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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-17 15:41:04
看板 C_Chat
作者 z83420123 (z83420123)
標題 Re: [索尼] 社長：承認星鳴失敗，已得教訓、應更
時間 Sun Nov 17 00:45:21 2024

※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言：
: https://game.udn.com/game/story/122089/8351860
: 索尼社長承認《星鳴特攻》失敗！稱已學到教訓、應更早實施內部評估
: 索尼互動娛樂（SIE）旗下第一方工作室 Firewalk Studios 所開發的多人射擊遊戲《星
: 鳴特攻》在今年 8 月底上市僅兩週就緊急關閉，製作團隊甚至在 10 月底遭解散，遊戲
: 宣布永久停運。此次事件無疑是索尼近年來最沉痛的教訓。
: 而根據近期的財務電話會議，索尼社長、營運長兼財務長十時裕樹表示他們從《絕地戰兵
: 2》的成功以及《星鳴特攻》的失敗中學到許多教訓。

就算撇開SJW爭議，星鳴特攻能搞到成本4億SONY自己內部評估機制也是出大問題了吧?

在2024年還想推出一款OW-LIKE本來就是一件很詭異的事情，

連OW本體現在都大不如前，鋼彈OW也倒了，

連OW2都知道為了整體玩家的體驗必須要改成免費讓更多玩家加入，

然後你推出一款"付費" "純PVP"的OW-LIKE想和OW2競爭?

喜歡OW類型遊戲的玩家憑甚麼不玩免費、成熟、更多玩家的OW來玩付費你這星鳴特攻?

在你付費然後玩家基數起不來的狀況，

哪怕你做再好做為一個純PVP遊戲玩家體驗不可能好，

反正我想不到有任何一個玩家玩一款遊戲排隊要排1.2小時然後進去不是屌虐就是被屌虐，

會給這樣的一款遊戲好評的理由。


所以回到開頭，這樣一款遊戲能花索尼4億美金，然後寄予重望本身就是很詭異的狀況，

無論從遊戲模式(過氣) 商業模式(沒玩家基礎的競技遊戲付費=等死)來說，


這項目早就被砍掉了，

SJW部分只不過就是惹怒玩家讓他死更快而已，

當你在2024端出一個付費的OWLIKE純PVP遊戲，你必須要屌炸天才有一丁點存活的希望，

這又不是單機遊戲有讓你劇情引人入勝或著持續更新讓你有扳回一城的機會，


PVP遊戲開局死掉沒有任何翻身可能性，

能一直研發然後研發到花了4億美元還當作寄予重望的作品，

這在遊戲史上絕對是最神奇的失敗案例。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.73.75 (臺灣)
※ 作者: z83420123 2024-11-17 00:45:21
※ 文章代碼(AID): #1dECmaZk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731775524.A.8EE.html
※ 同主題文章:
　 11-11 19:23 SuperSg. ■ [索尼] 社長：承認星鳴失敗，已得教訓、應更
● 11-17 00:45 z83420123. ■ Re: [索尼] 社長：承認星鳴失敗，已得教訓、應更
　 11-17 06:25 krousxchen. ■ Re: [索尼] 社長：承認星鳴失敗，已得教訓、應更
→ poke001: 其實就算只有兩億美金 那個成本也是花太多了 他們原先到1F 11/17 00:48
→ poke001: 底有想過怎麼回本嗎?

對阿 整個遊戲類型和商業模式根本早就該砍掉的項目，

能一直讓他做讓他堆成本，最後還能當主打，很神奇。
※ 編輯: z83420123 (1.162.73.75 臺灣), 11/17/2024 00:50:11
推 ice76824: 也許索尼覺得他們做了遊戲，你們就得玩啊。3F 11/17 00:49
推 Beramode: DEI指標遊戲怎麼砍4F 11/17 00:50
推 WHOKNOW4: 疫情期間過太爽高估玩家的教育程度與忠誠度5F 11/17 00:51
推 rockmanx52: 我個人感覺是有加州高層想惡搞日本派過來的十時才故6F 11/17 00:51
→ rockmanx52: 意讓這東西過
推 chosenone: 因為內控機制也怕DEI，你出來說這樣搞不行，人家一頂歧8F 11/17 00:52
推 digitai1: 遊戲角落有發板上體驗心得，就算完全拔掉那些DEI問題 遊9F 11/17 00:52
→ digitai1: 戲也遠比同類型競品無聊
→ chosenone: 視的帽子就直接丟出來，誰敢管誰就被罵歧視…11F 11/17 00:52
推 kuninaka: 四億美金沒有證實過吧12F 11/17 00:54
→ kuninaka: 真的這麼多，早該下台一堆人

就算不是4億美金，

2億美金這很多媒體都提過的數字去做一款收費的純PVP OWLIKE也不合理。

推 Kapenza: 除了某群體產出不會最會凹錢之外，內部工作人員的目標是14F 11/17 00:54
推 bladesinger: 開發費兩億收購兩億15F 11/17 00:54
推 tsairay: 沒得惡搞吧,十時又不管本家遊戲那一塊16F 11/17 00:55
→ Kapenza: 「讓玩遊戲的怪咖再也沒遊戲可玩」的作品本身商業策略就17F 11/17 00:55
→ tsairay: 這塊就Herman的權責18F 11/17 00:55
→ bladesinger: 還沒開人搞不好是在看大選風向，賀錦利上了你還要把19F 11/17 00:55
→ bladesinger: 人請回來你敢開?
→ Kapenza: 根本是來砸爛用的21F 11/17 00:56
→ bladesinger: 你看那個最左的洛杉磯時報今天就開始清理編輯部了22F 11/17 00:56
推 kuninaka: 四億打水漂，高層沒有一個人負責，我是不信拉23F 11/17 00:56
→ bladesinger: 川普上了，狂歡結束了，先前瘋狂帶風向的就推出祭旗24F 11/17 00:57
推 gully: 又沒說四億美金是開發費用  說不定是維穩費25F 11/17 00:57
→ spring60551: 下台沒有裁員裁工作室有，原本負的裁完財報就變正的26F 11/17 00:57
推 ayuhb: 搞不好是27F 11/17 00:57
→ spring60551: 股東開心CEO有獎金大家都開心28F 11/17 00:57
→ KingKingCold: 一樓 你說得沒錯 花四億的後面那兩億的是索尼29F 11/17 00:57
推 rockmanx52: 就DEI高層想證明「日本人不行啦」「要像Jim那樣的人30F 11/17 00:57
→ rockmanx52: 才行」 反正無論這東西有沒有商業成功 十時都不好過
※ 編輯: z83420123 (1.162.73.75 臺灣), 11/17/2024 00:58:54
→ KingKingCold: 但是你別忘了 索尼還買下了Firewalk 花多少錢還很難32F 11/17 00:57
→ KingKingCold: 說
→ ayuhb: 頭都洗了 乾脆頭鐵洗完的想法34F 11/17 00:57
推 sad141: 他去掉dei遊戲也還是一堆設計問題，油管有不少人都有提到35F 11/17 00:57
→ sad141: 這點。
→ bladesinger: 問題是索尼收購那工作室也花了兩億阿XDDDD37F 11/17 00:58
→ KingKingCold: 而且買了 失敗了之後 索尼還要解散工作室+把部分成38F 11/17 00:58
→ KingKingCold: 員編制到其他地方 花的錢又更多了 不斷在失血
→ roboky: 有沒有可能就是因為有dei的要求才一定得把錢一直丟水溝40F 11/17 00:58
推 qsx889: 星鳴的水很深就是41F 11/17 00:58
推 tsairay: 哪還有更高層,而且這遊戲失敗Herman要負最多責任42F 11/17 00:59
→ KingKingCold: 這工作室對索尼而言等於產出０  還花了一堆錢43F 11/17 00:59
推 Fezico: 星鳴啟動時間應該很早，只是裡面塞一堆白癡DEI連個屁都不44F 11/17 00:59
→ Fezico: 會做才拖到現在
→ tsairay: 但目前沒什好的替代人選,所以才沒讓他下台吧46F 11/17 00:59
推 e04su3no: 有這個錢不如讓戰神有個更好的收尾，不是尾段明顯經費不47F 11/17 00:59
→ e04su3no: 足
→ KingKingCold: 打從買下來這間工作室 就不斷賠錢 一直陪到現在49F 11/17 00:59
推 kuninaka: Herman負了什麼責？50F 11/17 01:00
→ kuninaka: 解散工作室叫做負責？
→ Fezico: 可能從OW紅起來的時候就啟動計畫了，但裡面DEI的人業務能52F 11/17 01:00
→ Fezico: 力可能連屎都不如
→ tsairay: 那個叫做撇清責任54F 11/17 01:01
→ tsairay: 趕快處理掉黑歷史，裝作沒自己的事
推 wenku8com: 從商業模型就該被淘汰的東西，DEI還不是最大問題56F 11/17 01:01
→ tsairay: 但他位子最高就到這了吧,沒機會升了57F 11/17 01:01
推 dos01: 不是 這款不是2024年開發的 這款老早就開發好幾年 找了一堆58F 11/17 01:02
→ dos01: 沒有戰力的東西動一張嘴 實際有戰力的又一直被逼走 白燒了
→ dos01: 好幾年的錢

SONY 2021宣布和Firewalk合作做這款遊戲 2023收購Firewalk，

代表2023 SONY都還是極度看好這款遊戲，

更別提遊戲業去砍研發好幾年+投入一堆成本的遊戲是家常便飯，

OW本身不就是BZ花一堆錢研發泰坦卻砍掉這項目之後剩下東西為基礎做的。

推 gunng: 這個你看之前華納跟漫威就知道了 爆死味超濃的片子 不知道61F 11/17 01:02
→ gunng: 花哪去的成本 上院線是因為這樣CEO才能領獎金
推 afjpwoejfgpe: 星鳴最屌的地方是，它成功地讓人覺得OW2還算不錯玩63F 11/17 01:02
推 ifyoutry: 看一些乳摸他們好像是真的覺得這片屌炸天啊。64F 11/17 01:02
→ dos01: 早幾年出的話說不定還能回收一點打槍GAME的紅利...早幾年65F 11/17 01:02
→ ifyoutry: 其實這種應該是要給鼓勵，至少沒搞寄生。66F 11/17 01:04
推 tcancer: 因為那是七八年前就規劃的東西67F 11/17 01:04
※ 編輯: z83420123 (1.162.73.75 臺灣), 11/17/2024 01:06:05
→ roboky: 這可是正能量泡泡 代表了索尼的未來68F 11/17 01:05
推 Fezico: 搞不好16年就啟動開發了，然後裡面一群大便什麼屎都放不出69F 11/17 01:05
→ Fezico: 來先搞DEI。不然正常來說最晚20年就能上惹，問題在裡面那
→ Fezico: 群屎，$ony的問題就讓那群屎一直燒錢燒很爽不斷頭。笑死
推 dos01: 成本也沒有不知道花去哪裡 你養一間工作室 一直沒成品出來72F 11/17 01:06
→ dos01: 每年付出員工薪水 卻根本沒遊戲出來 也沒辦法回收 錢就是這
→ dos01: 樣燒光的
推 gunng: 星鳴DEI的問題還不是最大的 按之前的爆料 索尼高層是真的認75F 11/17 01:07
→ gunng: 為星鳴是接下來數年裡的核心 甚至讓亞馬遜的那個動畫裡也要
→ gunng: 有一集
→ gunng: 導致遊戲跟工作室入土 衍生動畫卻正要上映的爆笑狀況
→ Kapenza: 賣化妝品的目標是讓化妝的人通通臉爛掉，賣健康食品的目79F 11/17 01:08
推 Luos: 被那些DEI顧問唬的一愣一愣80F 11/17 01:09
→ Kapenza: 標是讓吃健康食品的人通通去洗腎，這不爆死才叫奇怪咧81F 11/17 01:09
推 hugr85: 重點就是商業模式有問題82F 11/17 01:10
→ sad141: 我現在就想看那個影集到底會怎麼介紹星鳴特工83F 11/17 01:10
推 Fezico: 後面出的fortnite還是Valorant營收還是不錯，打槍PVP還是84F 11/17 01:10
→ Fezico: 有客群。$ony讓這坨屎跑去串流動畫真的當各位都是吃屎長大
→ Fezico: 的

Fortnite Valorant我姑且不說他們玩法上有做變更的狀況，

他們都是免費的阿，你PVP玩家沒玩家怎麼PVP?排隊一排就1.2小時 然後進去對面5個職業

然後還要付錢，這樣誰要玩XD

推 befaithful: 說不定內部是覺得OW過氣是因為不夠DEI，星鳴這麼DEI一87F 11/17 01:12
→ befaithful: 定可以取代ow，之類的
推 tcancer: 但連吃雞都已經灌爆市場了你還在兩小隊PVP也太扯了吧89F 11/17 01:13
推 dos01: 在商業模式之前 概念就先有問題了90F 11/17 01:13
→ dos01: 正常對戰型的遊戲 早早出來 剩下有問題在後續慢慢修
→ dos01: 就算真的擠不出成品 也是拿試作品給玩家維持熱度
→ OochunoO: 高層都華爾街來的不玩遊戲看不出好壞93F 11/17 01:13
→ dos01: 但這東西壓到最後才端出一坨屎 就代表其實內部自己也知道94F 11/17 01:13
→ dos01: 自己做出一坨屎 就壓著不敢出 畢竟壓著自己還能領薪水
→ OochunoO: 主管層被DEI佔據一直往上吹這東西多好多棒 高層就信了96F 11/17 01:13
→ dos01: 出來之後一定大爆死 就連薪水都領不到了97F 11/17 01:13
推 ymsc30102: 會賺ㄛ98F 11/17 01:13
※ 編輯: z83420123 (1.162.73.75 臺灣), 11/17/2024 01:13:59
→ jqs8ah5ar: 迪士尼這幾年帶頭賠吧，但迪士尼可以賠10部不傷筋骨，99F 11/17 01:14
→ jqs8ah5ar: 遊戲業很難這樣做。
推 gunng: 索尼高層沒搞懂服務性型遊戲要怎麼搞 跟那個自殺小隊：戰101F 11/17 01:14
→ gunng: 勝正義聯盟一樣
推 coffee112: 有夠天才103F 11/17 01:14
推 maple2378: 當初吉姆掛保證說一定會賣吧 現在只能乖乖清前朝遺毒104F 11/17 01:15
→ maple2378: 了
推 dos01: 高層是一定知道自己作出一坨屎啦106F 11/17 01:15
→ dos01: 看看過往案例 都是作出一坨屎的才會這樣壓 最後生還者2也是
→ dos01: 同一副德性
→ dos01: 不要以為人家是智障 這對他們來說才是最聰明的選擇
推 tsairay: 像那個尼爾其實已經被冷凍了,就是不給他開案作新作110F 11/17 01:16
推 dos01: 作大便爽領薪水 之後等著遊戲大爆死爽領資遣 不要理後續問111F 11/17 01:17
→ dos01: 題 也不用實際營運 修BUG 這些全都不用 多爽
推 as981134: 真的沒辦法理解，遊戲內容完全沒有創新怎麼花到這個預113F 11/17 01:19
→ as981134: 算的….
→ shikop: 所以才會說養了一堆寄生蟲115F 11/17 01:21
→ nightyao: 高層只在乎財報。116F 11/17 01:23
推 verdandy: 說一堆寄生蟲，但Firewalk人數比Ubi單一個工作室的還少117F 11/17 01:23
→ verdandy: 真不知道這些錢是怎樣燒掉的
推 dos01: 遊戲不上市 財報就不會出來 就都還只是投資 而不是認列損失119F 11/17 01:24
→ AirPenguin: 不是有人爆料嗎 公司整體氛圍就是沒人敢提反對意見120F 11/17 01:24
推 tsairay: 外包業務花掉的吧,像是一直作動補之類的121F 11/17 01:27
推 RaiGend0519: 想想Sweet Baby Inc所謂的「顧問費」122F 11/17 01:30
→ RaiGend0519: 合理懷疑預算有一大塊都是給DEI吃掉der
推 tamynumber1: 歷史的教訓就是人類永遠學不到教訓124F 11/17 01:31
推 GP01: 高層不吹是高層先走人耶,其實高層很聰明125F 11/17 01:32
推 rockmanx52: Jim就是很清楚2024年財報會多可笑才趕快在2023年逃跑126F 11/17 01:41
→ rockmanx52: 啊
→ rockmanx52: 看十時這一年能救多少而已
推 KaoBi24: 內部組成就是先選多元化 再選工作能力129F 11/17 01:41
→ D44NFY: ubi那是另外啊 人家可是冗員王 一個中小型的遊戲就幾千人130F 11/17 01:44
→ D44NFY: 了
推 ShenMue: PS 財報利潤預測還調高了。好好笑。132F 11/17 01:49
推 crazyanight: 因為就是dei所以無限亮綠燈啊 說個商業上不好直接被133F 11/17 01:51
→ crazyanight: 攻擊歧視
→ poke001: 表示索尼還有很多億可以花 區區兩億四億對教育來說不是個135F 11/17 01:52
→ poke001: 甚麼問題
推 hugi147: 我之前想過有一種可能，就是索尼寧願花大錢錢消災，透過137F 11/17 02:08
→ hugi147: 這個專案把某種人全部封印，不要讓他們在染指其他作品了
→ hugi147: ，可能最後生還者被嚇到了
推 ejru65m4: 拖那麼久 就先死一半。 嶄新變過失還有人力付出140F 11/17 02:09
→ ejru65m4: 過時
→ hugi147: 所以他們就是丟錢給他們玩，別在搞到其他作品，還可以給142F 11/17 02:09
→ hugi147: 某個單位交代，是不是很棒
推 loboly: 除了某些人的龐大利益外實在想不到有什麼誘因做這款144F 11/17 02:15
推 Sinreigensou: 確實145F 11/17 02:18
推 AkikaCat: 分類回收是很合理，但要看之後有沒有上回收車帶走的動146F 11/17 02:20
→ AkikaCat: 作，不然真的是把收集起來的東西再打散混進其他地方，
→ AkikaCat: 就顯然不是想集中處理或處置失敗了。但不論本意如何，
→ AkikaCat: 這消耗的成本還是太高了
推 jonestem: 索尼的股東們應該要去提告追究前CEO的責任吧，至少150F 11/17 02:33
→ jonestem: 把退休金還回來…
推 zero95154: 花錢買教訓，是時候清算一下內部的垃圾了152F 11/17 03:07
推 thepstar: Sony你意外嗎153F 11/17 05:22
推 lovingyou: 就算發現可能會完蛋，或許遊戲內容沒牽涉到DEI 還能先154F 11/17 06:12
→ lovingyou: 砍掉止損，有DEI 沒人敢喊砍掉
推 AndyMAX: 太小看左派團體失控程度156F 11/17 06:23
→ PECVD: sjw那群人：言語是會傷害人的！157F 11/17 06:55
→ PECVD: “你提的意見傷害了我們！”
→ PECVD: “你歧視我們的意見！我們是受害者！”
→ PECVD: 大概是這樣吧！什麼事情都沒辦法做了...
→ PECVD: 另外，apex是泰坦降臨3
推 jeff0811: 因為有很多喜歡玩遊戲而不在意政確的忠實粉絲，這些人162F 11/17 07:08
→ jeff0811: 的消費能力還不錯
→ jeff0811: 問題出在連這群人都不買單了QQ
推 lzyamos99032: 笑死165F 11/17 07:11
推 chiayu81: 星鳴和闇龍光是在成本和立項就已經很神奇 原本就抓了一166F 11/17 07:14
→ chiayu81: 個幾乎沒人能達到的回本線 高層再白癡怎麼會讓這專案通
→ chiayu81: 過 合理懷疑根本就有其他目標 不是指教育之類空泛的理由
→ chiayu81:  說不定是把錢洗出公司
推 mikeneko: 你有沒有想過，索尼高層真的覺得星鳴屌炸天呢170F 11/17 07:25
→ mikeneko: 當時星鳴連半成品都不是的時候，高層看到就決定買下整間
→ mikeneko: 公司了，他們一定愛死這款遊戲了
推 Cishang: 再次強調 現在的主流DEI是最反DEI的173F 11/17 08:12
推 HappyKH: 因為政確族群君臨不能批評啊，不只外觀開始連遊戲方式都174F 11/17 08:14
→ HappyKH: 被禁評了
推 jack9731: 出一款ow-like我覺得是沒啥問題 問題是又貴又醜又沒啥特176F 11/17 08:31
→ jack9731: 色玩法 直接把自己一波帶走
推 e86117934: 主要就那個自稱性別是教授的高管在那邊搞事啊，對178F 11/17 08:38
→ e86117934: 遊戲有意見很容易就叫你回家吃自己，在這種人搞一
→ e86117934: 言堂的環境我絕對不相信工作室能做出什麼好遊戲。
推 e86117934: 索尼大概也覺得那個教授的行為沒問題，錢就這樣花
→ e86117934: 下去然後幻想著星鳴特攻可以像鬥陣特攻一樣火爆全
→ e86117934: 球。
推 srxteam0935: 高層就一群不玩遊戲的人 被DEI施幻術 去投資這些自184F 11/17 08:52
→ srxteam0935: 己看了也覺得醜不拉磯的東西 以為能開發過去不買遊
→ srxteam0935: 戲族群的潛在市場 並且只會犧牲非常少數、隨時會被
→ srxteam0935: 進步浪潮淹沒的極右派保守市場 然後就爆炸了
推 srxteam0935: BLM運動開始後 大概一堆大頭都擅自以為DEI就是下一
→ srxteam0935: 個改變人類生活型態的引爆劑 就算不懂也要先投資
推 winiS: 爛成這樣，只會讓想入坑荒野的老臘入跑去尋找其他管道190F 11/17 09:00
推 srxteam0935: 他們大概真認為 雖然自己這輩子都會拿傳統寫真跟A片191F 11/17 09:02
→ srxteam0935: 當配菜 但未來年輕人都會改看黑肥醜 這種不相信自己
→ srxteam0935: 天性的白癡事
推 max60209: 遊戲開發時間實在太久了 現代那些沒料的不會爆肝燃燒194F 11/17 09:25
→ max60209: 只會外包再外包 本來就很久的研發時間就更久了 這款如
→ max60209: 果早個兩三年出也不致於淒涼成這樣
推 lifehunter: 他們的角色設計的確是屌炸天啊www197F 11/17 09:32
噓 blackstyles: 內部一片叫好 沒問題啊 有問題的是你們這些不受教的198F 11/17 09:32
→ blackstyles: 玩家不是嗎
推 Pep5iC05893: SJW背了一個很大的鍋 問題明明出在做不出好遊戲的員200F 11/17 10:14
→ Pep5iC05893: 工跟不受教的玩家 結果SJW卻被推上來躺槍
推 hakunowarudo: 鋼彈OW倒是因為遊戲性跟垃圾沒兩樣202F 11/17 10:37
推 civiC8763: 你知道我知道獨眼龍也知道203F 11/17 10:49
→ civiC8763: 但他們就是不知道，真的很怪
推 zerox123456: 夕鶴205F 11/17 11:08
推 PSP1234: 不玩遊戲的人來當CEO搞出的鳥事 希望川普能把這些瘋子都206F 11/17 11:47
→ PSP1234: 吹出去
推 bor1771: 75樓說的讓我想到“我是RT"有一集說甲蟲王者，裡面有人評208F 11/17 12:08
→ bor1771: 論說為什麼劇情會放飛自我是因為動畫收了玩具公司的錢做
→ bor1771: 動畫，結果玩具公司在動畫做好前就倒了，動畫編劇就放飛
→ bor1771: 自我
推 webberfun: 嘻嘻212F 11/17 12:14
推 zerox123456: 還在那邊玩家不受教 笑死 SJW就人類惡 世界癌 該用放213F 11/17 12:49
→ zerox123456: 射性治療

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