※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-18 21:27:21
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作者 標題 Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
時間 Sat Jan 18 10:13:59 2025
※ 引述《suntory ()》之銘言：
: 出版業文化業持續領這些補助，
: 也是台灣影視文化加速萎靡的主要原因之一，
: 你從開始的day1就只想著大不了就靠補助過活就好了的屁眼格局。
: 海外的就不說文化霸權日本，
: 也不提有人口紅利的中國，
: 韓國早就開始將影視漫畫產業的目標，day1就是全球的scope。
: 補助應該是要多給能夠自立自強已經有成績的人，而不是那些拿不出表現的傢伙當加護病
: 房的續命丹。
: 收視人氣比人爛，就該像集英社編劇一樣把那些紅不了的末榜們都砍了重新再來。
: 連大港開場都還需要領補助，
: 台灣整個文化軟實力環境真是笑死。
我覺得很神奇的是，明明市場上一堆正確答案台灣政府還能抄錯
日本ACG 影視業怎麼起來 或著不死的?
西洋電影全部都延後上市，在日本上映一定要有日語配音 (養活聲優)
中國: 強迫你一定要在該國開設分公司(學產業鏈)
雖然沒強迫你一定有中文配音，可是他們自己消費者都懂得要求
我真好奇上面那群是真不懂還是裝不懂，就根本沒打算把台灣ACG養活吧
借力使力不就是最基本的嗎?
怎麼養動畫公司? 寄生在巴哈/網飛啥串流平台，
要求他們進個40部國外動畫一定要有一部台灣原產動畫
舔甜歌姬的技術力總有吧..?政府保證台灣市場有空缺，再讓底下的人去競爭
說不定爭個幾年總會有厲害的
你跟我說現在台灣現在就有補助創作家. 去哪看? 我不知道
不先把需求養起來，瘋狂提供供給幹啥...供應太多只會讓供給更掉價
沒市場，你有優秀創作者能幹嘛
台灣真的缺少創作者嗎? 別騙了，台灣的言論環境(以前)是很適合創作的
缺的是政府幫忙打開市場，你說國際市場打不開
先學著寄生抄襲搞好本國市場好嗎
對岸ACG根本就靠盜版日本作品屍體站起來的
漫畫怎養?盜一堆在塞一點原創 B站初期也全是偷，市場養大再說
養起來現在有錢還能反向投資日本ACG
遊戲業同理，現在對岸支遊那麼多，要把產業鏈偷過來，你就強迫/拜託/利誘
他們廠商一定要在台灣開分公司或著對台灣遊戲業有投資，反正賺那麼多走
投資一點就可以繼續賺他們也樂意
日廠美廠都是，怎麼談我不專業 我不知道，可是別國都這樣幹那至少路徑依賴
現在台灣市場就國門開光光，也沒利用外國資源養活自己家企業
只用自己的錢養自己的創作家，那麼很好，你給錢多少台灣市場就多大
台灣市場 = 政府願意出多少錢
你就問這健康嗎?
嘛，市場就那麼小了，還要被砍預算，那當然市場又更小了 邏輯上也沒錯
--
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※ 作者: pg2000 2025-01-18 10:13:59
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※ 同主題文章:
01-17 22:33 ■ Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
01-18 03:57 ■ Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
01-18 05:02 ■ Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
● 01-18 10:13 ■ Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
01-18 10:42 ■ Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
01-18 14:58 ■ Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回
→ : 以前還能說比例補助沒錢1F 01/18 10:14
→ : 現在預算每年增編十幾億起跳
→ : 還真的年年都有錢叫巴哈做好幾部部國產季番…
→ : 現在預算每年增編十幾億起跳
→ : 還真的年年都有錢叫巴哈做好幾部部國產季番…
→ : 要不是 日本ACG靠著大陸廉價 跟熱情 還有前輩打下基底4F 01/18 10:15
→ : 底蘊。日本ACG有點疲乏
→ : 底蘊。日本ACG有點疲乏
推 : 日本吹替那是因為日本人英文太爛6F 01/18 10:16
推 : 舔甜歌姬是靠劇本把 台灣人有辦法寫出那種劇本嗎7F 01/18 10:16
→ : 我是覺得養失敗也沒差 市場會反映現實8F 01/18 10:17
→ : 他們很愛說台灣不需要3A
→ : 他們很愛說台灣不需要3A
→ : 有辦法也沒人做，只能用戀活做 哭啊10F 01/18 10:17
→ : 那為什麼一定需要一個失敗的台漫產業？有人能說說？11F 01/18 10:17
→ : int 補助經費=市場大小12F 01/18 10:17
推 : 扶二十年沒啥成效就代表給錢的方式錯了13F 01/18 10:17
→ : 實際上這二十年有幾個前輩帶出夠多的後輩振興市場？
→ : 實際上這二十年有幾個前輩帶出夠多的後輩振興市場？
推 : 補助都亂給的 以前補助she幾百萬上新聞15F 01/18 10:18
→ : 成功無法複製 你以為這是考試可以抄答案哦XD16F 01/18 10:18
推 : 通常英文差的 最會嘴人家英文差或是有口音17F 01/18 10:18
→ : 韓國中國就是2000年代才抄作業啊18F 01/18 10:19
→ : 人家還不是抄成功
→ : 人家還不是抄成功
→ : 上面沒吃飽 下面的叫什麼 沒吃飽怎麼做事20F 01/18 10:19
→ : 講不需要3A這聽聽就好，哪一天真不小心出了一個爆21F 01/18 10:19
→ : 款的3A 「不需要3A」這句話馬上丟到垃圾桶
→ : 款的3A 「不需要3A」這句話馬上丟到垃圾桶
推 : 說個比較直接的，這次的刪預算爭議不是輔助議題，而是政23F 01/18 10:19
→ : 治議題
→ : 在此情況下我認為已經不能用正確性去討論這個問題了...
→ : 治議題
→ : 在此情況下我認為已經不能用正確性去討論這個問題了...
推 : 台灣歌壇 嗚嗚嗚嗚嗚26F 01/18 10:19
→ : 你說很難抄 阿你沒抄也是失敗阿 這不是有沒有做27F 01/18 10:19
→ : 的問題，而是現在看起來是失敗的
→ : 的問題，而是現在看起來是失敗的
→ : 補助給了沒效不砍你砍誰 像是那智障車29F 01/18 10:19
推 : 直接補助我，讓我拿去買書啊，幹，只給屁孩幹嘛30F 01/18 10:19
→ : 問題是隔壁有兩個國家有抄31F 01/18 10:19
→ : 反正每年喊個興起 預算每年花花 有什麼問題32F 01/18 10:19
→ : 最後都成功XD33F 01/18 10:20
推 : 不靠政府預算就不能活，還沒對其他產業有附加價值，又不是34F 01/18 10:20
→ : 民生必需品，到底補貼的必要性是啥？幫助就業？同樣金額在
→ : 其他非電子產業都可以聘請多少人了
→ : 民生必需品，到底補貼的必要性是啥？幫助就業？同樣金額在
→ : 其他非電子產業都可以聘請多少人了
→ : 對，人家有做 成功了 你沒做 失敗了37F 01/18 10:20
→ : 我檢視KPI剛好而已吧 我沒繳稅喔？
→ : 我檢視KPI剛好而已吧 我沒繳稅喔？
→ : 審核標準又千奇百怪跟中獎機率差不多39F 01/18 10:20
→ : 奧運在還沒拿金牌時說「不需要金牌」開始拿金牌後40F 01/18 10:20
→ : 就換另一個說詞
→ : 就換另一個說詞
推 : 成功無法複製，我想問問各位手機遊戲哪些台製42F 01/18 10:21
→ : 只有小黃油43F 01/18 10:21
推 : 鈊象電子怎麼輸 我們可是有明星三缺一44F 01/18 10:22
→ : 要不是對岸 不給45F 01/18 10:22
→ : 神來也46F 01/18 10:22
→ : 不然小黃油 還有博弈 會輸慘47F 01/18 10:22
→ : 什麼叫政府打開市場，自己看哪邊賺錢去哪裡上架啊48F 01/18 10:22
→ : 對岸有澳門 博弈贏爛49F 01/18 10:22
→ : 哎呀撒幣有錢拿就好了 誰管他進不進步 根本就沒想要進步啊50F 01/18 10:22
→ : 台灣應該沒市場這麼玩吧51F 01/18 10:23
推 : 感覺是實施方向不對才會導致原有的市場萎縮，不然1052F 01/18 10:23
→ : 幾年前至少不管是圖文還漫畫都是喊得出名字的人，到
→ : 現在還是同一批而且認識的越來越少，就……
→ : 幾年前至少不管是圖文還漫畫都是喊得出名字的人，到
→ : 現在還是同一批而且認識的越來越少，就……
噓 : 說的都很容易，你先進入文化部或開間公司試試55F 01/18 10:23
推 : 直接補助消費者，市場起來了，創作者看到有機會也56F 01/18 10:23
→ : 之前教育部那個廣告不就很擺明這些東西就是不入流不57F 01/18 10:23
→ : 會跟著上吧58F 01/18 10:23
→ : 補助一些沒市場需求的幹嘛
→ : 補助一些沒市場需求的幹嘛
→ : 重要60F 01/18 10:23
→ : 真的很神奇 博弈的鈊象都能搞到月賺17億 結果其他文創是61F 01/18 10:23
→ : 扶不起來的阿斗
→ : 扶不起來的阿斗
推 : 錢就那麼多63F 01/18 10:23
→ : 鈊象在櫃買上好歹也是櫃文創64F 01/18 10:23
→ : 「博奕」這玩意真要算了話台廠還未必能贏喔，是不65F 01/18 10:24
→ : 是都忘了柏青哥
→ : 是都忘了柏青哥
→ : 你要鈊象方向那就是補助發展賭馬賽船柏青哥了67F 01/18 10:25
推 : 對岸就複製成功給你看了68F 01/18 10:25
推 : 只打算靠補助過日子的廢物才沒那麼大理想69F 01/18 10:25
→ : 柏青哥也有20%是鈊象代工機台70F 01/18 10:25
→ : 感覺你說的最後會變成四輪車的慘況71F 01/18 10:25
→ : 原神當出被罵抄 現在只剩色違粉紅會拿來說嘴了72F 01/18 10:26
推 : 發文化幣就好了 這麼簡單73F 01/18 10:26
→ : 鈊象單純的哪裡能賺錢就去哪裡，這兩年都打進歐洲了74F 01/18 10:26
推 : 抄出原神vs發文化幣 高下立判75F 01/18 10:27
推 : 就是交差了事而已76F 01/18 10:27
推 : 我看裏漫尻尻的時候有看到蠻多我喜歡的台灣作家，我覺得現77F 01/18 10:27
→ : 在環境就ok惹
→ : 在環境就ok惹
推 : 樓上說的沒錯 鈊象是自己去開創市場 但其他文創就79F 01/18 10:27
→ : webtoon上也有台灣漫畫家啊80F 01/18 10:27
推 : 台灣有台積電81F 01/18 10:27
推 : 所以人家發展平台是正確的走法82F 01/18 10:28
→ : 但我也看過一堆人嫌韓國漫畫83F 01/18 10:28
→ : 韓滿要去裏洽那邊比較多84F 01/18 10:28
→ : 貼了一堆錢我聽說有平台，然後，沒有然後85F 01/18 10:28
→ : 我為什麼要進去文化產業才能靠北？我沒繳稅喔？86F 01/18 10:28
→ : 這啥白癡邏輯阿 你靠北菜不好吃 先去當廚師再說啦
→ : 這啥白癡邏輯阿 你靠北菜不好吃 先去當廚師再說啦
→ : 韓漫除了馬賽克外 真的沒什麼地方可以挑剔88F 01/18 10:28
→ : 你說台籃打很爛 先加入職籃再說啦89F 01/18 10:29
→ : 日漫是產業王者，怎麼走都有日本影子，韓漫被嫌棄也不奇怪90F 01/18 10:29
推 : 有人開大絕了 進去文化部又可以怎麼了 難道我是部長嗎？91F 01/18 10:29
→ : 既然日韓 ACG發展得好。92F 01/18 10:29
→ : 韓國的裏漫我反而看得比較少 大概是規範的關係 風格太..93F 01/18 10:29
→ : .
→ : .
推 : 常拿來比的韓國都行銷到讓世界瘋韓流95F 01/18 10:29
→ : 台灣連車尾燈都看不到
→ : 台灣連車尾燈都看不到
→ : 但人家確實養活自己，也有自己一條路97F 01/18 10:29
→ : 高下立判 是說2300萬人口要贏14億 然後支那正在通縮 他們98F 01/18 10:30
→ : 有算贏是嗎 好喔 真有國際觀 跟DEI沒兩樣
→ : 有算贏是嗎 好喔 真有國際觀 跟DEI沒兩樣
→ : 那請台灣人有在日韓得到 國家認定大獎 在給予補助支持100F 01/18 10:30
→ : 不好嗎
→ : 不好嗎
推 : 臺灣的狀況就自視甚高啊，不屑抄，但是原創又做不出什102F 01/18 10:30
→ : 麼東西來XDDD
→ : 麼東西來XDDD
→ : 這篇走偏了 we care ACG?104F 01/18 10:30
→ : 韓漫就是打日漫沒吃到的市場，差異化很明顯105F 01/18 10:30
推 : 很多是拿錢產廢吧 不如學韓國推條漫106F 01/18 10:30
→ : 人家文化產業的確在提升 跟通縮什麼關係？又滑坡107F 01/18 10:30
→ : 沒人在乎ACG吧108F 01/18 10:30
推 : 講不贏人的老招呀 第一次看到嗎 其他還有如果是你的家人等109F 01/18 10:30
→ : 等
→ : 等
→ : 拿到新人獎 這種獎也可以補助 問題 領一堆補助連 參賽111F 01/18 10:30
→ : 資格都沒有
→ : 資格都沒有
→ : 韓國對產業的補助 的錢 不就這次 板上樂子人 反觀仔在吵113F 01/18 10:31
→ : 的嗎
→ : 的嗎
推 : 中國那邊網路小說漫畫也是蠻多的 雖然沒什麼在看115F 01/18 10:31
→ : 應該說理想是好的 現實比較慘116F 01/18 10:31
→ : 又再比人口了117F 01/18 10:31
→ : 有印象的都是修仙跟龍傲天118F 01/18 10:31
→ : 韓國補助砸出東西來了，成果說話119F 01/18 10:31
推 : 所謂的補助本來就是要扶植到能夠成為一個自給自足也120F 01/18 10:31
→ : 沒問題的循環，但是越喊越多經費產業本身也萎縮的狀
→ : 況下，搞這個還不如開放給消費者使用去刺激市場了
→ : 沒問題的循環，但是越喊越多經費產業本身也萎縮的狀
→ : 況下，搞這個還不如開放給消費者使用去刺激市場了
→ : 你不如叫 財閥企業補助。123F 01/18 10:32
→ : 自己去拉贊助
→ : 自己去拉贊助
推 : 人家就成果出來了，同樣時間拿錢大家只看到某種東西成長，125F 01/18 10:33
→ : 但不是產業
→ : 但不是產業
推 : 把人口扯進來是搞不清楚狀況吧127F 01/18 10:34
推 : 台灣那麼多元應該全力發展色色文創，這是隔壁做不到的128F 01/18 10:34
→ : 提人口本來就超好笑 我們是要什麼國際大牌嗎？129F 01/18 10:35
→ : 韓國 光排日+韓語獨大 就覺得作出成效機率很高130F 01/18 10:35
推 : 韓國娛樂至少過半都不是靠本土市場131F 01/18 10:35
→ : 我們只是要能在台灣這彈丸之地自己生存的東西而已132F 01/18 10:35
→ : 補助補成吃政治飯的樣子是能合乎市場需求嗎133F 01/18 10:35
→ : 然後硬要說 韓國人口也才我們2倍多134F 01/18 10:35
→ : 他們人口有很多嗎？
→ : 他們人口有很多嗎？
推 : 這招跟國產車一樣136F 01/18 10:35
推 : 台灣高層就看不起動漫產業阿 動漫只是有需要可以提款跟做137F 01/18 10:36
推 : 台文館的阿龍就是拿輔助的好案例啊，結果被對岸的搞掉，138F 01/18 10:36
→ : 阿龍還活著輔助就不該砍
→ : 阿龍還活著輔助就不該砍
→ : 別忘了台灣還有被嫌棄，但真香的同語文大市場140F 01/18 10:36
推 : 全力搞色色文創比較有搞頭XDD141F 01/18 10:36
→ : 但台灣保守的人很多，應該很快就被斬掉了
→ : 但台灣保守的人很多，應該很快就被斬掉了
推 : 人家砸得出去國外 台灣砸到某些人口袋啊143F 01/18 10:36
→ : 台灣就沒這些 台灣不排外+也不是中文獨大144F 01/18 10:36
推 : 日本中國的入口……笑死145F 01/18 10:36
推 : 國產優先上映或配額之類的 已經說了好幾十年 但關146F 01/18 10:36
→ : 鍵就是我們已經錯過可以這樣做的時間了 現在這麼做
→ : 不被攻擊到死才怪
→ : 鍵就是我們已經錯過可以這樣做的時間了 現在這麼做
→ : 不被攻擊到死才怪
噓 : 問就是沒要認真發展 只是想拿錢149F 01/18 10:37
→ : 業績用的 更可以沒事抓出來當靶子來打 這種情況沒死都算150F 01/18 10:37
→ : 台文館阿龍是來助攻的對吧？輔助到小編抄襲151F 01/18 10:37
→ : 不錯了152F 01/18 10:37
→ : 阿龍不就是抄對岸的還說是被對岸搞掉？153F 01/18 10:37
→ : 電影市場都在萎縮了，還在講國片154F 01/18 10:37
→ : 台灣好像真的做偏的比較好賺 像是販毒 詐騙 色色 賭博155F 01/18 10:37
推 : 答案抄得爛應該是肯定的 畢竟沒起色 問題是寄生很難做到156F 01/18 10:38
→ : 台灣又不是什麼世界強國 你要求這些 大不了我不上台灣就好
→ : 又不是什麼中國美國 誰都想吃下來的大餅
→ : 台灣又不是什麼世界強國 你要求這些 大不了我不上台灣就好
→ : 又不是什麼中國美國 誰都想吃下來的大餅
推 : 台文館抄襲還不是輕輕放下 政府帶頭抄襲能多期待全體國159F 01/18 10:39
→ : 民素質
→ : 民素質
推 : 言論市場（以前）161F 01/18 10:39
推 : 對岸ACG遊戲和汽車崛起就靠抄+改良，套用在阿龍身上沒162F 01/18 10:39
→ : 毛病啊，多一點類似阿龍的創作台ACG就能崛起，合乎邏輯
→ : 毛病啊，多一點類似阿龍的創作台ACG就能崛起，合乎邏輯
→ : 怎麼談看手腕，別忘了台灣手遊市場很大，別國不可能全放164F 01/18 10:40
推 : 國片的光輝好像就停在那幾年，海角七號那段時間？165F 01/18 10:40
→ : 我印象中啦
→ : 近幾年的國片就都沒什麼印象了
→ : 我印象中啦
→ : 近幾年的國片就都沒什麼印象了
推 : 總會有啊！韓國是大市場嘛？他們對外國品牌經營困難，但依168F 01/18 10:40
→ : 然會有外國企業共同合作
→ : 然會有外國企業共同合作
推 : 你提出這些還沒發現嗎 台灣玩法就是資方最大 然後一堆打170F 01/18 10:40
→ : 工的還在幫老闆講話
→ : 工的還在幫老闆講話
推 : 題外話 其實網飛早期有看重台灣 但是被一個罪夢者搞到怕172F 01/18 10:40
→ : 抄襲什麼的不要拿白痴證據自爆不就好了，臉皮厚一點，173F 01/18 10:40
→ : 輔助才能拿的理所當然
→ : 輔助才能拿的理所當然
→ : 阿龍是哪個阿龍?那個被作者翻牆打臉的阿龍? 真的假的啦175F 01/18 10:41
→ : 死了 有興趣可以去估狗看看176F 01/18 10:41
推 : 模仿抄襲致敬就是練基礎魔法 自立創作只能與主流脫節的177F 01/18 10:41
→ : 路線
→ : 路線
推 : 雖然我也很懷念以前看迪士尼卡通都有中文配音的年代QQ179F 01/18 10:42
推 : 寄生巴哈可能真的是好策略XDD180F 01/18 10:45
推 : 台偶還有點過去榮耀名聲，連愛奇藝當初還沒被趕之前都投資181F 01/18 10:45
推 : 看什麼成效，反正以後任何政策就無腦灑幣，再靠北在野182F 01/18 10:45
→ : 黨刪預算就好，可喜可賀
→ : 黨刪預算就好，可喜可賀
推 : 砍預算，這些才浮上台面，真爽184F 01/18 10:46
→ : 正常商業走向，是消費者買單，平台再投資創作185F 01/18 10:46
推 : 想想大宇都賣掉祖產雙劍了 阿 反正我們有星城186F 01/18 10:48
→ : 就一灘爛泥啊什麼都不行，給你借鏡了也在做半套187F 01/18 10:50
推 : 華人的功利主義在台灣已經演化成迂腐、不知變通、眼界瑟188F 01/18 10:54
→ : 縮。過去報章雜誌的諷刺漫畫都還比現在的國漫有梗多了
→ : 縮。過去報章雜誌的諷刺漫畫都還比現在的國漫有梗多了
→ : 所有人夢想都是成為有錢人就是變成這樣190F 01/18 10:56
推 : 這種特投資要時間，完全不做就什麼都沒有191F 01/18 10:59
→ : 第二點那個,現在對岸有要求作品一定要有中配192F 01/18 11:00
→ : 所以現在在對岸的遊戲很多至少都是雙聲道的
→ : 所以現在在對岸的遊戲很多至少都是雙聲道的
噓 : 北七194F 01/18 11:02
推 : 論點正確，推195F 01/18 11:03
噓 : 這系列文有多少是反串？多少是釣魚？多少是認真的…196F 01/18 11:12
→ : 台灣的平台在哪裡,只有幾個鄉民能貼出來,這宣傳力道?197F 01/18 11:22
噓 : 西洋電影延後上市配音連日本人都不買單 標準PTT看198F 01/18 11:25
→ : 世界呵呵
→ : 世界呵呵
推 : 中國動畫已經比日本強了200F 01/18 11:27
→ : 海外電影延後上映 日本電影也沒有因此起飛201F 01/18 11:50
推 : 問題就很簡單啊 中國日本都是有計畫性地打入市場 台灣就發202F 01/18 11:56
→ : 錢了事 反正有稍微紅一點的作品就台灣之光 結案
→ : 錢了事 反正有稍微紅一點的作品就台灣之光 結案
推 : 台灣養了很多黨的圖文作家啊204F 01/18 12:20
→ : 畢竟執政者不是為了發展產業啊 是為了貪汙205F 01/18 12:49
→ : 人家編補助的目的跟你想的不一樣
→ : 人家編補助的目的跟你想的不一樣
→ : 擔心劇本幹嘛？九把刀導演不行，但維持劇本風格還是有207F 01/18 14:20
→ : 的，連吃老本的咖都能了，還擔心新人？老人保底，鼓勵
→ : 新人
→ : 的，連吃老本的咖都能了，還擔心新人？老人保底，鼓勵
→ : 新人
推 : 這麼蠢的文還一堆人推？210F 01/18 14:55
推 : 台灣劇本我反而不擔心211F 01/18 15:27
推 : 人口基數差很多212F 01/18 15:46
推 : 同意你的說法213F 01/18 16:32
推 : 它們只想灑錢養傳聲筒，死不了就好誰管你發展214F 01/18 18:50
推 : 推，年年吸補助金奶水根本巨嬰、遲早變成看不懂a補助金電影215F 01/18 19:49
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開始囉.. 音game電競w Perfect3點 Great2點，不看Combo數 能不能打在節奏上分數差很多 另外決賽會有打全新曲61F 39推 2噓![]()
因為一直想彌補之前多單的停損..導致最近操作很不冷靜 目前損益-39523 小弟之前有跟上vix一小車 但隨著無限QE發表後，賣出.之後轉空 轉空的原因是認為美股短期已經到達底部，VIX將會逐漸趨緩 …290F 150推 22噓- 繁中版也有新活動了(明天開始) 七次登入拿日/美版送的新手卡(珍貴) 新手完成教程還有雙倍經驗3天 神族的很可愛 魔族的很火辣 但為什麼偏偏人族是為大叔阿~~~~~~~ 都沒人覺得人族大叔比率太高了嗎 …3F 2推
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