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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-01 21:24:37
看板 C_Chat
作者 yueayase (scrya)
標題 Re: [Vtub] Ceres Fauna畢業
時間 Sun Dec  1 18:50:16 2024


※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言:
: ※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/qbDRmHO.jpeg
: : 虎鯨宣布的時候還發一篇什麼直播活動結束的說明
: : 說什麼保留機會
: : 現在自然直接說畢業
: : 應該就是表示老娘也沒有要再回來了吧
: : 好大一巴掌  ㄏ
: : 祝他以後直播可以以自己的方式順利發展
: 看起來是不會再回來啦
: 我稍微結了一些訊息內容
: Important announcement (the serious kind)
: Link: https://youtu.be/6DolP8msG14
: Fauan一開始就說明
:         The reason for my graduation is disagreement with management.
: 這話說得很重
: 有提到些活動相關偏好
: I love singing
: I love performing for you.
: I never thought I would be able to perform on stage before joining Hololive.
: I've never even tried singing.
: Now I've been able to sing and perform for you whether it was on stage
: or just here in Karaoke. It's something I really love and was so grateful
: I would be able to do.
: I love streaming. It was and still is my dream job.
: 從敘述來看,Fauna對於唱歌還舞台表演的描述很正面。
: 所以大家常提到的"不喜歡唱跳"問題,在Fauna這裡的描述,似乎也不是啥問題?
: I'm not leaving because I don't want to be here.
: I'm not leaving because I don't want to be an idol.
: It was a really a hard decision to make and I'm sorry I couldn't be here
: longer.
: 最後再次強調不是她不想當偶像,也並非純粹不想待。
: 而是回到前面提到的,看起來有什麼無法達成的共識,
: 所以Fauna認為自己沒辦法繼續待在這裡,會是什麼呢?
: 綿芽QQ
: https://x.com/tsunomakiwatame/status/1863027595966915038
:         おれの推し...

在職場上這種所謂的官話應該很常見吧?

所謂的和公司理念不合 這理由很常見
但有趣的是 這種很常見的理由

通常都隱含了 "我對公司某某某地方的做法不滿"
但直接說出來 人家會對我的第一印象扣分

所以就要盡量包裝成...

喔 雙方都有自己的考量
而我們經過討論後 雙方認為已經沒有合作的必要了
所以最後...



但就是因為這樣 所以其他人看到只能"通靈"
其實這就只是個做表面工夫的SOP吧?

他本來就是要讓你有想像空間 不把真的問題說死
這應該出社會常見的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.75.114 (臺灣)
※ 作者: yueayase 2024-12-01 18:50:16
※ 文章代碼(AID): #1dJ3zgOh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1733050218.A.62B.html
x2159679: 會長當初畢業也是這套理由1F 12/01 18:51
arrenwu: Fauna的宣言特別的地方在於:沒什麼場面話2F 12/01 18:51
x2159679: 應該說理由大致上分成兩個方向3F 12/01 18:51
shadowblade: Fauna是簡單明瞭的甩巴掌4F 12/01 18:51
x2159679: 1.對現況不滿(理念不合) 2.有想做的事情5F 12/01 18:52
x2159679: 像AME感覺就比較偏後者
arrenwu: 其他人倒是都有講不少場面話7F 12/01 18:52
可是重點是她不滿那一點的什麼部分
還是有很多想像空間吧?
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 18:53:01
x2159679: 會長跟自然都是偏前者8F 12/01 18:52
SulaA: 不滿什麼只能通靈9F 12/01 18:53
westgatepark: 她講得已經是完全沒場面話的程度了 你還要通她親口10F 12/01 18:53
westgatepark: 說不是原因的那些可能也是原因是想怎樣
adasin: 能讀出來的就是自然不滿的情緒 所以粉絲才會燒這麼大12F 12/01 18:54
westgatepark: 都直接說是對營運不滿 不是對直播或是偶像方面不滿13F 12/01 18:54
westgatepark: 了
Annulene: 聽君一席話15F 12/01 18:54
lskjd9058: 今天這版已經超級多把自己通靈的想當成當事人的意思了w16F 12/01 18:54
westgatepark: 她用詞可不是什麼理念不合 而是直接說我就是不爽這17F 12/01 18:55
westgatepark: 點了 一堆英文很爛的 第一時間還聽成她說她不想當偶
westgatepark: 像 笑死人
rock30106: 阿梅比較像有自己想做的事,剛好營運又在搞,趁機閃人20F 12/01 18:55
rock30106: 吧
arrenwu: 你可以去比較跟其他人的描述。其他人都會提到公司隨著22F 12/01 18:55
spfy: 通靈知道自己正在通還好 少數人已經進展到它們說的不是真心23F 12/01 18:55
arrenwu: 時間會改變方向,所以VT跟公司方向不合並不是誰有錯24F 12/01 18:55
spfy: 話 實際上八成是+自己通靈的內容25F 12/01 18:55
mouscat: 講不滿還不夠? 那是要講到多細? 跟裡面哪個管理層就什麼26F 12/01 18:55
arrenwu: 這個是最常見最通用的官話,旨在說明沒有人有錯27F 12/01 18:55
mouscat: 議題不爽這樣嗎? 講到這樣對誰有好處 除了你想聽之外?28F 12/01 18:56
westgatepark: 難不成你還一她點名就是管理層的誰讓她不爽?29F 12/01 18:56
szx5986902: 自然只可惜沒講哪個管理層再搞30F 12/01 18:56
LADKUO56: disagreement with management 講好聽是方向性不同31F 12/01 18:57
LADKUO56: 講難聽點就是老娘不爽你們管理層啦
RandyAAA: 看起來應該就是要簽新約,然後新約有跟現在高層有關的鳥33F 12/01 18:57
RandyAAA: 東西所以簽不下去,才會提到如果可以也想再留久一點,啊
RandyAAA: 是時間到要續簽或是被凹提前換約就不知道了
LADKUO56: 不過理論上他們那批應該是一起簽的36F 12/01 18:58
arrenwu: Fauna 完全沒有提到那組沒有人有錯的官話,也沒有提到37F 12/01 18:58
shadowblade: 以時間點來說應該是續約啦38F 12/01 18:58
yamihonoo: 英文不夠好不怪你39F 12/01 18:58
yamihonoo: 但可以多了解一下為什麼粉絲社群會爆炸
LADKUO56: 時間上來講 所以阿罵跟姆咩沒出來哭邀 可能沒事吧(?41F 12/01 18:58
arrenwu: 自己因為想達成什麼目標所以得去其他環境;她提到的是,42F 12/01 18:58
arrenwu: 她喜歡唱歌喜歡跳舞,她不是不想當偶像,她不是不想繼續
arrenwu: 留在這裡,但她很抱歉她沒辦法待得更久
arrenwu: 這樣你有辦法理解Fauna文章的態度跟其他人的不同嗎?
shadowblade: 同期的約代表阿罵跟姆咩現在並沒有安全w46F 12/01 18:59
dragon803: 其實很多人是對比Fauna平常的說話方式認為他講這句話超47F 12/01 18:59
dragon803: 級嚴重的,因為他極少嚴肅或語氣上不悅的談論事情 所以
dragon803: 這個詞出來EN社群就爆炸了= =
x2159679: 不是不想當偶像,而是不想在這裡當偶像(′・ω・‵)50F 12/01 18:59
shadowblade: Fauna是EN那邊幾乎最靠理性主義在處理事情的51F 12/01 19:00
uv5566: 不是不想在這當 只是想換個地方當 那不就是52F 12/01 19:00
dragon803: 就是想一個最不可能這樣說的人大概都認定是他 但他說出53F 12/01 19:00
dragon803: 來了 乾出事了這種感覺
arrenwu: 我不是說我一定知道Fauna在想啥,但文字面上看得出Fauna55F 12/01 19:00
westgatepark: Kronii我覺得還好 她才剛更新會員徽章到第5年 Mumei56F 12/01 19:00
westgatepark: 我是擔心她會因為學業扛不來而想走人
arrenwu: 敘述跟其他人敘述的不同吧?58F 12/01 19:00
也許吧 但實際上我覺得啦...
話的內容是什麼不重要 最後做出的行動是什麼才是重點
shadowblade: 然後宣布的也簡單明瞭到沒啥操作空間59F 12/01 19:00
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 19:02:26
mouscat: Mumei就"Civilization duty"這事情談過好幾次了 所以反60F 12/01 19:01
westgatepark: Mumei現在最大的問題就是她學業超忙61F 12/01 19:01
mouscat: 而覺得她應該掌握兼顧的模式了 目前應該就專心忙那邊?62F 12/01 19:02
shadowblade: 它學業也還沒結束,就看個人評估63F 12/01 19:02
shadowblade: 至少不開台去忙那是可行的,但其他公司外務就難講
charlietk3: 而且她是正面表態在作為偶像這點自己與營運方針一致65F 12/01 19:02
charlietk3: 的,所以主要是人和的問題
aonaito: 時間跟希望前陣子也是動很大67F 12/01 19:03
charlietk3:  自然*68F 12/01 19:03
yamihonoo: 但是Fauna走了我覺得對Mumei會有影響69F 12/01 19:03
westgatepark: Kronii和IRyS中之一直都有在動 不是前陣子才動70F 12/01 19:03
linfon00: 可能外國人比較直接吧 直接說出跟管理階層方向不同71F 12/01 19:03
shadowblade: 外國人不跟你客套的72F 12/01 19:03
linfon00: 日本人就說找到自己想做的事了73F 12/01 19:03
westgatepark: 她們兩個都還固定開會限直播 本來就有兩邊經營了74F 12/01 19:03
arrenwu: Amelia Watson 也是外國人啊 她講得就溫和得多啦75F 12/01 19:04
arrenwu: 當然我是不知道Dooby後來有沒有多講些啥啦
LADKUO56: 阿梅搞工作室那個應該是粉絲都知道的 所以可以理解77F 12/01 19:04
winklly: Fauna後面補的沒有不想當偶像那些 配合第一句就超重78F 12/01 19:04
P2: 也沒有 阿夸虎鯨阿梅也沒那麼委婉79F 12/01 19:05
abc123kevin: 外國人沒要合作沒在跟你打哈哈的 這幾件沒發展成80F 12/01 19:06
abc123kevin: 虹那種規模就要偷笑了
teddy12114: 讀出自然不滿(X)黑子通靈想燒(O)82F 12/01 19:07
應該說我不知道"對公司不滿"這句話
到底是有多嚴重呢?
除非牽涉到霸凌或壓榨的那種不滿
不然很多人只要有一些比較私人理由的不滿 也是不滿
但那個不滿不一定是這公司做是多可惡、多不應該、多不公平
就不知道是不是我沒聽懂arrenwu想表達的意思
charlietk3: 生涯理念方向不同還可說是雙方都沒有錯,但如果問題83F 12/01 19:07
charlietk3: 在人和那可嚴重了
yamihonoo: 時間本來就有在動 比較讓人臆測的是她前陣子把臉照(有85F 12/01 19:07
yamihonoo: 遮嘴巴)丟出來
mushrimp5466: dooby出道那個影射如果是咖的話也很嚴重好嗎87F 12/01 19:07
inshadow: 你齁一直以來都把EN當真公主養 真的很好奇是有啥新政策88F 12/01 19:08
inshadow: 把自然搞到憤怒離職
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 19:10:20
westgatepark: Kronii她中之會限早就講過考慮露臉了 不過我之前以90F 12/01 19:08
westgatepark: 為她只是開個玩笑……
yamihonoo: dooby那個腳本就她自己寫的 要說沒影射嘛…92F 12/01 19:08
a125g: 其他人的委婉說法比較像是可以理解且認同公司的方向變動93F 12/01 19:08
a125g: 但本身不喜歡這樣
adasin: 唉 裝睡得叫不醒耶 你們繼續洗地95F 12/01 19:09
LADKUO56: 其實EN社群滿燒得 阿如果還有EN的畢業 我都有點難想像96F 12/01 19:09
LADKUO56: 明年EN Fes要怎麼辦
snowpoint: EN社群我覺得不只用滿燒得形容,可以用大爆炸形容98F 12/01 19:11
Y1999: EN只走一個(先不算SANA),就是扛霸子+直接不爽官方,再走一99F 12/01 19:11
Y1999: 個有一定份量的,我看加州總部可以先收起來了
abc123kevin: 這種跳脫出來的愈來愈多 只會持續爆出內部到底有101F 12/01 19:11
abc123kevin: 多少問題 看看虹跳出來的爆過多少內部的料了
mouscat: 說到Fes Promise的音樂劇The Broken Promise就在這個月103F 12/01 19:11
arrenwu: 倒不是說我知道Fauna不滿的是什麼。我在說明的是,你文章104F 12/01 19:12
spawnsnight: 真的不懂為什麼現在不能燒營運,都講那麼白對營運有105F 12/01 19:12
spawnsnight: 問題還要說什麼別人是通靈或樂子人,只能說祈禱營運
snowpoint: Yagoo過去在EN社群充滿聖光,今天你去看他推特整個炸開107F 12/01 19:12
spawnsnight: 別弄到你的推108F 12/01 19:12
arrenwu: 講的"官話"是其他人在講,Fauna沒講什麼官話。同時,相較109F 12/01 19:12
shadowblade: Fauna那個狀況不爆炸我輸你110F 12/01 19:12
qk3380888: Fauna這很明顯撕破臉了吧 只是走程序而已111F 12/01 19:12
arrenwu: 於最近畢業的其他人,Fauna這文章透出來的負面態度較強112F 12/01 19:12
zzro: 自然直接說自己在念稿 我覺得這代表很不滿113F 12/01 19:13
我不知道我講這句話會不會你們想噓我
我個人覺得VT公司要做其實很不好做
而且不知道為什麼... 我感覺啦...
一家VT公司要經營起來...
似乎都會有些... 很血汗的工作內容或要求
很多時候讓我覺得就是在用愛發電的...
也因此 後來我看到這種 都會自然用"很低的"期待去看這件事
(也就是你們有些人想通靈裡面有什麼誇張的 我都不會覺得有多奇怪...
 反正有就有 沒有就沒有 因為不覺得這些公司做事有多慈善
 所以也不會有什麼期待上的落差
)

也許是因為我以前看過幾家那種真的"撕破臉" 到雙方真的對簿公堂的
對比之下 就會覺得其實現在這個還沒那麼誇張...
好像是在打官腔
也許是我心中的標準和你們不同的問題
所以我沒抓到 到底她這些話 有多麼嚴重暗示到
對裡面不滿的程度有多少?

還有就是我要強調
如果觀眾覺得官方這樣做很可惡 很不應該
我覺得個人選擇抵制或是不去支持 也是個人選擇
覺得想繼續支持的人也是
沒啥好批判的
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 19:19:07
LADKUO56: 那就看你怎麼解釋念稿這件事 他自己是說怕忘掉怎麼講114F 12/01 19:13
brian781005: 都已經用disagreement,只差沒大寫了115F 12/01 19:14
winklly: yagoo今天回推的下面en留言可兇了116F 12/01 19:14
shadowblade: Fauna在EN的定位有點像是同時蓋到兔+夸+露,換過來想117F 12/01 19:14
shadowblade: 如果發生在JP這邊會燒成怎樣就知道了
tsubasawolfy: EN社群你看官方管的Reddit直接造反就知道慘烈了。119F 12/01 19:14
tsubasawolfy: 造反那篇還被打賞十顆鑽石
intela03252: 唸稿這事也能通靈啊,她自己說是不想講錯,也有人可121F 12/01 19:14
intela03252: 以通靈她是被逼念官方準備的搞
Y1999: 夸風光大葬你會覺得他沒有遺憾,阿梅開工作室你會覺得他找123F 12/01 19:15
Y1999: 到目標,虎鯨身體撐不住你會覺得就爆炸沒辦法,自然擺明直
Y1999: 接說老娘不爽管理層
LADKUO56: JP這邊動搖國本就是船兔星櫻啊 哪天出來講畢業126F 12/01 19:15
intela03252: 連她本人說的話你也不相信,這就是在通靈啊127F 12/01 19:15
arrenwu: @winklly 大部分都有禮貌啦 但絕大部分人包括我是很不滿128F 12/01 19:15
LADKUO56: 是方向性不同 我看齁官台會被洗板129F 12/01 19:15
zzro: 這種事唸稿是一定的 不過挑明出來講就感覺什麼事都要講清楚130F 12/01 19:16
arrenwu: 很多人(也包括我)覺得官方應該要給個說明131F 12/01 19:16
abc123kevin: 自然表現的已經很白了吧 老娘不爽你管理層132F 12/01 19:16
abc123kevin: 真的只差沒不爽到用大寫還有更硬的詞了
intela03252: 重點就是你不用去擴大解釋她沒有講的東西134F 12/01 19:17
spawnsnight: 自然又是石頭進來前的gamer代表,看有黑粉專門用機器135F 12/01 19:17
spawnsnight: 人搞自然同接就知道有多紅...唉
haoyah712: Fauna的海外粉絲群不是什麼理智的集合體喔137F 12/01 19:17
steamedbun: http://i.imgur.com/a8ViHSC.jpg138F 12/01 19:17
steamedbun: 怕上面有人看不懂
[圖]
shadowblade: Fauna是EN狂粉最多的,雖然她並沒有打算要養140F 12/01 19:17
haoyah712: 是一群Fauna沒開台就會刷哭臉找媽媽的樹苗141F 12/01 19:18
spawnsnight: 願意跟gigi打lol 想說以後可以常看到喵凱...結果??142F 12/01 19:18
spawnsnight: ?
arrenwu: "seeking new opportunities" 是最委婉的講法XD144F 12/01 19:19
spawnsnight: 去你媽的管理層營運145F 12/01 19:19
gaucher: 阿梅說法比較溫和大概因為她要開公司 將來蠻有可能會和146F 12/01 19:19
gaucher: cover繼續有業務合作
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 19:20:55
v2258h77h77: 為什麼離開集中在今年? 我猜是高層對於旗下藝人活148F 12/01 19:20
v2258h77h77: 動的管理方針出現大轉變,比如要求藝人要出席更多官
v2258h77h77: 方或工商活動,所以才會有一批人出走
strlen: 還記得幾個月A醬拿家人出來擋嗎 呵呵呵151F 12/01 19:21
gaucher: EN粉最憤怒的是fauna表明了並非不願意繼續待著 是因為152F 12/01 19:21
fish7333: 最近這四個就自然語氣最重阿 他平常講話才不是這樣153F 12/01 19:21
mouscat: "seeking new opportunities" 不就"生涯規劃" XD154F 12/01 19:21
a125g: 應該是換約吧155F 12/01 19:21
gaucher: disagreement with management才走的156F 12/01 19:21
snowpoint: EN樹苗我看最多是喊著要自殺的XD157F 12/01 19:21
shadowblade: 現在看起來時間點是換約158F 12/01 19:21
arrenwu: 就是"你們做得東西很cool 但我比較喜歡別的 大家加油!"XD159F 12/01 19:22
shadowblade: 所以要通靈也是新約有改東西160F 12/01 19:22
haoyah712: 我覺得可能不是開玩笑161F 12/01 19:22
a125g: 自然媽媽是高知識份子加上這次寫稿 還用如此負面的詞162F 12/01 19:22
intela03252: 上面那個說A醬拿家人出來擋的就是典型通靈163F 12/01 19:22
v2258h77h77: 這種方針的轉變可能寫在新約裡,自然媽媽就不是那種164F 12/01 19:22
v2258h77h77: 會簽「過勞」契約,有在追的都知道她很看重生活品質
gaucher: Reddit的holoive板一向是全肯定的 這次也全面炸鍋其實很166F 12/01 19:22
gaucher: 嚴重
gm3252: 真的直接講明了168F 12/01 19:22
winklly: 就今年續約有四人不續 其實可以當成同一批離職169F 12/01 19:23
arrenwu: "disagreement" 這字包含著不認同的意涵啊170F 12/01 19:23
intela03252: 契約這種事就沒人說得準了,除非哪天可以在爆料律師171F 12/01 19:23
intela03252: 台看到
Y1999: 這時間大概就是新約喬不攏,但VT又不能轉會173F 12/01 19:23
Y1999: 所以時間到了就走一走了
Erishcross: 不是因為不想留跟不想當偶像而離開175F 12/01 19:23
Erishcross: 幹 這都要走 還能覺得你咖沒問題喔
a125g: 當初holox山田要集合不集合 61給出的答案是他們是自營業主177F 12/01 19:24
a125g:  暗示他們有些主動權 JP本家應該跟holo更像合作夥伴的模式
a125g:  因為hoLox的例子 發展出大衛團可能真的是屬於cover的員工
a125g: (vt)而非合作夥伴模式 這次換約多少是想跟大衛團對齊
shadowblade: 她也是處理事情最理性主義+佛系的那種,這次等於翻桌181F 12/01 19:24
a125g: vt可能變得有義務接工商跟收錄182F 12/01 19:24
arrenwu: 當然我們也可以亂猜是不是Fauna要簽3000萬美金頂薪啦183F 12/01 19:24
shadowblade: 有些事情的嚴重程度比例是要熟當事人才能比184F 12/01 19:24
arrenwu: 但我覺得無論如何,Cover應該要有個說法的185F 12/01 19:25
v2258h77h77: 但我還是好難過,這個時間段以後只能看 GGCC了,比186F 12/01 19:25
v2258h77h77: 來還期待第二季七日殺鐵拳 fauna 會有什麼新玩法QQ
shadowblade: 去通EN那邊的約開始有KPI要求了還比較合理188F 12/01 19:25
westgatepark: 四個人是哪四個啊 夸 虎鯨 Fauna 還有誰?189F 12/01 19:25
arrenwu: 還有阿梅190F 12/01 19:25
intela03252: 你這說法就跟拉普的說法互斥了,這種通靈連第一階段191F 12/01 19:25
intela03252: 鑑定都無法通過
[圖]
westgatepark: 喔 對 Ame194F 12/01 19:25
x2159679: 貼一下reddit那邊195F 12/01 19:25
Y1999: cover可以說他們一直嚐試聯絡自然只是找不到人,到最後一刻196F 12/01 19:26
Y1999: 才發現自然已經簽約彩虹(並沒有
mouscat: cover要用這個說法需要緊急簽個虹的 所以198F 12/01 19:26
winklly: 光論措辭 Fauna絕對是最直接的199F 12/01 19:26
trhrh: 那彩虹多爛是誰200F 12/01 19:26
Y1999: 明天你咖就官宣簽人了,#信我一把201F 12/01 19:27
a125g: 山我說早期啊 holox集合頻率的確媚藥大衛團頻繁202F 12/01 19:27
arrenwu: 挖幹 hololive reddit 炸鍋耶203F 12/01 19:27
a125g: *沒有204F 12/01 19:27
kusotoripeko: 阿梅自己就有在搞工作室,搞生意的說話多少會保留205F 12/01 19:27
trhrh: 還蠻期待12月跟明年的麥塊結果就這樣人沒了206F 12/01 19:27
x2159679: https://www.reddit.com/r/Hololive/207F 12/01 19:27
x2159679: 有興趣可以看一下,第一頁就整個炸鍋
haoyah712: 忘記上次鎖討論是因為什麼事情了209F 12/01 19:29
intela03252: 你那個合約說法就是完全通靈啊,我比較相信拉普210F 12/01 19:29
mouscat: 可是我只看到責任全在lol Riot不用負責嗎211F 12/01 19:29
intela03252: 還是你要說拉普和虎鯨合約不同張212F 12/01 19:29
abc123kevin: 管理方這次沒給個交代或解釋之類的真的會流失一堆人213F 12/01 19:30
undeadmask: 營運信是不是英文都不太好 不然就是還在裝死當沒事214F 12/01 19:30
gaucher: 拉普簽的又不是上市後的新約215F 12/01 19:30
chuckni: 什麼V圈轉會笑死XD彩虹多蘭搞不好已經出來啦216F 12/01 19:30
aerysky: Fauna講的很直白了 就是直指營運217F 12/01 19:31
haoyah712: 沒看EN的可能不太了解Fauna的層級218F 12/01 19:31
intela03252: 拉普和虎鯨是同一張約,如果虎鯨的畢業原因是新合約219F 12/01 19:31
intela03252: ,那拉普對於工作取捨的敘述就跟那新合約的說法有出
intela03252: 入,所以你要相信通靈的合約說法還是拉普的敘述
a125g: 山田不是說自己可以接受但不代表其他人能接受啊222F 12/01 19:31
uv5566: 這幾年換約期爆點還在持續223F 12/01 19:31
westgatepark: https://i.meee.com.tw/GDIjLV4.png 這篇啦 說真的224F 12/01 19:32
westgatepark: 大家應該寧願看更多直播而不是演唱會
[圖]
EXlikeim5: ...你是不是英文不好啊?226F 12/01 19:32
a125g: 虎鯨也有說在齁已經沒辦法實現自己想做的東西227F 12/01 19:32
intela03252: 不是拉普接受不接受,而是關於工作的敘述,她說工作228F 12/01 19:33
intela03252: 是自己選的,而沒有任何消息指出有六期要簽新約這事
intela03252: 情,所以我說你是通靈不過分啊
a125g: 目前出事的都是有一定人氣的就是231F 12/01 19:33
spawnsnight: 講那麼白還一堆營運信 哈哈232F 12/01 19:33
westgatepark: 在holo誰沒一定人氣啊XD233F 12/01 19:33
a125g: 通靈就通靈啊 cover現在又還沒出來說明234F 12/01 19:34
Landius: 自然的態度就是一拳直接灌你咖臉上耶,還需要緩頰啥嗎235F 12/01 19:34
intela03252: 問題就是你明明通靈還講的一副煞有其事,唯恐天下不236F 12/01 19:34
intela03252: 亂就是說你這種人
westgatepark: 這次嚴重在Fauna在EN基本算是兔這等級的 EN社群整個238F 12/01 19:35
westgatepark: 炸裂了 一直要營運給個交待
a125g: 虎鯨holox訂閱最高 自然在en開台頻率高但同接幾乎前二-三240F 12/01 19:35
a125g: 算中堅份子
abc123kevin: 不管如何 短時間連續走三個官方沒收到任何警訊的話242F 12/01 19:35
abc123kevin: 那這公司大概不過爾爾 一點危機意識都沒有
a125g: 總比遮著眼睛覺得營運沒問題 都是要走的人有問題好吧244F 12/01 19:36
winklly: 主要還是措辭 很強硬的245F 12/01 19:36
phoenixzro: 在EN前二期中,Fauna同接第一SC第一兼訂閱倒數第一(?246F 12/01 19:36
intela03252: 營運有問題是一回事啊,你胡說八道通靈又是另一回事247F 12/01 19:36
aerysky: Fauna基本在齁EN直播那塊就是頂樑柱248F 12/01 19:36
westgatepark: 我都不知道她們本人說對營運不滿了 還有人想幫營運249F 12/01 19:36
westgatepark: 洗白是怎樣
a125g: 可能不是換約問題 那真的就是管理層要人在搞251F 12/01 19:36
gaucher: fauna是生物 物理雙學士 本身也以高情商著稱 她的畢業宣252F 12/01 19:36
gaucher: 言每個字都斟酌過才說出來的 你從字面上看到什麼意思 便
gaucher: 是什麼意思
Y1999: 自然差不多是EN三冠王,只輸訂閱255F 12/01 19:37
intela03252: 重點就是你要批評要有本,不是胡亂猜測256F 12/01 19:37
adasin: 誰知 裝睡得叫不醒 到處扣人黑粉帽子257F 12/01 19:37
aerysky: 不是什麼中堅分子258F 12/01 19:37
phoenixzro: Sapling鐵到不行259F 12/01 19:37
Y1999: 同接+時數+SC應該都是第一260F 12/01 19:37
mouscat: 警訊? 現在的情況是3天內公司得出來給個說法了 最好明天261F 12/01 19:37
fish7333: 很長一段時間EN能穩定直播的只有FAUNA262F 12/01 19:38
mouscat: 這樣姑且還能想成你是假日才沒反應263F 12/01 19:38
gaucher: en群眾會憤怒就是看到營運是fauna離開的直接原因264F 12/01 19:38
arrenwu: 比較壞的情況是:下星期還有人要畢業,公司要等到大家都265F 12/01 19:38
a125g: 有能力的員工公司留不住 公司沒問題 對啊266F 12/01 19:38
arrenwu: 宣布完畢業消息之後再回應267F 12/01 19:38
Y1999: 如果是還有人要畢業,官方打算一次解釋,那這理由我反而可268F 12/01 19:38
Y1999: 以接受www
phoenixzro: breaking dimensions short,Fauna點閱也高270F 12/01 19:38
mouscat: 而且Promise這個月還有3D音樂劇喔271F 12/01 19:39
a125g: 一個兩個還能說沒事 但3個4個272F 12/01 19:39
westgatepark: promise的音樂劇一直沒消息搞不好也是因為Fauna要走273F 12/01 19:39
fish7333: 大拜拜宣傳圖出來之前有要畢業的應該都會宣布274F 12/01 19:39
westgatepark: 難怪大活動突然都無聲無息275F 12/01 19:39
arrenwu: 我悲觀地覺得這可能是為什麼Holo一直沒回應276F 12/01 19:39
x2159679: 所以HOLO還沒回應是因為還有人......277F 12/01 19:40
mouscat: 這樣的話 這周看起來會是很刺激了278F 12/01 19:40
undeadmask: 以fauna平常溫柔的形象,會講出這麼直接打臉的話,不279F 12/01 19:40
undeadmask: 難想像私底下累積了多少不滿。而且她的這種說法代表
undeadmask: 了與營運之間的歧異,已經不是光靠著對當V直播的熱情
undeadmask: 和跟粉絲互動的回饋可以撐下去的程度,更何況她還是
undeadmask: EN最穩定的台柱,會炸鍋不意外
abc123kevin: 有人記得去年是哪時後宣布大拜拜日程的嗎284F 12/01 19:40
abc123kevin: 還沒公佈真的感覺後面還有大事要發生 有點抖
arrenwu: 這是我個人悲觀的看法啦,因為現在看起來有點動盪不安了286F 12/01 19:40
a125g: 以齁的角度 最爛v 只要繼續待在齁 就算不參加活動 一年表287F 12/01 19:41
kterry01: holo有回應兩人畢業阿,連yagoo都對兩人畢業做回應了,288F 12/01 19:41
a125g: 演一次 留著能繼續賣產品 就好了289F 12/01 19:41
arrenwu: 官方卻好像時間停止一樣 看起來不太自然啊290F 12/01 19:41
kterry01: 但自然提到的管理層問題倒是還沒回應291F 12/01 19:41
adasin: 那最好禮拜一通通打包 一個一個來 老粉可受不了292F 12/01 19:41
Y1999: 去年大拜拜12/6出海報吧293F 12/01 19:41
fish7333: 看專串說上次是12/6294F 12/01 19:41
arrenwu: 我說的回應指的是"最近一堆人都因為不合離職"的部分295F 12/01 19:41
kterry01: 管理層問題你要怎麼馬上回應?還可以讓觀眾滿意??296F 12/01 19:41
steven3231: 扣掉直播跟唱跳,就是從去年holo summer開始的那套尬297F 12/01 19:42
steven3231: 爆日綜啊
arrenwu: YAGOO那兩則底下絕對有超過100則留言都是在問這個問題299F 12/01 19:42
winklly: 那個不太可能今天馬上有回應啦300F 12/01 19:42
kterry01: 跟管理和營運方式不合離職是今天藉由自然點破阿,雖然大301F 12/01 19:42
kterry01: 家都心照不宣
arrenwu: 是啦 說不定今天晚一點Cover就出來坦了303F 12/01 19:42
mouscat: 去年公告看起來是12/5304F 12/01 19:43
kterry01: 你要直接說我現在的方針是錯的?上市大公司捏?305F 12/01 19:43
fish7333: 回應喔 學舔腳出來拍黑白影片阿 至少有出來坦306F 12/01 19:43
steven3231: 那些日綜節目我現在光回想頭就很痛,如果新約要求vt要307F 12/01 19:43
steven3231: 參加,那我寧願Fauna她們畢業
trhrh: 要怎麼盡快回應? 就像客訴客戶不會等你啦~這不就在燒了嗎309F 12/01 19:43
Y1999: YAGOO那篇底下留言,溫和理性的:拜託我想知道到底發生什麼310F 12/01 19:43
Y1999: 事情‧稍微激動的:搞清楚沒有VT你們什麼都不是‧
spawnsnight: 有暗示是某個人或某幾個啊,看是要砍掉還是轉走總要312F 12/01 19:43
spawnsnight: 給個說法啊
aerysky: 回應不是為了讓觀眾滿意 而是負責的態度 除非真如猜測還314F 12/01 19:43
aerysky: 有人要走才遲遲沒動作
arrenwu: 你問我喔? 是啊 我想看到Cover站出來承認他們確實有該316F 12/01 19:43
arrenwu: 調整的地方
kterry01: 當然理想狀況是yagoo正式發個影片回應這些議題啦,但這318F 12/01 19:44
kterry01: 玩意你要一天馬上回應,哪可能
Y1999: 就像葬禮不是辦給死人,是辦給活人看的一樣320F 12/01 19:44
arrenwu: 好 我可以等! XD321F 12/01 19:44
Y1999: 回應不是為了挽留畢業生,是為了安撫粉絲322F 12/01 19:44
tsubasawolfy: 我還比較怕新約要他們帶貨直播咧….323F 12/01 19:45
fish7333: 舔腳都知道要出來回應會改善了 當然有沒有不好說324F 12/01 19:45
winklly: 去年Summer那個其實當一次活動還好 但是拉成收費表演就..325F 12/01 19:45
mouscat: 我是覺得最晚最晚3天啦 過了這家也就這樣了326F 12/01 19:45
arrenwu: 我還是對YAGOO有點信心啦327F 12/01 19:45
kterry01: 就是舔腳那個炎上回應才讓人更不敢隨便回應阿xD328F 12/01 19:45
h5566: 怎不說yagoo只會回罐頭回覆 導致炸成這樣329F 12/01 19:45
江湖走久了 罐頭回覆通常就是保底選擇

如果今天你把工作內容和工作量大幅調整這件事
講不出那種讓人不會覺得是在壓榨底下員工的
聽起來的理由可以獲得粉絲認同 甚至是熱血王道系的這種說法

我想大多數下場就是...
把營運指成是死要錢啊、血汗、不關心旗下VT心情 etc...
這樣公司會炸更快吧?

所以很多時候就是...
其實就是自己私慾啦...
想看看公司想做大 想賺更多錢
這怎麼可能不牽扯到個人私慾?


可是不明講 打官腔
但這樣做至少不會引起太多反彈

大多數粉可以接受 官方也可以接受
所以就... 你覺得哪個有腦的營運感透漏太多呢?
gaucher: 從早上發酵到現在 en社群累積的怨憤很驚人 cover不正面回330F 12/01 19:45
gaucher: 應的話 加上繼續有人畢業的話 高機率重創hololive en
fish7333: EN好不容易要起飛結果搞這齣332F 12/01 19:46
chewie: 有時候急著回應還會被念根本沒有全面檢討:P333F 12/01 19:46
arrenwu: 我...我猜虹那次可能找了個兩光的翻譯334F 12/01 19:46
abc123kevin: 我是保持偏激方的啦 沒這些實況主你這個cover招牌335F 12/01 19:46
abc123kevin: 也只是個擺設而已了 真的不要把以前打下來的江山
abc123kevin: 就這樣直接爆炸 尤其是主打箱推 後果會比虹嚴重的多
haoyah712: 如果EN還有人畢業的話,那完了338F 12/01 19:46
Y1999: 在加州蓋了一間總部,現在可能要被0元購了(x339F 12/01 19:47
tsubasawolfy: 不過歐美那邊開始追究為何要多負擔額外工作之類,340F 12/01 19:47
tsubasawolfy: 開始怪罪cover上市後要獲取更多利潤才這樣做
winklly: 雖然說要討說法 但是如果用yagoo那個社群帳號發超蠢的342F 12/01 19:47
arrenwu: 完了到也不至於,至少EN3/EN4現在能量不錯343F 12/01 19:47
kterry01: en有的活著跟死掉沒兩樣不是嗎xD344F 12/01 19:47
arrenwu: 但就要很小心啦345F 12/01 19:47
abc123kevin: EN真的只要短時間內再走一個 肯定比虹的事件嚴重多346F 12/01 19:47
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 19:53:02
kterry01: mumei還可以說拼學業,鯊魚?347F 12/01 19:48
Y1999: 鯊鯊那個粉絲反而早有準備,不能承受後果的是官方348F 12/01 19:48
intela03252: 可是其實就算是虹那樣不主打箱推,英文社群今年收視349F 12/01 19:48
intela03252: 都腰斬,箱推影響只會更大
kterry01: en1和2抖的就是鯊魚和木梅阿351F 12/01 19:48
Elmore: 怎麼有人知道合約啊 又在cover洗水塔?352F 12/01 19:49
mouscat: EN粉那個心情 本來想說Reco GTA等等大活動讓holo回到正353F 12/01 19:49
aerysky: 那就再等一下 希望不是咖在事前完全沒料到會炸鍋 那會令354F 12/01 19:49
aerysky: 人更失望
intela03252: 走不是問題啦,問題是走的方式太難看356F 12/01 19:49
winklly: 可愛鳥基本上還是有推特跳動一下(或很多下357F 12/01 19:49
mouscat: 軌甚至要開始變好了 沒多久一個 現在再一個358F 12/01 19:49
chuckni: 現在cover 做什麼結果有差嗎?你用什麼姿勢都會有人炸啊359F 12/01 19:50
chuckni: ,不如好好開會晚一點在發個仔細思考過的公告,別忘了虹e
chuckni: n 怎麼炸開的,急著處理又沒處理好結果中火變火燒森林
adasin: 一定沒料到啦 不然怎會搞這齣362F 12/01 19:50
kterry01: 這走法才是自然媽阿xD沒跟你客氣,也替不滿營運的某些人363F 12/01 19:50
arrenwu: 今年EN看起來欣欣向榮啊364F 12/01 19:50
kterry01: 說出心聲365F 12/01 19:50
mushrimp5466: 你咖還欠en一堆mv作品和其他有的沒的,現在一次業力366F 12/01 19:50
mushrimp5466: 引爆
intela03252: 今天fauna如果只說想重新出發,事情也不會那麼嚴重368F 12/01 19:50
fish7333: 當然是沒料到369F 12/01 19:50
arrenwu: 去年 EN營運是普遍被罵爆的那種370F 12/01 19:51
kterry01: 所以倉促回應不如好好想想,甚至和旗下藝人溝通後,再做371F 12/01 19:51
kterry01: 回應這樣
spawnsnight: 看到上面有本來黑掉幫營運講過話的現在講的話都不一373F 12/01 19:51
spawnsnight: 樣了,蠻好笑的,事實擺在眼前了吧
Y1999: 半年前跟我說EN會爆炸,還不如跟我說中華隊會奪冠375F 12/01 19:51
trhrh: 以前的事還能通靈甩給OMEGA376F 12/01 19:51
Y1999: 我原本也以為EN終於要好好經營了,結果是來送行的377F 12/01 19:52
fish7333: 從去年辦EN 1ST就有慢慢變好了378F 12/01 19:52
fish7333: 結果今年直接走兩個
haoyah712: 對阿那個最好被車撞死的OMEGA380F 12/01 19:52
kterry01: 沒人想到開槍的是自然阿,知道她會畢業,但直接說不滿營381F 12/01 19:52
kterry01: 運是第一個,簡明扼要,說完下播
tsubasawolfy: 鯊我老實說早點解脫也比撐著好。回去開酒醉妖精開383F 12/01 19:52
tsubasawolfy: 心打不用被限制的muse dash或者跟跳鼠 檸檬葉組新
tsubasawolfy: 一團開心直播都比現在MIA好。Hololive對粉絲只是一
tsubasawolfy: 個靠行公司,不代表V本身。
fish7333: 還有個簽證被卡不能出現387F 12/01 19:52
runacat: 其實我完全不覺得管理層會出來開什麼道歉會388F 12/01 19:53
runacat: 上市公司通常要等股價跌爛才會承認有問題
runacat: 但現在holo 股價還在anycolor 之上
runacat: 那對於管理層來講,也沒有什麼安撫人心的必要
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 19:54:29
Y1999: 然後以下全通靈:知名大蝦直接不演畢業,是不是代表鯊鯊可392F 12/01 19:53
Y1999: 能也留不住,所以不用忍了
kterry01: 鯊魚的問題在於她不直播光一些代言就賺飽飽吧,該出來才394F 12/01 19:53
kterry01: 出來,你重新開始沒這麼簡單阿
tommy0472: 都是通靈王396F 12/01 19:54
spawnsnight: 對唉 還有簽證,你營運做那麼多事一個簽證都弄不好397F 12/01 19:54
fish7333: 上市公司只對股東負責 確實不需要跟粉絲道歉398F 12/01 19:54
gargoyles: 今天講得很重了  當偶像ok留在齁ok  但管理層在不ok399F 12/01 19:54
intela03252: 通靈要說啊,不要明明通靈又說得像是桌底下聽到的400F 12/01 19:54
aerysky: 確實什麼都不做是有可能的 現在傾向看數字說話401F 12/01 19:55
kterry01: 所以阿,還是得看明天一根向上還是向下吧,向下一大根就402F 12/01 19:55
kterry01: 會動了
intela03252: 被說破了還說通靈又怎樣404F 12/01 19:55
adasin: 對阿 就跟遊戲公司只對股東負責玩DEI 結果玩死自己405F 12/01 19:55
spawnsnight: gigi 好不容易湊到五個人打lol...哭啊406F 12/01 19:55
rubric: 會這樣講確實已經很直白了407F 12/01 19:55
spawnsnight: 就一堆英文不好的還在扯偶像跳舞,就跟你說喜歡了,408F 12/01 19:56
spawnsnight: 不喜歡的是管理層ok?
gaucher: 鯊賺的錢大概夠吃三輩子了 單是那隻恐龍鯊銷售就破了cove410F 12/01 19:57
gaucher: r商品記錄
shadowblade: Fauna已經把聲明講的明白到沒有操作空間了,拿雙學位412F 12/01 19:57
Y1999: 好消息:喜歡唱歌跳舞。  壞消息:但是討厭管理。413F 12/01 19:57
shadowblade: 訓練過講人話的在處理事情就是有差414F 12/01 19:57
shadowblade: 同時也是正面給你巴掌貓下去沒在客氣的
gaucher: 與其這樣半死不活的拖著 我倒是很希望她去找跳鼠416F 12/01 19:58
wacau: 說真的,還真希望能這樣。粉絲也可以解脫一點417F 12/01 19:59
kaj1983: EN營運有好過嗎?這我比較好奇啦418F 12/01 20:01
shadowblade: 跟Omega那時比起來近兩年的表現是真的很不錯啦419F 12/01 20:01
kaj1983: 哭啊,還要和omega比...420F 12/01 20:01
shadowblade: 本來沒年底這些事都可以說EN進入二次起飛期了421F 12/01 20:01
其實剛有人說到只想開直播不想開演唱會 個人覺得這是有可能性的

因為早期的做法的確就是開直播 並沒有要走什麼要在哪裡開演唱會這種的路線
只是現在我想營運可能發現好像很多3D演唱會做起來了
加上... 原本YAGOO就是想要做偶像路線
所以我現在是不是可以轉向往那個路線前進呢?

那這個改變是不是對旗下那些VT的期待有差距呢?
因為要出圈 你今天演唱的水準就必須考量
以前很多人只是唱開心的
現在多了更多要求
這可能會讓人不是很愉快

而這個理由 我覺得可能會被炎上
因為很容易被指向是營運自私 不考慮旗下VT的想法和需求

因為底下推文都有人說了:
Cover沒有這些VT打下江山哪有今天

所以今天如果營運想做更大 賺更多錢 選擇改成這個方向
我保證這理由直接說 直接被炎上到炸掉

所以因為這個差距說個: 理念不合
是不是很合理的選擇?
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 20:04:05
shadowblade: 從放養兩年救起來到現在這樣就事論事作的不錯422F 12/01 20:02
chuckni: EN一直到三期出來前營運都不算太白吧?實際上好像更早之423F 12/01 20:03
chuckni: 前是因為疫情關係有個理由可以解釋各種拖延
※ 編輯: yueayase (114.47.75.114 臺灣), 12/01/2024 20:05:45
kterry01: 但也挺怪的,官網和en官網都還沒有自然畢業的新聞,只有425F 12/01 20:05
kterry01: 鯨寶的,還想喬嗎??
mouscat: 上市就是為了賺更多錢啊 早就不可能像過去那麼單純了427F 12/01 20:05
kterry01: 官方twitter是公布了啦428F 12/01 20:05
x2159679: 因為還有其他人還沒公佈 要一起改吧429F 12/01 20:06
intela03252: 偶像方針這問題在議會出來之前早就確立了吧,這不會430F 12/01 20:06
intela03252: 是自然和鯨走掉的主要原因
haoyah712: 應該只是周末的關係還沒更新432F 12/01 20:06
shadowblade: 改組是前年年底,然後去年今年就把原本EN該補的陣容跟433F 12/01 20:06
fish7333: 從放養兩年到生出EN34+兩次EN演唱會算有進步啦434F 12/01 20:06
shadowblade: 活動都補上了,沒現在這些破事的話是還可以飆一輪435F 12/01 20:07
chuckni: 偶像化會增大只想開台的實況型V的負擔,live 增加其實蠻436F 12/01 20:07
chuckni: 像公司像擴張業務時的情況,有些員工就是會覺得要死了沒
chuckni: 事增加我工作量
intela03252: 除非你說像sana那樣一早走掉的439F 12/01 20:07
shadowblade: 就事論事改組後的營運是有作出實績的,這點不無腦黑440F 12/01 20:07
orze04: 完全沒有幫公司說話,念完秒關台,這應該不難理解吧441F 12/01 20:07
gaucher: 降臨和正義組觀眾認受性都很高 海外展很成功 EN第二次演442F 12/01 20:09
shadowblade: 今年的ENLive幾乎是最完美陣容跟演出,最初跟最後443F 12/01 20:09
gaucher: 唱會大受好評 麥塊MOD大企劃很受歡迎 MYTH的演唱會級數444F 12/01 20:10
ccyi995: 歐美不像日本人這麼壓抑吧 趕快炸一炸吧445F 12/01 20:10
chuckni: 這就只能公司這邊提出解釋了,畢竟實際上歐美已經燒起來446F 12/01 20:10
chuckni: 了不能等風頭自然過去
gaucher: 免費3D live 接下來的world tour 的確是進入起飛期448F 12/01 20:10
Y1999: 如果自然沒直接開炸,我還是會跟你說EN要起飛,但沒有如果449F 12/01 20:11
winklly: 基本上換過en組營運後成員也是大多好評 直到今天大爆炸450F 12/01 20:11
Y1999: 現在不要說起飛,別躺屍就不錯了451F 12/01 20:12
winklly: 當然Fauna說的也不一定是指這個en營運組452F 12/01 20:12
a910388: Fauna的畢業公告放在cover官網不是放在holo官網453F 12/01 20:14
a910388: https://cover-corp.com/en/news/detail/20241201-01
a910388: 看了一下畢業跟解約會放在cover  活動終止放在holo網頁
Announcement Regarding Ceres Fauna’s Graduation | COVER Corp.
[圖]
COVER Corporation is a next-generation entertainment enterprise that shares content that is uniquely Japanese with the rest of the world—principally t ...

 
aaronpwyu: 老樣子這邊就是通靈王大戰 不管人家說多少相信我XD456F 12/01 20:16
Erichikaunkr: 其實他是說不認同管理方式 好像也沒說是管太嚴吧457F 12/01 20:19
Erichikaunkr: 不認同管理方式的方法可多了@@
phoenixzro: Chloe活動終止的時候我還說EN今年表現比JP好459F 12/01 20:29
phoenixzro: 今天我直接變小丑
chuckni: 所以真的看戲就好了別太常發表意見,誰都說不準明天461F 12/01 20:31
Y1999: 我的推已經畢業,不怕當小丑了(X462F 12/01 20:44
cemin: 我傾向一年後再來看 畢竟目前也只有Kson真的做了不一樣的事463F 12/01 20:46
jay920314: 用詞超爽欸 下次換約期484留著都死忠464F 12/01 20:46
cemin: 昨日奈暫時還看不出來她現在做的跟在齁到底有什麼裡面不合465F 12/01 20:47

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