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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-27 23:28:08
看板 BabyMother
作者 scipri19 (scipri19)
標題 Re: [新聞] 陳建仁：明年調高托育補助　公托補助每月
時間 Tue Sep 26 11:39:34 2023

比起一直增加補助，希望有一天政府也可以結構性調整工時。
我們是北市雙薪無後援，跟先生都在外商公司，其實公司已經相對聲稱可以彈性工時、必
要時在家上班。
但要可以心安理得的接送小孩，我認為是要全體的共識與理解，往往收到內網有同事的
訊息，其實就會很緊張，覺得要趕緊放下手邊的孩子，打開手機信箱回一下訊息。
現在政府提供不僅小孩的補助，也廣設公托、公幼，而老人這塊也有日間照顧中心，但是
接送人力與時間，仍舊是很大的問題。
若政府可以在4-6點這段時間，有時間跟人力上的輔佐，我認爲會更好。
理解要盡善盡美不容易，很高興至少政府這幾年的政策讓人很有感，光是一些補助沒有再
排富門檻，讓我們在孩子一歲半之後受益，覺得很好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.53.193 (臺灣)
※ 作者: scipri19 2023-09-26 11:39:34
※ 文章代碼(AID): #1b4b9uQB (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1695699576.A.68B.html
※ 同主題文章:
　 09-25 22:44 joanzkow. ■ [新聞] 陳建仁：明年調高托育補助 公托補助每月增至7000元
● 09-26 11:39 scipri19. ■ Re: [新聞] 陳建仁：明年調高托育補助 公托補助每月
→ betty921    : 我覺得應該鼓勵各行業可以在家上班，現在病毒好多1F 09/26 11:45
→ betty921    : ，請到沒假
推 xavieraho   : 我覺得這幾年政府已經很努力朝對的方向前進，不過觀3F 09/26 11:46
→ xavieraho   : 念跟心態還是得從群眾改變起才能扭轉社會的氛圍。
→ scipri19    : 其實我們公司也是可以在家上班，但離開崗位接孩子5F 09/26 11:47
→ scipri19    : 時，還是會有點緊張，若可以結構性改變，會更好。
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:47:33
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:48:06
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:48:31
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:48:44
→ hank12332   : 大概95%的私人企業不理你7F 09/26 12:01
推 tina0117    : 這是真的…比起補助款，更希望縮短勞工工時，小孩下8F 09/26 12:33
→ tina0117    : 課時間跟父母下班時間兜不起來
推 xchangex    : 縮短勞工工時真的是政府想要就可以執行的嗎...10F 09/26 12:40
推 pensees     : 縮短工時，反過來說，老師也要縮短工時嗎 XD11F 09/26 12:46
推 chuangs     : 不可能各行各業居家辦公，光是服務業及醫療就做不12F 09/26 12:52
→ chuangs     : 到了
→ rchin       : 國外現在為了留下師資有些學校啟動周休三日，現正觀14F 09/26 12:58
→ rchin       : 察後續產生的變化
→ MagicMomo19 : 托育人員也是勞工16F 09/26 13:12
→ c012177     : 父母想縮短工時、彈性上班，那老師保母也想要啊！要17F 09/26 13:27
→ c012177     : 8點送、19點接，那老師要上多久的班啊
→ c012177     : 而且收到內網訊息，應該是大部份人都緊張吧？難道政
→ c012177     : 府可以規定公司不要打擾有孩子的父母嗎XD
→ c012177     : 那醫療業、銀行、百貨公司超市、他們也是勞工啊，
→ c012177     : 全部都彈性工時一般民眾會接受嗎？
→ scipri19    : 其實原po提議的是縮短工時不是彈性工時23F 09/26 13:38
推 tin0319     : 樓上，政府還真的可以規定下班後不打擾員工（不只24F 09/26 13:56
→ tin0319     : 爸媽），法國就在2017年開始了droit la d嶰onnecx
→ tin0319     : Droit a la deconnecxion，讓員工有實質權力在下班
→ tin0319     : 後拒絕連線上班，不需要回覆訊息接電話等等
→ scipri19    : 說真的 配套措施是政府的工作 就像現今的補助實施了28F 09/26 14:01
→ scipri19    :  也是很多不同行業或身分抱怨用不到領不到 每種福利
→ scipri19    : 都不容易盡善盡美 但有推行就有機會
推 imvh        : 其實公務員有在實施上下班彈性調整，只是很難要求31F 09/26 14:09
→ imvh        : 私人企業跟進
噓 raise2019   : 撒錢，反正又不是自己口袋的錢33F 09/26 14:10
推 catspajamas : 縮短工時卻不至於影響薪資，要嘛就要像歐美那樣有殖34F 09/26 14:34
→ catspajamas : 民紅利/轉型老本/自然資源可以吃，不然以目前的產業
→ catspajamas : 結構看有點難，做不好就會像某些國家那樣用派遣/兼
→ catspajamas : 職方式去補薪資的不同。再者，這件事的確需要"全體"
→ catspajamas : 的共識，但台灣生小孩者已經是"少數"群體了，而且看
→ catspajamas : 似越挹注資源也只會生得更少(參照真確這本書的話)
→ catspajamas : 如此，會是少數群體在呼籲多數要體諒，似乎也很困難
→ catspajamas : 現階段一直抽稅金去補助有生育孩子的家庭其實還算ok
→ catspajamas : 甚至可以更多，再把錢拿去找可以輔助4-6點的服務機
→ catspajamas : 購(如果現階段沒有，有需求的人願意出錢就會興起)
→ catspajamas : 雖然治標不治本，但我們需要治的那個"本"，叫做不僅
→ catspajamas : 生存，我們還要生活"，沒有任何政策能一蹴可幾
→ c012177     : 畢竟我們不是歐美，稅率民情也大不同，以亞洲國家46F 09/26 14:50
→ c012177     : 來說（日韓中），應該是不可能下班後拒接電話、訊
→ c012177     : 息的
→ c012177     : 不過有提出也很好，畢竟我以前在外商也是被操的半
→ c012177     : 死（本土反而準時下班？！？！）
推 pinkstar46  : 勞工父母希望縮短工時，老闆父母卻希望勞工延長工時51F 09/26 15:06
→ pinkstar46  : 多做少休，政府介入就喊迫害中小企業….太為難了
推 bluevillage : 你看上篇推文就知道有多少人支持這種短視的撒錢政策53F 09/26 15:32
→ bluevillage : 不去處理工時調整、增加幼教人力輪班這些問題
推 izumira     : 撒錢我倒覺得是很實際的啊！因為我不能要求老闆，55F 09/26 15:59
→ izumira     : 或是那天這個工作有，下個工作沒有，況且現在越來越
→ izumira     : 多人不婚不生（跟錢沒關，就是不想被小孩綁住自由）
→ izumira     : ，你請假就是我工作加時，政府固定補助就是最實際
→ izumira     : 的啊！
推 shawncarter : 覺得政府真的這麼神 想要調工時就能調嗎60F 09/26 16:13
→ shawncarter : 要跟法國看齊的時候 所得稅率要不要看齊一下 罷工
→ shawncarter : 影響生活的時候要不要看齊一下
→ shawncarter : 給錢比什麼都實際啦
推 GP1028      : 什麼都要向國外看齊，那有本事繳一樣的稅嗎？你看64F 09/26 16:31
→ GP1028      : 調工時之類政策有多少企業理你啊？而且多的是為了
→ GP1028      : 收入兼差的人好嗎？每次這種新聞總是看到一堆不知
→ GP1028      : 人間疾苦的人在抱怨，直接無視那些輪班制的服務業
→ GP1028      : 、殊不知這些人拿到的比多數勞工還要更多了，撒錢
→ GP1028      : 發補助才是真正能拿到手的
推 eriyu       : https://reurl.cc/E1X72R70F 09/26 16:59
→ eriyu       : 鼓勵生育不靠「大撒幣」！日本流山市
→ cygnuses    : 所以？72F 09/26 17:26
推 tin0319     : 法規、社會福利等當然要多看看國外好的部分啊，不然73F 09/26 20:57
→ tin0319     : 是要比爛嗎...？@@舉例來說，汽座後向到幾歲，歐美
推 tin0319     : 有的國家規定到三歲、四歲，不也有父母會參考嗎？因
→ tin0319     : 為認為對孩子比較好。況且我舉的也不是縮短工時、
→ tin0319     : 提前退休年齡這種，而是尊重勞工下班、休假的時間與
→ tin0319     : 權益，這很基本吧。
→ yebbi       : 蛋造成負面形象，趕快給點福利挽救一下79F 09/26 21:12
→ allloveme   : 覺得應該要給帶薪家庭照顧假，或是居家上班的選項80F 09/26 21:45
→ allloveme   : ，不過也還是很多工作不能請假或是居家，唉。小孩
→ allloveme   : 生病要請假、同學生病也可能停課，無後援小家庭養
→ allloveme   : 兩個小孩真的吃不消
推 yohappy     : 職場真的對育兒極不友善，如果我沒生小孩真的不會84F 09/26 22:09
→ yohappy     : 知道
推 shuanqoo    : 接送對雙薪無後援的家庭來說真的很頭痛86F 09/26 22:18
推 izumira     : 雙薪無後援（連生產或假日都無）真的很可怕，要有87F 09/26 22:40
→ izumira     : 單薪準備，尤其有時候小孩狀況多，甚至要長期跑早
→ izumira     : 療，真的只能單薪，一人兼差一個全職都算好的。想要
→ izumira     : 有小孩就要有隨時犧牲的準備，不能什麼都甩鍋給政
→ izumira     : 府（我就是要老闆政府通通給我吃下來，我就是要維
→ izumira     : 持原來生活原來工作原來薪水）。我覺得政府一直增加
→ izumira     : 補助算是好的啦。
推 angelkim    : 職場不友善，補助無法改變職場生態，請假或能居家上94F 09/26 22:55
→ angelkim    : 班的彈性有多少公司做得到
推 dentyneice  : 好喔！比照國外的福利。繳稅一律60%起跳96F 09/26 23:06
→ dentyneice  : 健保費部分負擔漲200%
→ dentyneice  : 房貸一律60年起跳，然後居住正義的定義是租得起房
→ dentyneice  : 可以做到的話，加班費還可以以分鐘計價
→ dentyneice  : 做不到的話，就是只想到自己而已啦
推 guguguuu    : 人家有好的我們可以學是沒錯 但是背後的成因還有付101F 09/26 23:13
→ guguguuu    : 出的代價也要考慮進去吧
推 ru04hj4     : 就台灣太方便 方便就是建立別人勞動103F 09/26 23:13
→ ru04hj4     : 醫護/教育/運輸/銀行 很多工時更不彈性
推 catspajamas : tin0319說的，還需要一點時間，也許無人商店崛起、105F 09/26 23:54
→ catspajamas : 機器再一次取代大部分人工，藍白領皆跟得上產業轉型
→ catspajamas : ，社會也磨合完少子化後的人力短缺後，有可能
→ comit       : 其實有嬰幼兒的父母可以縮短工時一小時，大家應該都108F 09/27 00:12
→ comit       : 不知道吧
推 Jiuliano    : 樓上正解110F 09/27 00:34
→ racoon151   : 有小孩就要有犧牲的心理準備，不要什麼都甩鍋給政111F 09/27 03:29
→ racoon151   : 府+1。
推 racoon151   : comit大推的我相信很多人都不知道，知道的應該也不
→ racoon151   : 敢提...，目前我身邊只有看過我一個約聘的公務機關
→ yohappy     : 職場是真的對育兒不友善啊，社會氛圍不適合生小孩115F 09/27 04:54
推 c357416     : 同意，縮短工時後老師和托育人員也可以跟著縮短，不116F 09/27 06:45
→ c357416     : 是只有家長單方面，甚至我是認為台灣工時太長了無關
→ c357416     : 父母帶孩。至於3歲前工時可以減一小時，我大公司的H
→ c357416     : R在政策一兩年後還是不知道呢，真的懷疑有多少比例
→ c357416     : 可以實際執行
推 pasaga      : 若工作要常態加班才做得完的有誰會去申請縮短工時121F 09/27 07:32
→ pasaga      : ？ 申請了、減薪了老闆或主管真的會減少工作量嗎？
→ xavieraho   : 我身邊的人都知道可以縮短工時，但是因為會扣薪水，123F 09/27 08:46
→ xavieraho   : 工作量不變，他們覺得不划算所以都沒申請，我自己是
→ xavieraho   : 跟公司協調後，有需要就請假，主管說這樣的假他不會
→ xavieraho   : 算在考績內。
推 chihlingchen: 有小孩就會有所犧牲 所以有些人不生或少生 這沒辦法127F 09/27 09:58
→ chihlingchen: 改善整體大環境很困難 發補助算是相對簡單的措施了
→ bluevillage : 撒錢不僅短視，還會造成非常多社會問題，歐美國家就129F 09/27 10:26
→ bluevillage : 一堆案例了，這些錢拿去想辦法補貼企業給予員工彈性
→ bluevillage : 工時、改善幼教環境和增加公共托育資源才是長遠之計
推 chihlingchen: 發補助是治標不治本吧 但是治本很難 增加公共托育132F 09/27 11:04
推 chihlingchen: 彈性育嬰留停都很重要 雙薪無後援家庭真的很辛苦
推 racoon151   : 我納悶的是若你是因為私事請假，或出國玩休假，那4-134F 09/27 12:06
→ racoon151   : 6這段時間就不需要開信箱回訊息嗎？還是只是因為小
→ racoon151   : 孩就會有所放大？有小孩本來就會犧牲很多事情...原p
→ racoon151   : o能還在職場上班，且彈性工時、WFH已經比很多人幸
→ racoon151   : 福了
推 asd31415926 : 你這是工作屬性吧 跟有沒有小孩影響不大啊 有小孩139F 09/27 12:36
→ asd31415926 : 後本來就要有所取捨 沒有全拿的
→ Reddin      : 改成6歲以下幼兒都能減少1工時呢?會不會有人反諷不141F 09/27 12:48
→ Reddin      : 如到12歲好了,因為12歲以上小孩才能單獨在家
推 maybeu5566  : 補助真的就治標不治本，最簡單的牛肉政見，但還是143F 09/27 12:51
→ maybeu5566  : 希望政府可以至少有意願的慢慢去解決這個問題
推 Reddin      : 啊兒童及少年福利法是規定6歲以下小孩不得獨處145F 09/27 12:54
推 philletheia : 覺得倡導公司跟勞工縮短工時比發補助有效，我不希146F 09/27 14:53
→ philletheia : 望老師還有小孩從小就跟著加班….
噓 Lolira      : 排富？！會排到雙薪，是在開玩笑吧～148F 09/27 15:18
→ Lolira      : 這個時間點這個發文、合理懷疑…
推 naive       : 台灣少子化越來越嚴重 要縮短工時完全不可能 少子150F 09/27 15:24
→ naive       : 化的惡果會越來越明顯
推 norikko     : 樓樓上下午三點推文是不是也值得合理懷疑一下152F 09/27 16:15
→ Lolira      : 歡迎懷疑，小孩15:50下課，時間還沒到～153F 09/27 16:17
→ Lolira      : 15:40啦！胖手指～
推 cyc036776   : 推這篇 雖然錢很重要 但是真正讓人不敢生的是職場環155F 09/27 18:22
→ cyc036776   : 境不友善以及高工時 可以理解雇主的心態 也不能都說
→ cyc036776   : 是慣老闆的錯 這方面還是需要靠政府協助
推 fishbliss   : 推 職場環境才是真正問題！158F 09/27 22:45

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