17:57
→ clothg34569: 以及過了衝動期之後購買機率很容易大幅下降59F 10/12 17:57
→ ARCHER2234: 就不就來了，公司說的直接全信60F 10/12 17:57
→ arrenwu: 如果遊戲公司覺得預購很重要，那就請好好經營陰德值吧XD61F 10/12 17:58
→ a125g: 那些遊戲公司尤其是現金流不佳的 又搞DEI 真的怕玩家不預購62F 10/12 17:58
→ arrenwu: 因為消費者是否會預購 信心真的很重要63F 10/12 17:58
→ clothg34569: 預購市場毀掉起源還是TLOU2 其他半成品影響沒那麼大64F 10/12 17:58
→ amdvega: 到底怎麼突然提預購仔了 觀望後購買才是正常操作吧65F 10/12 17:58
→ a125g: 陰德值判斷之一就是有沒有加入SBI員工阿 CDPR就有阿66F 10/12 17:59
→ clothg34569: 因為這些上市前的謠言 不管是公司還是反對的67F 10/12 17:59
→ clothg34569: 影響結果就是預購和首發阿
推 trtrtradam: 而且你怎麼敢預購MH的 卡普空不是也被爆料DEI相關了69F 10/12 17:59
→ trtrtradam: 嗎
→ XFarter: 在我看來雖然我不能（不想）為 CDPR   的 DEI Related 行71F 10/12 17:59
→ XFarter: 為說話，因為他們確實幹了讓人有疑慮的事而讓人覺得下一
→ XFarter: 作可能混到大便，但我也不認為他們沒有想把遊戲做好，畢
→ XFarter: 竟 2077 跟巫師這些近代作品已經說明了他們是很認真的。
推 c24253994: 2077的問題本來就不是政確，一堆極端反政確仔和樂子人75F 10/12 17:59
→ c24253994: 在瘋狂洗文推文=_=
→ clothg34569: 觀望後購買本質上就是不相信上市前任何評論的意思77F 10/12 17:59
推 roger2623900: 不提預購 信不信公司的鬼話也取決於玩家的觀感阿78F 10/12 18:00
→ roger2623900: 看你怎麼經營自己的社群囉
→ dieorrun: 所以等發售再買的到底是政確仔還是反政確仔 回答這個就80F 10/12 18:00
→ dieorrun: 好了 講那麼多
→ trtrtradam: 不要預購的起源應該是冒險聖歌吧82F 10/12 18:01
→ dieorrun: 到底為甚麼謠言說這作品超好超壞我就一定要預購阿?83F 10/12 18:01
→ c24253994: 中壢玩家：？84F 10/12 18:01
→ gx9926: 等發售再買又不一定跟正確有關係 這年頭多的是發售半成品85F 10/12 18:01
→ clothg34569: 笑死 我敢肯定是反政確仔啦86F 10/12 18:01
→ gx9926: 評價炸開的 那當然大家就會觀望了87F 10/12 18:01
推 arrenwu: 新作發表不入預期的情況很久以前就有了88F 10/12 18:01
→ clothg34569: 政確哪來玩家89F 10/12 18:01
→ clothg34569: 會買遊戲的九成九反政確或真中立
→ clothg34569: 要是政確會買星鳴就不會死了
噓 jcjczx: 大大小小的爆料一直都有92F 10/12 18:02
→ jcjczx: 這次抹成造謠到底是在幹嘛看不懂
推 roger2623900: 挺政確的到底會不會玩遊戲真的難講 不過看康扣那狀94F 10/12 18:02
→ roger2623900: 況 嘛...
推 hacker725x: 繼不買遊戲就是極右之後，現在不預購遊戲也是反政確了96F 10/12 18:03
推 turnRator: 推，成品好玩就好。真的上錯車了就認錯很難嗎？97F 10/12 18:03
→ turnRator: 是說我不太懂我的文中重點明明就是不要亂造謠、上
→ turnRator: 車就被說成假中立？
→ arrenwu: Concord 那個我覺得也不用去扯政確，那個遊戲看起來沒有100F 10/12 18:03
→ arrenwu: 一件事情做的正確的XDDD
推 a204a218: 沒有變不變的，極端的反政確仔就和SJW一個樣，反正就是102F 10/12 18:04
→ a204a218: 不支持我的都得死
推 clothg34569: 因為你的文除了不要亂造謠之外還有很大一部分阿104F 10/12 18:04
推 c24253994: 本來就是 康扣的最大問題一直都是人物以外105F 10/12 18:04
→ c24253994: 你他媽的遊戲完全沒有競爭力是要怎麼不爆死
→ clothg34569: 康扣沒甚麼最大問題 整個都是問題 不需要把人物排除107F 10/12 18:05
→ amdvega: 誰說政確不玩遊戲了 主要是現實不會有人玩遊戲還大談自108F 10/12 18:05
→ amdvega: 己性傾向 何況大多遊戲公司本來就超左 政確事件之前R星
→ amdvega: 就因為川普當選崩過一次
推 roger2623900: 反政確就是拒買而已 哪像政確直接插手製作111F 10/12 18:05
→ clothg34569: 但你自己想想看阿  如果康扣人物和NIER一樣 會不會死112F 10/12 18:06
→ clothg34569: 那麼慘
→ clothg34569: 極端SJW會滲透遊戲製作方 極端反政確哪會?
→ amdvega: 康扣純粹是遊戲本身就沒競爭力了 再加上強勢輸出價值觀115F 10/12 18:07
→ amdvega: 惹人反感 同類型的apex ow不也塞滿政確
推 owo0204: 不不不，康扣的人物就是大問題，隔壁第一繼承者內容一樣117F 10/12 18:07
→ owo0204: 被噴人家人物夠正還是活著
→ owo0204: 內容稀爛但是人物很色照樣有人玩 有人花錢
→ clothg34569: 而實際來說 極端SJW會毀掉玩家喜歡的遊戲120F 10/12 18:07
推 c24253994: 打不過OW和APEX是要怎麼競爭？何況之前還有公關災難，121F 10/12 18:08
→ c24253994: 再怎麼樣銷量也不可能好到哪裡去吧？
→ clothg34569: 極端反SJW就論壇上開噴 最多就不買123F 10/12 18:08
→ clothg34569: 你論壇關掉就不用管反SJW了 可是SJW還是滲透遊戲公司
→ c24253994: 而且大量續作被靠北靠母的原因還不就是毀原作破壞玩家125F 10/12 18:08
→ c24253994: 情懷
→ starsheep013: 人家闢謠你就信喔，那當年最2不就中招了？127F 10/12 18:09
推 huwei200035: 反正產品出來讓玩家檢驗  敢強迫政確被反政確剛好128F 10/12 18:09
→ starsheep013: 信不信還不是看陰德值，我不信這個闢謠會給他造成困129F 10/12 18:09
→ starsheep013: 擾嗎？
→ c24253994: 遊戲爆幹好玩誰理你政確？？？131F 10/12 18:09
推 trtrtradam: 康扣就 全部改成正妹還有機會像SE的泡沫之星一樣吧132F 10/12 18:09
→ trtrtradam: 多喘幾個月
推 roger2623900: 反政確的反擊其實蠻無力的 政確方後台是Visa這些大134F 10/12 18:09
→ roger2623900: 公司和媒體 反政確能做到最多最多就是不消費而已
→ starsheep013: 啊不就了不起晚兩天才買你家的大作136F 10/12 18:09
→ trtrtradam: 但兩億美金真的太瞎了 就算多喘個集團也注定沒辦法回137F 10/12 18:10
→ trtrtradam: 本
→ c24253994: 反政確不掏錢就夠有力了吧？錢不是這樣賠的=_=139F 10/12 18:11
推 neverlight: 其實cdpr 也沒澄清任何事情就只是講空話140F 10/12 18:11
推 clothg34569: 散戶有力 我是不信啦141F 10/12 18:11
→ c24253994: 況且那些公司整天信口開河，中壢玩家寧可信玩家社群吧=142F 10/12 18:11
→ c24253994: _=
推 roger2623900: 還有政確方會玩遊戲阿 樓主說他們會玩144F 10/12 18:12
→ Hyouri: 也只能這樣呀 又沒有公司職位145F 10/12 18:12
→ c24253994: 買遊戲啊？？？ 又不是買股票=_=遊戲社群本來就對遊戲146F 10/12 18:12
→ c24253994: 具有巨大影響力
→ Hyouri: 再說真的會跌表示不爽的夠多148F 10/12 18:13
→ a204a218: 那只是因為極端反政確仔沒有力量而已，這些人要是有和S149F 10/12 18:15
→ a204a218: JW一樣的力量也會想讓他們看不順眼的遊戲和玩家都消失
→ a204a218: ，追根究底這類人的思考邏輯本質是都是一回事
推 clothg34569: 對 但他們沒有 所以不能混為一談152F 10/12 18:15
→ clothg34569: 有一個名詞叫"有用的笨蛋" 我覺得也很適合這情況啦
→ clothg34569: 他們是不是有問題 是 但他們衝和玩家利益不衝突
→ clothg34569: 甚至有助 那為什麼要整天和他們槓?
→ clothg34569: 尤其是在反政確這件事情
推 WildandTough: 沒 他們會誤衝的好嗎 搞臭別人喜歡遊戲的社群然後157F 10/12 18:19
→ WildandTough: 拍拍屁股閃人 真的要不是卡普空陰德值夠 快打社群
→ WildandTough: 也夠團結 不然從上市開始都莫名奇妙被這些反政確仔
→ WildandTough: 亂噴 早就搞到沒人要玩了= =
→ mizuarashi: 認同161F 10/12 18:20
→ Hyouri: 大部分不爽的是以自由為名行箝制之實的狀況就是162F 10/12 18:21
推 mizuarashi: 不過造謠仔不說預購了，連遊戲真的沒有政確也不會買163F 10/12 18:22
→ mizuarashi: ，畢竟不玩遊戲:)
→ mizuarashi: 會玩的就會找理由幫忙開脫，然後說服自己沒有溫水煮
→ mizuarashi: 青蛙，自己不玩的就造謠造的爽，最後翻車了繼續說：
→ mizuarashi: 不然你要被溫水煮青蛙嗎:)
→ WildandTough: 我現在還擔心等elena上市又會有白癡來亂噴一通= =168F 10/12 18:24
推 vioraxxx: 不預購不守發就好了有什麼難的169F 10/12 18:25
推 starsheep013: 你很期待一款遊戲，遊戲內容也很棒，會因為被政確170F 10/12 18:26
→ starsheep013: 仔出征就不玩嗎，你是玩遊戲還是玩社群==
推 roger2623900: 問題是你的期待不一定是對的阿 誰知道是不是遊戲公172F 10/12 18:27
→ roger2623900: 司騙你...
→ roger2623900: 所以先觀望真的沒有甚麼問題
推 domy1234: 前有10/10詐欺餵屎，還有人敢預購喔175F 10/12 18:31
推 ice76824: 我現在會預購的只剩英高、小島的遊戲了176F 10/12 18:33
推 mizuarashi: 先觀望可以啊，但跟造謠兩回事吧？177F 10/12 18:42
推 AkikaCat: 等發售再買原因很簡單啊，玩家信心崩盤。你挽回不了我的178F 10/12 18:47
→ AkikaCat: 信心，我就先看結果再決定相不相信你，跟謠言完全無關。
→ AkikaCat: 只要你在我內心信任值足夠、且你的產品能讓我心動，那我
→ AkikaCat: 自然會預購，反之如果不行，不急用當然是先看怎樣再說。
→ jeff0811: 可是Judy很美耶182F 10/12 19:06
噓 lianginptt: 這種自以為中立理性的屌樣就是華人為啥出了國就被欺183F 10/12 19:07
→ lianginptt: 負的根本原因，權力就是鬥爭，誰跟你辯經？殺人放火
→ lianginptt: 金腰帶，先要讓人家知道不能惹你，才能好好說話
→ jeff0811: 講句公道話2077也沒有到爆幹好玩的地步，也就是能玩而186F 10/12 19:07
→ jeff0811: 已
推 qwert438: 哪有上錯車的問題 還是你真相信公司會說爆料都是對的我188F 10/12 19:09
→ qwert438: 們公司快完蛋了
推 HappyKH: 推一樓，確實會更愛190F 10/12 19:16
噓 egg781: 中立理性屬性看了頗煩191F 10/12 19:18
噓 h75311418: 現在有證據才能說話以為是常識講話不用負責任192F 10/12 19:23
→ h75311418: 那說你是就是聲量壓制真相不重要壓
推 yzvr: 造謠如果能讓政確滾出遊戲娛樂圈那很好啊，樂觀其成，而且什194F 10/12 19:27
→ yzvr: 麼叫不要反政確反到變自己討厭的樣子？一般人討厭政確是因為
→ yzvr: 被餵矮醜肥跟教育，試問反政確仔會餵我什麼？大奶白膚臉正的
→ yzvr: 甜妹跟一堆不政確的爽快娛樂嗎？那拜託多一點！
→ s540421: 造謠時代的群眾思想力果然超越過去198F 10/12 19:35
推 mizuarashi: 但是造謠的遊戲沒有政確啊:)199F 10/12 19:35
→ s540421: 推錯篇200F 10/12 19:35
→ mizuarashi: 上面不就有個SF玩家舉例有人亂造謠了嗎:)201F 10/12 19:36
推 WildandTough: 大奶 白膚 臉正的DOA死了：（ 反而五代開始成天被202F 10/12 19:39
→ WildandTough: 抱怨女角不夠好看的快打還活著 遊戲市場沒那麼單純
推 Julian9x9x9: 就一堆不看脈絡就以偏概全亂噴R204F 10/12 19:42
→ Julian9x9x9: 站在你討厭的反面不代表什麼都是對的
→ Julian9x9x9: 但驚人地很多人無法用理智看待這件事
推 lovegensokyo: 這種能夠流量變現的時代，網紅們可是很有動機去煽207F 10/12 19:52
→ lovegensokyo: 動造謠，不論哪一方，你以為對方是維護sjw/反sjw的
→ lovegensokyo: 大砲友軍，實際上都是演的，遊戲界最後會被搞成什
→ lovegensokyo: 麼樣他們才不在乎，早就數著鈔票換個議題繼續演
推 azc3144: 就算無腦反正確為什麼會變成自己討厭的樣子?邏輯不通吧211F 10/12 19:52
推 Camderela: 只要政確繼續有寄生現有IP的行為，反對他合情合理212F 10/12 20:00
推 teren: 顏色對了…我是說只要能反SJW做什麼都是對的:)213F 10/12 20:07
→ Camderela: 還有以DEI為標準，動用社群、媒體、記者去惡意批判、214F 10/12 20:09
→ Camderela: 貶低其他作品的惡劣行徑也是
噓 hanklee66: 現在政確勢力就是遊戲界主流，然後反擊還要自我審查，216F 10/12 20:24
→ hanklee66: 還要像個聖人一樣仔細檢查自己的言論，怎麼沒見你在政
→ hanklee66: 確剛冒頭的時候講
噓 LeonBolton: 作品才是最有力的說服力，不然怎麼確認是闢謠還是騙219F 10/12 20:27
→ LeonBolton: ？
推 Julian9x9x9: 聖人是真的不需要221F 10/12 20:31
→ Julian9x9x9: 但能不能至少有點媒體識讀
→ Julian9x9x9: 這應該是很基礎的事情
推 undeadmask: 李忠仔也是很愛教育人224F 10/12 20:40
推 handsomepaa: 遊戲好玩當然是最重要 但在那之上來符合審美的不是更225F 10/12 22:56
→ handsomepaa: 好？ 裝中立有更好的不要 閹入味了還是立場暴露了？
噓 yuk1389: 詐騙公司有說服力 呵呵呵227F 10/12 23:17
推 ronga: 它們家下一款是啥好像都還沒正式預告呢 先看完預告再決定228F 10/12 23:45
→ ronga: 是否預購吧

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