顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-06 18:18:52
看板 BabyMother
作者 milich (Rhapsody)
標題 [心得] 含萊劑美豬政府沒讓你知道的事
時間 Wed Sep  2 21:02:37 2020


最近含萊劑豬肉開放議題炒得沸沸揚揚,原本對這議題也抱持著開放的態度,畢竟萊劑豬
肉這議題早就被美方關切很多次。但做為a一個雙寶媽,越查資料卻越覺得就這樣開放好
嗎?


首先,政府告訴你的:「每天要吃33片排骨,要吃到5到10年才會超標」
政府沒告訴你的:「風險評估僅針對心血管系統,且若參考美國FQPA法案精神,保障孩童
健康,則10公斤小孩吃1片排骨、60公斤產婦吃1碗腰子就超標」

政府宣稱不超標的標準(每日可接受攝入劑量, ADI)算法白話是:
猴子每天每公斤最多只能吃125微克的萊克多巴胺,不然心血管系統就會開始有中毒反應
。考量猴子跟人不一樣,所以先除以10;每個人體質、年齡也不一樣,再除以10。因此,
規定人類的可接受計量是猴子能吃的1/100(安全係數100),1微克/公斤體重/天。

另外,根據8個有心臟病的人體試驗結果,同樣除以個體安全係數10,ADI為1.4微克/公斤
體重/天。因此,衛福部認為,台灣的ADI設為1微克/公斤體重是相當合理的。

然而這樣的算法,其實只針對心血管系統的風險做研究,而且ADI不論年紀一體適用。更
沒有考慮產後婦女攝入萊劑豬肉後,有多少萊劑代謝後進入乳汁再被嬰幼兒攝取的問題。

目前還沒有研究證實吃多少劑量的萊劑對小孩的認知發展是安全的,但目前科學已知18個
月以下嬰兒由於glucuronidating代謝能力差,將導致無法代謝此類藥物,而造成長期影
響(EFSA, 2009)。而萊劑屬於β2 agonists的一種,β2 agonists常見的副作用除了心悸
、焦躁外,也有研究指出β2 agonists類的藥物可能會對胎兒的長期心理健康造成影響(H
outzager et al., 2006)。


事實上,美國的食品品質保護法(FQPA)早就提出基於孩童時期內分泌、免疫、神經和視覺
等系統對化學物質之易感性,美國環保署在評估農藥對孕婦、胎兒及兒童的健康風險時應
再額外增加10倍的不確定係數,以保障兒童健康(US EPA, 2002)。


假設我們接受衛服部提出的100安全係數,則萊克多巴胺ADI為 1微克/公斤體重,10公斤
的小小孩每天吃進 10微克的萊克多巴胺仍屬安全。那根據預計開放的萊克多巴胺容許量(
每公斤肉10微克、肝40微克、腎90微克),豬肉吃超過 1000g 超標。


然而,如果我們遵循美國FQPA法案精神要求額外增加10倍的不確定係數時,以保障兒童健
康時,則萊克多巴胺ADI為 0.1微克/公斤體重,10公斤的小小孩每天豬肉吃超過 100g 就
超標。至於,60公斤的產婦坐月子的時候吃一碗66.6g的豬腎(豬腰子)吃就超標!



其次,政府告訴你的:「國人不吃冷凍豬肝、豬腎等冷凍內臟,商人沒進口」
政府沒告訴你的:「台灣去年跟美國進口2,388公噸、價值1億7千萬、單價每公斤70元的
冷凍豬雜碎,佔進口冷凍豬雜碎市場超過6成,這些雜碎真的都不包含坐月子常吃的豬肝
、豬腰嗎?」


豬腎、豬心或其他豬內臟大多在進出口統計中屬於「02064990 其他冷凍食用豬雜碎」這
個稅則。查詢去年的豬肉內臟進口統計,的確「02064100 冷凍豬肝」僅從加拿大6公噸。
然而,「02064990 其他冷凍食用豬雜碎」去年總共進口5,423公噸、2.7億台幣,從美國
更是進口2,388公噸、價值1億7千萬、單價每公斤70元,佔進口冷凍豬雜碎市場超過6成。

如果大家都有確實報關,這些冷凍雜碎應該不是豬肝、豬筋、豬肉骨、豬腳、豬橫膈膜、
豬胃、豬腸、豬膀胱(因為都另外有稅號在統計),那到底是什麼? 到底什麼雜碎可以單價
高達70元? 政府又可以掛保證進口商過去在進口豬肝、豬腎的時候都沒有用到 「其他冷
凍食用豬雜碎」這個貨號報關嗎?


又如果這些雜碎很多是內臟,就代表冷凍內臟是有市場的,大家早就在吃了,只是未來可
能會吃到含萊劑的進口豬內臟。更何況如果以後商人不會進口豬肝、豬腎,那為什麼要幫
豬肝、豬腎訂定比較高額的萊劑MRL?



第三,政府告訴你的:「要自由貿易,應該像日韓一樣,遵守codex的規範開放含萊劑豬
肉進口,不然會在WTO上被提告」
政府沒告訴你的:「WTO SPS協定雖然要求會員國應遵守codex等國際規範開放市場,但仍
容許各會員國以「暫時性措施」與「預防原則」來限制產品進口,而且歐盟沒開放含萊劑
豬肉進口。」


世界各國本來就會依照國內的農業產業特殊性、飲食習慣來調整農藥、飼料添加劑…的MR
L,並沒有codex怎麼訂WTO會員國就一定要全盤遵守的規定。WTO SPS協定也保留各會員國
以「暫時性措施」與「預防原則」來限制產品進口的空間。事實上,如果你去看美國的農
藥殘留標準,有些也訂得比codex還嚴格。


世界各國不同的動植物防疫、檢疫與檢驗標準,這也是WTO每年要開會讓各會員國相互談
判討價還價的原因。當然,如果協調不成功,對方可以訴諸WTO爭端解決機制(WTO法庭),
但只要科學證據夠充分、限制措施夠必要,且不對特定國產品造成歧視,上WTO法庭也不
一定會輸。


就像日本也去WTO控告過南韓禁日本福島等8縣水產品進口,但根據2019 WTO的最新判決,
南韓贏了。

既然台灣的飲食習慣就是和其他國家不同,有許多豬肝、豬腎等內臟料理,那為什麼我們
不是從消費端要求豬肝、豬腎MRL應比國際標準低,或是至少要求豬肝、豬腎MRL應和豬肉
一致。反而是從生產端來看,因為豬肝、豬腎容易有萊劑殘留,所以豬肝、豬腎的MRL應
比豬肉高,並且要大家少吃豬肝、豬腎就好。


另外,政府也應該去推動研究去評估產婦坐月子攝取含萊劑豬肉及內臟對母乳嬰兒的影響
及風險,這樣才有科學證據跟人坐上談判桌啊!


最後,我想說我不是完全反對開放含萊劑豬肉進口,但如果真的擋不住美方壓力,要怎麼
開放才能真正保護人民健康(尤其是兒童健康)是可以討論的。更何況你一下就開到最低限
,那未來還要那什麼跟美國交換呢?


以下提供政策建議,如果有可能,希望政府能看到並做到其中幾項吧。
1. 制定萊劑ADI時,為保護兒童身心發展健康,應參考美FQPA法精神,額外增加10倍的不
確定係數,萊克多巴胺ADI為 0.1微克/公斤體重,並以此為標準針對孕婦/產婦/嬰幼兒重
做一次風險評估。

2. 考量國人飲食習慣,可能會大量食用豬內臟,應至少將豬腎、豬腰的萊劑MRL降低到與
豬肉一致(每公斤10微克)。
3. 針對母乳推廣政策及國人坐月子習慣,應長期編列預算推動相關研究,以確實評估孕/
產婦食用含萊劑豬肉、內臟對母乳嬰兒之影響。
4. 若真的要照現在的規劃開放含萊劑豬肉及內臟,應規定產婦月子餐、一歲半以下嬰兒
副食品全面禁止使用含萊劑豬肉,違者處以超高額罰款,並加強查緝。

補個媽寶點
四年前,我還在業界工作,負責研究經貿自由化議題,曾經覺得若開放含萊劑豬肉可以換
得加入TPP或是簽署台美FTA,好像沒什麼不好的。
四年後,我早辭掉當初那份工作,當起全職媽媽專心陪伴兩個孩子成長。然而,過去的職
業病讓我忍不住開始從新研究此題。但資料越看越心慌,才發現當了媽媽之後自己開始那
麼怕死,也害怕小孩會不會有什麼長期疾病。

也突然很懷念起,以前林杰樑醫師會在食安政策提出時,直接大力批評的日子。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.39.115 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VJvVl5j (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599051759.A.16D.html
※ 編輯: milich (39.13.39.115 臺灣), 09/02/2020 21:05:43
crazyL      : 高調 但我還是不贊成開放 無論用任何配套措施1F 09/02 21:08
samug       : 推!2F 09/02 21:11
samug       : 美國豬肉商為了爭取中國市場可以停用萊克多巴胺,台
samug       : 灣人真的是不值啊!
EYellow     : 推5F 09/02 21:14
lordwill    : 推6F 09/02 21:14
emilysweet  : 推7F 09/02 21:18
nodameQ     : 推!!!8F 09/02 21:22
lookfordream: 感謝分享9F 09/02 21:22
strayer8    : 推10F 09/02 21:22
zon5251     : 感謝分享!11F 09/02 21:24
babyjuicy   : 就要準備做月子了,突然好擔心啊......12F 09/02 21:26
LoveEndure  : 大力推!政府相關研究跟法規的未明說部分太多了,13F 09/02 21:31
LoveEndure  : 很難接受現在的開放標準
mariewtsai  : 慘哪15F 09/02 21:36
blackpink   : 大力推你,我要開始研究雞肉料理了16F 09/02 21:36
chivv       : 推17F 09/02 21:37
milich      : 拜託大家認同的話盡量幫忙分享本文,越多人關注政18F 09/02 21:37
milich      : 策才也可能改變啊!
calucu24    : 推,到底幹嘛這樣弄台灣豬農?20F 09/02 21:39
vizcacha    : 推!21F 09/02 21:40
iangkor     : 推22F 09/02 21:40
icevenus    : 推23F 09/02 21:42
vizcacha    : #1VJpL_RA (Gossiping) 這篇報導有追蹤分析目前進24F 09/02 21:42
[新聞] 年近12萬噸進口豬肉去哪裡?水餃肉包、豬排、腿庫飯、魯大腸都吃得到 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 1.媒體來源: 上下游 2.記者署名: 文/上下游記者楊語芸、林怡均 3.完整新聞標題: 年近12萬噸進口豬肉去哪裡?水餃肉包、豬排、腿庫飯、魯大腸都吃得到 4.完整新聞內文: 政府將於明年元旦起開放
vizcacha    : 口豬肉的用途去向,可以參考25F 09/02 21:42
blair0706   : 真是太噁心,最先被犧牲是人民甚至後代子孫26F 09/02 21:45
lovelysummer: 推27F 09/02 21:45
vizcacha    : 然後看到新聞說,預定之後是全豬都會開放進口...28F 09/02 21:47
iamempress  : 還有30月齡的美牛啊....擔心29F 09/02 21:50
kudosherry  : 推30F 09/02 21:51
wenryo      : 推!!!31F 09/02 21:52
domnic      : 推!!32F 09/02 21:53
cathy272002 : 推!高調33F 09/02 21:55
iangkor     : 推34F 09/02 21:58
tocobomb    : 高調!35F 09/02 22:01
DAPHNEWAN   : 推。36F 09/02 22:03
hellocaramel: 推推!請問這篇可以分享嗎37F 09/02 22:03
milich      : 歡迎分享,謝謝樓上38F 09/02 22:03
Ranii       : 大推!39F 09/02 22:04
fivesixnodie: 推40F 09/02 22:14
wwwjjj      : 推,外食都不知道怎麼吃,就算拒吃美牛美豬,但狂41F 09/02 22:15
wwwjjj      : 牛症蛋白至少要實驗室等級的高溫高壓才能去活,一
wwwjjj      : 半廚具碗盤根本不可能,很擔心交叉感染,不吃美豬
wwwjjj      : ,那包子水餃甚至湯麵的大骨湯呢?
yoimq       : 推這篇,科學分析且理性評估,認同開放美豬是不可逆45F 09/02 22:16
yoimq       : 的趨勢,只是標準從嚴才能令國人放心,但國人也要從
yoimq       : 國際情勢去衡量,而不是只顧著喊政府噁心、政府欺騙
yoimq       : ,這麼敗票的決定也沒人想做啊,衷心期盼能找到平衡
sharkimage  : 推49F 09/02 22:16
zames0625   : 推50F 09/02 22:16
Capt        : 推!改吃素算了51F 09/02 22:17
年近12萬噸進口豬肉去哪裡?水餃肉包、豬排、腿庫飯、魯大腸都吃得到 | 上下游News&Market
[圖]
7,996分享文/上下游記者楊語芸、林怡均 政府將於明年元旦起開放美國萊豬(使用萊克多巴胺瘦肉精的豬 … ...

 
dodobaho    : 推53F 09/02 22:21
leinru      : 以後不再投民進黨,把我們的孩子健康當什麼了?54F 09/02 22:23
cutemaysky  : 推55F 09/02 22:24
sharkimage  : 你提出的面向很好耶 從來沒注意過56F 09/02 22:24
pineapplelu : 推57F 09/02 22:33
wendie      : 推 如果需要上街頭 我會帶小孩去58F 09/02 22:39
petitebabe  : 大力推59F 09/02 22:40
marie0717   : 推推60F 09/02 22:45
justforsth  : 推...即將坐月子同樣擔憂>’’<61F 09/02 22:46
justforsth  : 什麼時候上街,同樣+1
hoaliy      : 推阿63F 09/02 22:51
derji       : 以前不會擔心 但有小孩子後真的是很在意這些事情64F 09/02 22:52
asd31415926 : 推65F 09/02 22:55
ycycv       : 推66F 09/02 22:55
shuanqoo    : 推 美豬避得了一時避不了一世67F 09/02 22:57
kijoe1225   : 所以之前政府說的內臟不進口是假的!!!我明年的68F 09/02 22:57
kijoe1225   : 月子餐...
lordwill    : 上街!70F 09/02 22:59
tension     : 推這篇!71F 09/02 23:01
Finye       : 推專業!72F 09/02 23:06
po953       : 幫高調73F 09/02 23:06
DudeFromMars: 民進黨罔顧人民健康74F 09/02 23:07
shuany      : 推高調75F 09/02 23:14
clallg      : 謝謝分享,明天繼續打電話抗議!!76F 09/02 23:14
vupcj86     : 台灣哪任總統沒有開放美豬美牛的壓力,或許就是因為77F 09/02 23:18
vupcj86     : 這個政策敗票,所以政府選擇在連任後馬上做,給健忘
vupcj86     : 的選民4年的時間忘記。而且幾十年之後,歷史上記載
vupcj86     : 的是某某總統任內台美關係空前良好,達成多筆軍售和
vupcj86     : 貿易協定,但開放美豬美牛對人民健康所造成的負面影
vupcj86     : 響,卻不會在歷史跟教科書被提起。
Delisaac    : 世界一堆國家都在吃也沒看到什麼負面影響,專家講破83F 09/02 23:21
Delisaac    : 嘴也不信,只會跟義和團一樣歇斯底里,真的可憐
vmeow       : 推85F 09/02 23:22
okinawaboy  : 笑死人 你每天吃1000克豬肉?不要說1000克啦 你天86F 09/02 23:25
okinawaboy  : 天吃豬?
leones      : https://bit.ly/31Qrnnc  瘦肉精多毒? 國外孕婦生88F 09/02 23:26
瘦肉精多毒? 國外孕婦生出自閉症孩子訴訟中│中視新聞 20200902
為了進口瘦肉精美豬,農委會跟衛福部忙滅火,希望能消除民眾食安疑慮。但精神科醫師蘇偉碩卻揭露,政府不敢說的事情政府說要吃大量才會有危害,但長期低劑量的接觸也是有危險的,它不僅影響生殖力、癌症轉移風險提高,思覺失調症等精神疾病也會加重,在美國還有孕婦食用瘦肉精生出自閉症孩子的訴訟正在進行中。 ...

 
leones      : 出自閉症孩子訴訟中│中視新聞 2020090289F 09/02 23:26
Neji        : 推..以後豬要審慎購入,還要戒牛肉了,但幼稚園團90F 09/02 23:26
Neji        : 膳管不到啊怎麼辦:(
clmhn       : 推!食品安全不能走回頭路92F 09/02 23:28
leones      : 需注意的是這次開放以法律來說是開放所有進口牛豬93F 09/02 23:29
leones      : 肉都可以含有萊克多巴胺
Neji        : 要是某些樓義和團民能把含瘦肉精美豬及狂牛病原美95F 09/02 23:30
Neji        : 牛都拿去吃抹乾淨就好,大家就不用困擾了
leones      : 而2019年6月25時,同是生產豬肉大國的加拿大才被中97F 09/02 23:31
leones      : 國驗出瘦肉精要求停止進口。
leones      : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2025224
豬肉證書造假 中國全面封殺加拿大肉類 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
[圖]
中國駐加拿大大使館25日表示,在發現一批豬肉附上造假的獸醫健康證明後,中方已要求加拿大暫停對其出口所有肉類。中方查獲證書造假駐渥太華(Ottawa)大使館發表聲明說,中方在加拿大進口豬肉驗出禁用的添加劑之後,展開海關調查,結果發現有多達188份假造的證明,已透過「加拿大官方證書通知管道」提供給中國官 ...

 
vm6zo6al    : 這也是我擔心的,感謝整理資料及分享!100F 09/02 23:34
evlly       : 推101F 09/02 23:36
sharkimage  : 感謝102F 09/02 23:52
leones      : 更實際一點的問題,假設多年後研究表示萊克多巴胺103F 09/02 23:52
leones      : 對人體有害,政府會為了我們像製藥公司或是美國提
leones      : 起訴訟嗎?
leones      : https://bit.ly/31PHpxF 農藥年年春疑致癌 加州判
農藥年年春疑致癌 加州判孟山都賠642億 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
美國加州奧克蘭的州法院陪審團十三日裁定,美國農業生技大廠孟山都(Monsanto)生產的除草劑「年年春」(Roundup),疑似導致加州一對夫妻罹患癌症,孟山都須支付懲罰性賠償金二十億美元(約六二五億台幣),及補償性賠償金五千五百萬美元(約十七.二億台幣)給該對夫妻,總計約六四二.二億台幣。原告艾爾 ...

 
leones      : 孟山都賠642億107F 09/02 23:53
mumuw       : 那個美國法案是什麼?為什麼我們要討論他?108F 09/02 23:58
yumamuy     : 推109F 09/02 23:59
leones      : 嘉磷塞1974年上市,直到2015才被國際癌症研究機構110F 09/03 00:02
leones      : ,決議將嘉磷塞的致癌風險提高為2A等級,也就是「
leones      : 極有可能為人類致癌物質」。但美國環保署、歐盟食
leones      : 品安全署則先後表示,嘉磷塞可能不會對人體致癌。
m0034009    : 推!114F 09/03 00:02
flyqoo      : 我不贊成開放115F 09/03 00:03
teddy13579  : 垃圾民進黨,是不是可以罷免了!116F 09/03 00:03
hitomi205   : 推專業!117F 09/03 00:05
leones      : https://bit.ly/2YYw6la  擺脫嘉磷塞訴訟纏身 德國118F 09/03 00:06
擺脫嘉磷塞訴訟纏身 德國拜耳公司預計支付110億美元的和解金 – 校園午餐搞非基
[圖]
2020年6月24日,拜耳公司於官網宣布預計支付約101億美元至109億美元和解費,以解決在美國超過萬件的嘉磷… ...

 
leones      : 拜耳公司預計支付110億美元的和解金。←那台灣吃到119F 09/03 00:06
leones      : 嘉磷塞的人呢?
noidea      : 推。已分享,感謝。121F 09/03 00:07
leones      : 我為了讓多一點人看所以在發文時盡量避免牽扯政治122F 09/03 00:25
leones      : 立場,但事實上這次政府委託進行的風險評估報告,
leones      : 是由成大李俊璋教授作的。這位教授在許多爭議的環
leones      : 境開發案備受質疑。
leones      : https://bit.ly/2QPMTCy
vizcacha    : 被l大貼的新聞嚇到,所以加拿大豬也有瘦肉精風險127F 09/03 00:27
vizcacha    : orz
candacer    : 推!129F 09/03 00:27
pagedown    : 兒童營養午餐不會用到豬內臟,其實為什麼做月子一定130F 09/03 00:29
pagedown    : 要吃內臟我也不懂。我叫月子餐都要不吃腰子
t123540     : 到底哪裡一堆國家開放?83樓你要解釋解釋嗎?132F 09/03 00:34
chewzhang   : 高調!133F 09/03 00:44
LseLpingu   : 推專業,感謝!134F 09/03 00:48
vido        : 真的很怕孩子吃到 我是大人給我吃 我沒關係 但我真135F 09/03 00:55
vido        : 無法忍受給孩子吃到任何一點不健康的食物
wednesday323: 高調137F 09/03 00:57
cplv        : 推138F 09/03 00:58
smallclean  : 謝謝專業分享,推高調139F 09/03 00:59
shinlong    : 推140F 09/03 00:59
h80733      : 高調141F 09/03 01:03
somimosa    : 世界不是以你為中心,你不吃不代表別人不會吃,沒142F 09/03 01:04
somimosa    : 坐月子愛吃內臟的也一堆,不懂就不要出來裝懂
somimosa    : 高調推專業,謝謝分享!
ding0210    : 推 到底要怎麽做才能改變現狀145F 09/03 01:08
only1456    : 高調146F 09/03 01:10
chicflower  : 推 謝謝分享147F 09/03 01:13
mojia       : 本來就有毒才會爭議 是利益蓋住了良心148F 09/03 01:16
evakw       : 推149F 09/03 01:17
leones      : @ding0210可以參考我上一篇文章喔150F 09/03 01:17
zoric       : 推...嗚嗚一定要反對啦151F 09/03 01:21
mortleo     : ADI 部份 FDA 回應 https://reurl.cc/8n2Kgg152F 09/03 01:34
mortleo     : 冷凍豬雜碎,請看我上一個貼的上下游報導的連結
pinkpat     : 幫高調,媽媽寶寶都要吃的安全!154F 09/03 01:46
dobec       : 推155F 09/03 02:10
yiching1234 : 高調156F 09/03 02:20
neco126     : 不吃的人就不會去買來吃,貪美豬便宜會去買的人一定157F 09/03 02:40
neco126     : 還是有,就像頂新味全的產品一樣,明知不好但貪便宜
neco126     : 買的人也是一堆
naive       : 推,這次真的對政府失望160F 09/03 02:55
wolfgang1113: 可憐,4%還在洗161F 09/03 03:14
fundme      : 先抗中保臺 不舔美國 只能跪中國162F 09/03 03:18
DORIS3      : 推!163F 09/03 04:00
meop        : 推164F 09/03 04:16
lanlinshieh : 再用廉價共產醫療去配,唉165F 09/03 04:49
MrRed       : 改以植物性食物可避免這問題,動物養殖問題很多…166F 09/03 05:00
MrRed       : …對健康跟自然環境都是
RLH         : 高調 應該轉大板讓更多人看到168F 09/03 05:55
h25949      : 推169F 09/03 06:41
MikiHoshii  : 推170F 09/03 06:55
pz5202      :  [url]https://i.imgur.com/G1P26bO[/url]171F 09/03 07:07
[圖]
leones      : 密集恐懼症者點開上圖前請先作好心理準備,我是中172F 09/03 07:09
leones      : 箭了…
adimsc      : 進口廣東的肉,應該跟瘦肉精無關吧(不是一直說大174F 09/03 07:24
adimsc      : 陸不用瘦肉精的嗎?)
leones      : 也許是非洲豬瘟肉?176F 09/03 07:26
derji       : 樓上來噓來亂的 相信應該沒有小孩吧177F 09/03 07:27
leones      : 他在我的兩篇文跟這系列的兩篇爆文都貼了一樣的圖178F 09/03 07:31
wangkunyi   : 那張圖到底要幹嘛?非洲豬瘟的時候我就看過那張圖了179F 09/03 07:33
catmeandwife: 噓的有事嗎?要戰政治不要來這裡。媽媽我只要求孩子180F 09/03 07:38
catmeandwife: 能吃的健康,政治不能保證我的孩子食安沒有疑慮時,
catmeandwife: ㄧ點用都沒有
※ 編輯: milich (110.26.75.166 臺灣), 09/03/2020 07:51:40
imkimi      : 推183F 09/03 08:06
CarlOrz     : 推184F 09/03 08:10
fairy0413   : 推185F 09/03 08:25
iangkor     : 看樣子這串有意義的討論有些髒東西混進來了186F 09/03 08:36
onstar      : 只能自己小心食安了187F 09/03 08:38
onstar      : 尤其是肉類再製品
qooxxp      : 漢堡王的牛肉也是那樣...那是豆子...189F 09/03 08:47
lin5920     : 其實還有瘦肉精豬油,請問怎麼標示?190F 09/03 08:56
zaqzz       : 在超市聽到國高中生說買林鳳營阿反正從小就喝林鳳191F 09/03 08:56
zaqzz       : 營 會買的心態不是只貪便宜 而是從小被餵養了什麼已
zaqzz       : 經習慣...
bluevillage : 你應該跟我是同行哈,我們也是突然接到消息說要開放194F 09/03 09:06
bluevillage : 整個公司炸鍋,之前做了幾年的研究工作全都白工
nickle      : 推196F 09/03 09:07
bluevillage : 開放與否已經變成政治議題,無關健不健康了197F 09/03 09:09
bluevillage : 大概只能改吃素了吧(不過也要注意是否有基改)
sharoncyh   : 拜託我們工廠每天丟掉一堆豬肝豬腎你要不要來撿199F 09/03 09:12
sharoncyh   : 雜碎進最多的就是德國豬腳那種台灣不取的規格
sharoncyh   : 為了小孩的健康就危言聳聽罔顧事實真的是好媽媽啊
vsbrm       : 還有爐渣米問題啊,真是換位子也順便換了腦袋202F 09/03 09:17
mortleo     : 樓上所言在上下游報導中皆有被提及203F 09/03 09:18
mortleo     : 樓上 sharoncyh
shouso      : 幫高調205F 09/03 09:21
mistlan     : 大力推,現在對政府無法信任206F 09/03 09:22

簡單回應網友的質疑
1. 的確有新聞提出,去訪問了業者台灣豬肝、腎生產過剩,所以沒有進口的可能。
但我的質疑是那每年5000多公噸進口的冷凍豬雜碎到底是什麼?
如果是豬腳、大腸,那不就代表進口商根本亂報(因為明明有專屬的進口貨號啊)。那如果
進口商都亂報的話,怎麼能保證豬雜碎裡沒有肝跟腎?還是這些豬雜碎的內容是不能說(
或政府根本沒掌握)的秘密?
又如果豬肝、腎沒要進口,為什麼台灣要配合生產方需求,讓豬肝、腎有比較高的MRL?
另外,如果這些雜碎是豬心等其他非肝、腎內臟的話,請問到時候這些內臟是比照豬肉的
10ppb開放,還是豬腎的90ppb開放,還是0檢出?

2. 衛福部的確過去曾回應過應針對嬰幼兒安全上調安全係數的問題,並認為經動物試驗
後二世代生殖與發育毒性風險有限。
但我的疑問是產婦大量食用含萊劑豬肉及內臟後,萊劑有多少經過乳汁進入到嬰幼兒體內
?又這些物質是否會對嬰幼兒認知發展造成影響(而不是僅只評估生殖系統風險)?
美國FQPA法案的真正精神應該是,在沒有明確科學證據對嬰幼兒健康無害情況下,應對嬰
幼兒可能攝取到的食品嚴加評估MRL(所以安全係數要額外加10倍)。
不然,酒精成人都能代謝掉,也對生殖系統沒什麼風險,為什麼醫生卻要不停衛教孕婦/
哺乳婦女/嬰幼兒應盡量滴酒不沾。

最後,我要跟推文裡面的前同行說聲hi,最近真是辛苦你們。只能說幸好我退了,所以我
可以講我自己想說的。
只是在想我們過去用SPS擋美豬,未來想用產地標示跟限用國產品來擋美豬,但產地標示
也是一種技術性貿易障礙,美方能保證未來不會逼我們拿掉或鬆綁相關規定嗎?
畢竟美國就曾經因為畜牧打不贏加拿大跟墨西哥,打算要推肉品產地標示,然後就被加拿
大跟墨西哥拿去wto告,而且美國最後輸了耶
※ 編輯: milich (110.26.75.166 臺灣), 09/03/2020 10:14:42
w2008       : 堅決反對萊劑!少拿台灣國際地位呼嚨207F 09/03 09:52
AyaseKerr   : 推!感謝您分享整理!根據目前草案豬油產地免標示...208F 09/03 10:09
StarHikki   : 推,完全不知道開放有何好處,為台灣感到擔憂209F 09/03 10:17
preferalie  : 推210F 09/03 10:19
StevenAn    : 今日香港、明日台灣,台灣還有明天嗎...211F 09/03 10:20
whalecell   : 推212F 09/03 10:28
aquantum    : 謝謝分享,推專業213F 09/03 10:31
micbrimac   : 當你周遭的食物跟店家都用美豬之後 你最好還有選擇214F 09/03 10:38
micbrimac   : 的機會啦
micbrimac   : 只要有利可圖 政府什麼敗票的事情沒做過XDD
lovelysummer: 感謝分享217F 09/03 10:57
eve392      : 完全不能接受開放進口218F 09/03 11:06
applefor8   : 真的很心慌欸...這議題超越一切顏色。無法接受,拿219F 09/03 11:26
jujula      : 真的很不放心,就算有政策,黑心商人也會有對策220F 09/03 11:28
f0960010    : 講句誅心的…台灣國際地位就是擺在那,沒有美國支221F 09/03 11:28
f0960010    : 持,台灣地位我實在不忍多說。碰上中國在那裡耀武
f0960010    : 揚威,真的打過來,誰管你美豬美牛,搞不好只有草可
f0960010    : 以吃了。不過我個人也不贊成這個案子就是了……
j1o2s3e4p5h6: 感謝專業分析225F 09/03 11:34
Sakiwindy   : 推226F 09/03 12:02
MCmail      : 辛苦整理227F 09/03 12:16
xena        : 推228F 09/03 12:39
NaRaDeer    : 進口美豬當作付保護費,2012反對的人,2020都贊成了229F 09/03 12:44
NaRaDeer    : … 以利益換台灣孩子的健康,好可悲
ZoZs        : 借分享,覺得要更多人知道,才有機會把關!231F 09/03 13:40
Smilingface : 推232F 09/03 13:46
littlebone  : 推233F 09/03 13:46
a7788794    : 推!以前反對,現在又同意進口,當局利益當前我們234F 09/03 15:04
a7788794    : 的健康都不重要
diiky       : 推~~236F 09/03 15:43
she820108   : 推237F 09/03 16:05
diana1026   : 推238F 09/03 16:27
jaffera     : 推推,當媽的心情真的只有當媽才懂。239F 09/03 17:56
oet         : 推推240F 09/03 18:21
adapt       : 美豬也是,醫材上限也是, 明明都是一堆爭議,卻都241F 09/03 18:33
adapt       : 不怎麽給討論,就直接宣布要施行,為什麽可以這麽一
adapt       : 言堂?
mandy38     : 推!244F 09/03 18:41
sunnysmile2 : 推245F 09/03 20:30
dodobaho    : 建議您轉錄大板246F 09/03 22:01
evelyn922   : 再也不投民進黨了247F 09/03 22:23
devilathena : 推,感謝專業分享,長知識了~248F 09/03 22:50
zaqzz       : 苗博雅臉書有把美豬牛爭議部分條例出來 可參考249F 09/03 23:27
huiyajudy   : 小國人民的悲哀 謝謝你的資訊250F 09/03 23:55
part19      : QQ251F 09/04 00:03
awanlin     : 謝謝分享!缺乏不同身份別、生活型態的風險評估就要252F 09/04 08:59
awanlin     : 開放,還用片面的知識宣揚。人民真的很卑微!怎麼
awanlin     : 不說美國已有七成無瘦肉精飼養的美豬,我們偏只能進
awanlin     : 口那三成有藥的?終究是有權勢者就是真理?!
vegap       : 推256F 09/04 09:45
aigret      : 中肯257F 09/04 15:37
susanna026  : 高調258F 09/05 10:53
sunnysam    :  https://i.imgur.com/yDP8Kpv.jpg  中國人都不吃259F 09/05 17:41
[圖]
sunnysam    : 的萊劑 台灣卻吞了260F 09/05 17:41
Herblay     : 推261F 09/05 20:45

--
※ 看板: BabyMother 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 117 
作者 milich 的最新發文:
  • +166 [心得] 含萊劑美豬政府沒讓你知道的事 - BabyMother 板
    作者: 39.13.39.115 (台灣) 2020-09-02 21:02:37
    最近含萊劑豬肉開放議題炒得沸沸揚揚,原本對這議題也抱持著開放的態度,畢竟萊劑豬 肉這議題早就被美方關切很多次。但做為a一個雙寶媽,越查資料卻越覺得就這樣開放好 嗎? 首先,政府告訴你的:「每天要吃33 …
    261F 171推 5噓
  • +9 Re: [分享] 這次開放進口美豬美牛QA整理 - BabyMother 板
    作者: 39.13.39.115 (台灣) 2020-09-02 01:56:06
    認真看了衛福部公布的108年健康風險評估報告,每日可接受攝入劑量(ADI)的算法白話如 下 猴子每天每公斤最多只能吃125微克的萊克多巴胺,不然心血管系統就會開始有中毒反應 。 考量猴子跟人不一樣,所 …
    28F 9推
  • +12 Re: [分享] 這次開放進口美豬美牛QA整理 - BabyMother 板
    作者: 223.140.34.203 (台灣) 2020-09-01 08:59:52
    有人說瘦肉精不就是β2 agonists的一種,在醫學很常拿來當氣喘藥跟安胎藥使用,副作 用頂多就心悸、焦躁,對人體沒什麼太大危害。 作為一個媽媽,個人心悸、焦躁是可以忍受的,但我關切的是對嬰幼兒有沒 …
    63F 12推
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2020-09-09 00:37:21 (台灣)
  09-09 00:37 TW
政府的確可以調整嬰兒及孕婦的ADI,但其實台灣從來沒有做過自己訂ADI這件事情,全部都是follow別的國家的標準
2樓 時間: 2020-09-09 00:40:29 (台灣)
  09-09 00:40 TW
必須有流行病學家以及毒理學家審閱最新科學文章進行評估,撰寫像是EFSA的報告解釋為什麼要調整ADI 或是不訂ADI ,但政府一直不相信台灣能做
3樓 時間: 2020-09-09 00:42:57 (台灣)
  09-09 00:42 TW
文章作者評論調整ADI是正確的 但是不是一定要訂10 是必須討論的 那個法案是針對農藥 萊劑是動物用藥 不能一視同仁 事實上EPA在易感族群的不確定因子上可以訂1-10,因此10並不是唯一的選擇,是最保守的選擇。
4樓 時間: 2020-09-09 09:28:26 (台灣)
  09-09 09:28 TW
文章作者提到風險評估僅針對心血管系統,這是不對的說法,風險評估收集了所有毒理資料後發現最敏感的不良效應(NOAEL最低)為心血管,一旦選擇該效應作為POD(point of departure)就能夠保護其他所有的不良效應。
5樓 時間: 2020-09-09 10:14:24 (台灣)
  09-09 10:14 TW
二世代生殖與發育毒性試驗並沒有評估認知功能,但是也不是"只"評估生殖功能,也有評估發育(生理上的)部分。真正要評估認知功能應是屬於神經毒性的試驗,又或者是神經發育毒性(neurodevelomental toxicity)。
6樓 時間: 2020-09-09 10:21:18 (台灣)
  09-09 10:21 TW
TFDA公告的MRL是用0.01ppm當標準 而JECFA是用10 ppb  亦即當測出來是0.014 ppm=14 ppb 時是合格的,因為還不到0.015可以不用進位
7樓 時間: 2020-09-09 11:01:27 (台灣)
  09-09 11:01 TW
補充:其實過去USEPA是用增加毒理資料不足的不確定因子(UF)來保護所有Life stages的人(USEPA不是只有評估農藥),而如果查資料會發現最常被使用的UF值是3而不是10。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇