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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-02 13:45:20
看板 Baseball
作者 seimo (Theodoros Papaloukas)
標題 Re: [分享] 今日古林睿煬
時間 Mon May  2 11:50:52 2022


※ 引述《william8403 (威威威廉)》之銘言:
:            IP    H   R   ER   BB   SO   HR   ERA    WHIP   NP
: 古林睿煬   5.2   5   4    4    2    7    0   5.17   1.15   78(54-24)
:                                                            Max 157 km/h
: 今日古林前五局表現精彩
: 第一局電視轉播測出兩次 157km/h 火球
: 5局投完僅用5X球
: 可惜6上被富邦一輪猛攻4H 2BB 失4分
: 終場富邦以5:2 贏得這場比賽 (本季第3勝)
: 古林睿煬吞下本季首敗
: https://youtu.be/nTAmPTN_FVo


談一下最近幾年的中職土投先發新人好了

那一般來說根據體能分析上來說
10年前看到的報告吧

大概落在26.27歲時體能上會達到100%
(前提沒有受傷或者大傷到影響)

陽建福成為中職土投首次先發突破150
當時為2004年。年紀為25歲

所以潘威倫曾經飆出的155(緯來測152)
當時2006年。他24歲

林恩宇有紀錄的是151km
當時為2005年。24歲

但是普遍的均速大概都在142-144上下

林岳平則是因為位置的問題
他個人最快是156km
當時是29歲投出來

當然中間還有546。也大概是在25歲上
達到最快的球速(緯來149 現場152)

以中職本土左投先發來說是真的算很快
而且還是國內自己養的
外加球路威力真的很不錯

接下來小五歲世代

主要就在王鏡銘 王溢正 鄭凱文算是代表
還能到2022後在中職各自球隊裡貢獻不少
勞苦功高

同期其他人大都待在後援
像是羅嘉仁 李振昌 賴鴻誠

但以上這幾位就普遍沒有像
小雞 三毛 潘威倫 陽建福 546當時
球隊以強力型先發王牌的方式在養
球速的數字只有王鏡銘投後援比較漂亮

那為什麼古林顯得特別

因為他下個月才22歲以外

距離以上學長們除了潘威倫以外
年紀都是相對小不少

因此已經具備不少可以觀察的重點

1.均速

古林不是單純催球速而已

而是他去年一年100局到今年
基本上每一場都能穩定維持145-150
可以讓每個球場都成為快樂槍
甚至一場均速到151-152都有

而且還是少數有球速
還能有基本control的速球投手

也就是往好球帶砸還是能砸進去的能力

他是command不夠好而已(精準度)

control不好的二軍一堆速球派土投都有
不誇張真的手套擺在中間還會亂飛

而且所謂的速球派均速
還比他慢5公里起跳

再來他不太會出現某一場內降速特別多
或者穩定先發出賽下
經過三四場後球速降到只剩140-145

他上來基本上比洋將還像洋將
甚至沒有幾個速球洋將還是海歸能比他快

他比這些前輩的均速可能
都快上五公里以上

加上他的姿勢耗損身體算比較少
去年的傷疼普遍都不是大結構上的

所以為什麼前景相對上看好就是如此

所以單說催球速不太合理是因為

第一若是催球速的話手臂很快就有問題
第二根本沒法吃到那麼多局數

古林昨天四五局都還有155上下
所以根本不是催的問題

而且古林從去年到現在已經是先發平均能到五局
這個放在土投幾位先發來說已經是不差了
甚至跟海歸的比也沒有輸到什麼
何況年紀還差上不少

再來台灣從來都不會拿中職投手
去跟日韓職的速球投手做比較

從以前的嘟 福 雞都是如此
因為我們實戰還在很偶爾摸150的層次
一年可能沒幾場

實戰能到146.147是很快了
普遍還是142-144左右

日本一線速球先發他們早就是實戰
常常上到147-149上下

一場就有幾球上到150以上


甚至2003亞錦日台一戰
上來每個都有150-152

我們整個三場系列下來最快146左右
還是王建民投出來的

我們基本上都是拿旅外的來跟他們比
沒有什麼人會拿中職出來

而中職2004該年阿福出現151時
熱血沸騰

因為終於有人先發能投到150
雖然之前有郭李跟林朝煌就投出過
但他們都是救援投手.

再來不管台灣比賽測速槍
還沒有人正式出現160的

不管是曹錦輝 羅嘉仁
他們都是在美國投出來
台灣內的比賽沒有任何本土球員有達到過

所以相對上這多少有跨時代
體能進展的意義

古林或者 林振瑋 甚至潘文輝

都是相對可以期待的
相較下古林也只比林振瑋大一歲
比潘大兩歲

先發投手的進程上也遠比他們經歷多很多

難度也難上更多(因為很常被看到)

希望這幾位都能好好保持健康就是
畢竟速球投手都怕且容易受傷

黃恩賜 徐若熙 葉家淇等人就是
希望未來趕快更健康的出賽

第二.K/9

中職這幾個速球投手一路下來
其實小雞就是魔王中的魔王

但是相較來說
阿福就是還可以

嘟嘟就是低K/9
以前還常被說他沒有變化球當決勝球

但是古林目前生涯都有在9以上
這也是一個相當好的數據了

說不夠好是因為有人看到徐若熙更好而已

這也古林代表他能穩定在先發的情況下
有完全壓制打者兩輪的能力

只是他的穩定性真的還要磨練
常常一局炸裂
不然就是休息久一點就出事
有危機沒危機節奏都一樣快
牽制跟處理壘上有人能力不夠好

但是真的不用叫他去當什麼中繼

因為他這個狀態
你拿去給一百個職業教練帶
肯定都會放在先發養

如果他動不動就疼
年紀也超過26歲以後
那才真的要往後面慢慢移動

這拿郭泓志當例子來看就知道

一個有機會成為先發的投手
基本上還是回先擺到先發養
價值還是比較高

一樣放在徐若熙身上
他才21歲

郭泓志真的穩固在後援是2008
當年他要滿27歲了

所以大家不論對古林還是徐若熙來說

真的不用急

除非球隊接下來進來一票天份更好的
而且馬上就穩定上場屠殺中職連續三年
的新人取代他們

否則古徐他們短期三五年正常還是先發養

只是要更有耐心了

因為他們彼此都有各自的課題
沒有一個是完美的


但也很開心看到中職有稍微出現幾個
拿的出現跟日韓職聊聊的年輕世代

不然以前不誇張

都是拿旅外來比

沒有人在提中職的
特別旅外就帶走一批

剩下基本上不是老不然就是一堆問題

另外聊目前二軍各隊主戰養成先發

我這裡提幾個比較主要在養先發
年紀壓在1998生以後今年還沒上來一軍
目前數據還不差的

兄弟:陳琥
樂天:莊昕諺
富邦:無(因為只有李子強一位)
統一:李承鴻
味全:張鈞守(K/9嚇人 但控球也很可怕)


特別提:

兄弟黃弘毅目前數據看來還不錯
但樣本可能還不夠多還需觀察

余謙目前都是不太穩定
所以也沒法提太多

味全的曹祐齊還太早.
另一位李承風的話壓制力有限

統一還有一個林原裕
但同樣樣本還不夠多就是


富邦二軍目前先發的幾位只有
李子強低於23歲

楊彬26
郭俊麟30
陳韋霖26
還有一位洋將艾斯凱

希望中職未來幾年能多出幾個古林或者
徐若熙及曾峻岳這種層級的投手

一點心得

慢慢看下去












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRrKUnF (Baseball)
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※ 編輯: seimo (1.200.50.34 臺灣), 05/02/2022 11:55:56
lens82801: s大是說小帥曹祐齊吧,應該不是曹祐寧 XD?1F 05/02 11:56
goury: 推2F 05/02 11:56
※ 編輯: seimo (1.200.50.34 臺灣), 05/02/2022 11:56:43
seimo: 感謝指正 哈哈3F 05/02 11:56
w300204: 富邦農場也慘4F 05/02 11:58
axion6012: 古林目前真的是特別的存在5F 05/02 11:59
hy654: 我覺得彈力球影響不少人的控球拉 原本我也覺得古林控球超爛6F 05/02 11:59
ccf0423: 印象06年左右版上有神人去紀錄當時cpbl的球速,最快得前兩7F 05/02 11:59
※ 編輯: seimo (1.200.50.34 臺灣), 05/02/2022 12:00:07
hy654: 但去年他似乎也發現只要把球丟的進好球帶打者就打不好了8F 05/02 11:59
macbook12: 有大餅帶古林 完全值得放心啊..至於陳琥應該不用期待了9F 05/02 11:59
ccf0423: 名就林恩宇和許竹見均速約141左右10F 05/02 12:00
yy222499: 金孫真的很特別 在他後面的暫時也沒有11F 05/02 12:00
super5566go: 古林的問題我認為是第二變化球 目前就曲球出色12F 05/02 12:00
Lishiver: 今年看身材最值得期待的就黃保羅了13F 05/02 12:00
Lishiver: 希望能到龍隊或統一
seimo: 上面忘了說 李子強目前有點炸 希望趕快回神15F 05/02 12:02
cjo76223: 他剛進職棒 直球揮空率慘不忍賭 後來改短揮臂 直球跟鬼16F 05/02 12:02
cjo76223: 一樣 不僅僅只是快而已 必須給教練團鼓勵
koga5566: 若C根古林都還超年輕 完全不急啊18F 05/02 12:05
kgkg0057: 推  又位中職很注意看的  歷史清楚...19F 05/02 12:05
strayfrog: 改短揮臂首推答比修阿20F 05/02 12:05
pc6260000: 好文純推21F 05/02 12:05
smallwenwen: 本來就來日方長 一堆酸酸看衰很好笑22F 05/02 12:06
zxc906383: 希望古林能趕快去國際賽驗驗貨XD23F 05/02 12:06
jsstarlight: 推24F 05/02 12:06
amos30627: 今年短揮臂姿勢很固定了 之前剛改完投到後面還會跑掉25F 05/02 12:08
amos30627: 現在投的真的舒服
bananacookie: 若c問題是手肘開過兩次刀了,還有不確定他開過tj沒27F 05/02 12:09
howbun: 他只要能練出還行的指叉或變速 就會是土投王牌等級的 現28F 05/02 12:09
howbun: 在問題是變化球真的太爛
eee60109: 以前很看好的曾琦 受傷後球速回不去了30F 05/02 12:09
amos30627: 如果有顆滑球變速來搭配曲球 會很殺31F 05/02 12:09
bananacookie: 沒開過的話,之後如果要開還要休一年多32F 05/02 12:09
aikensh5566: 比賽策略要再調整33F 05/02 12:09
eee60109: 李承楨球速沒有大突破34F 05/02 12:09
eee60109: 邱駿威、賴知頎放在後援  可惜
eee60109: 看陳志杰 能不能追上學長們
aa041104: 曾峻岳 不知道未來還會怎樣37F 05/02 12:10
super5566go: 21Y偶爾157破160遲早的 但如果是以SP身分要挑戰高階38F 05/02 12:11
super5566go: 實戰最少需要再一顆變化球  不然投不了SP
planda: 推數據整理+分析好文40F 05/02 12:12
lens82801: 想問一下,seimo大會覺得曾該像洪總說的該試試SP嗎?41F 05/02 12:13
lee030618: 推推 也很期待曹少帥42F 05/02 12:13
zaioes: 推 古林加油 徐早日康復回歸43F 05/02 12:14
a5687920: 應該練卡特球44F 05/02 12:15
zaioes: 子強也快快上場 是富邦第一場勝利的先發雖然沒勝投45F 05/02 12:15
a1c2x3: 古林除了曲球真的還要多至少一種變化球比較好46F 05/02 12:16
kgkg0057: 沒以變化球為主 武器第一就四縫線速球  中職過去幾無類47F 05/02 12:18
kgkg0057:  古林這款 一路以本土sp例行賽維持速均150左右的土投
kgkg0057: 嘟 福 雞只偶而狀況好1.2顆show到150左右 仍靠變化球及
kgkg0057: 配球解決打者 嘟更誇張145-150球速  幾只在ts會看到
kgkg0057: 古林絕是中職歷史本土sp異類 以速球武器對決的  有幸喵
kgkg0057: 喵養成保護得好  要轉cp話 應早能摸到160  但能希望保
kgkg0057: 持一位純本土帶出稀有的速均150 sp..能準的 已不簡單
kgkg0057: 不再是一兩顆  看看就提的Max了..
seimo: 我是他我會試。而且我今年就想排他改先發lol55F 05/02 12:19
justlazy: 若C真的希望身體健康啊。56F 05/02 12:19
noknow801011: 推 天花板超高57F 05/02 12:19
ghostl40809: 好文58F 05/02 12:20
takatura: 一堆人看衰很好笑+1 才21歲而已耶59F 05/02 12:20
seimo: 上面k大沒錯 以前是一年可能嘟嘟某一兩場摸到150 而且勉強60F 05/02 12:21
seimo: 幾球…古林是局局都能摸 有時候還能上150後段。155-160。
seimo: 昨天謝長亨還說以後要背統一18號 標準球速160km….
DearJeff: 好文推63F 05/02 12:23
apenguin: 酸民本來就是沒耐心啊,一兩年沒投出頂級成績就是失敗啊64F 05/02 12:24
apenguin: XD
NTUOnline: 古林投得很好沒錯66F 05/02 12:24
leoncurry30: 台南雖然是快樂槍,但至少有極速153,均速148水準本67F 05/02 12:24
leoncurry30: 來就少見,目前比較大的問題就是他好壞球落差太大
NTUOnline: 但需要確認是不是燃燒自己69F 05/02 12:24
apenguin: 哪有什麼養成概念,別說一兩年年了,一兩個月都沒耐心了70F 05/02 12:24
NTUOnline: 如果兩年後還有這球速... 那就是真的厲害71F 05/02 12:24
apenguin: 好不72F 05/02 12:24
NTUOnline: 更多職業比賽的速球派投手,是上場用生命在投球73F 05/02 12:25
NTUOnline: 幾年後就....
totocc: 認真文 推75F 05/02 12:25
NTUOnline: 所以真心希望古林是能繼續維持下去76F 05/02 12:25
leoncurry30: 遇到邦邦好球帶紀律很差的就輕鬆虐,但遇到吱爪他就77F 05/02 12:26
leoncurry30: 很苦手
vt1009: 酸民真的沒耐心79F 05/02 12:27
LSLLtu: 古林去年對吱吱不差,但對爪就真的苦戰了80F 05/02 12:27
smallwenwen: 酸民不是沒耐心 是因為不是自己隊的 為酸而酸81F 05/02 12:28
seimo: 吱沒有喔 古林天敵就是兄弟82F 05/02 12:28
max0928895: 其實要想想古林光是靠速球就能吃一軍大部分的打者83F 05/02 12:29
easton123: 古林不擅長對付棒子黏的打者 缺一顆武器球84F 05/02 12:30
seimo: 徐若熙天敵就是統一85F 05/02 12:30
LSLLtu: 兄弟向來不太擅長打變化球,但這偏偏卻是古林的弱點86F 05/02 12:30
seimo: 古林嚴格來說對左打沒有一顆好的變速球87F 05/02 12:30
max0928895: 表示他速球品質根本已經是中職TOP了88F 05/02 12:30
loveblud: 推好文89F 05/02 12:30
seimo: 古林投兄弟跟徐投統一 era都在7-8左右90F 05/02 12:31
leoncurry30: 爪最不會打變速球,這是徐若熙的強項,但卻是古林的91F 05/02 12:32
leoncurry30: 弱點,曲球對爪威脅性不大
seimo: 古林今年首度投兄弟投滿五局失分還低於四分。算是最好的一93F 05/02 12:32
seimo: 場了(但目前的兄弟可能不準)
seimo: 反過來統一的左打者卻沒有太懼怕徐若熙 這也是厲害之處
LSLLtu: 而且印象那場二世雙子都還在睡96F 05/02 12:32
leoncurry30: 統一打者怕的是左投的近身直球,剛好象魔力,德保拉97F 05/02 12:33
leoncurry30: ,甚至呂彥青都丟的到
NTUOnline: 跟各隊打者不會打的球種有關XD99F 05/02 12:33
BryantKobe: 拿一堆老頭來討論球速已經過時了吧 古林這個均速在台100F 05/02 12:33
BryantKobe: 灣是很嚇人 可是在世界上就還好而已
takatura: 喵打土投都不怎麼樣 就是去年看起來不太怕若C102F 05/02 12:33
max0928895: 昨天有看到一顆153內角速球,雖是壞球,但有明顯看到球103F 05/02 12:33
seimo: 不過印象去年若熙還是有一場統一投的不錯。但整體還是很炸104F 05/02 12:33
seimo: 。古林則是投兄弟幾乎都炸
NTUOnline: 徐的近身直球相較來說比較沒有壓制力,所以喵喵不怕106F 05/02 12:33
max0928895: 的位移,這顆真的很有水準107F 05/02 12:34
NTUOnline: 爪爪則是最不會打變速球,剛好古林的壓制力相對不夠108F 05/02 12:34
NTUOnline: 所以還是要看對方打者比較會&比較不會打哪種球
max0928895: 打者看到都嚇到,因為真的很靠近打者XD110F 05/02 12:35
leoncurry30: 昨天第六局很明顯球的位置跟速度跟前三局有差。不知111F 05/02 12:35
leoncurry30: 道他是不是太亢奮前面有用力,後面感覺像是沒力了
seimo: 在世界也不會太差了 你把一個幾乎能摸到mid-90的先發 都是113F 05/02 12:35
seimo: 不會算是慢的投手 或者算是一般球速。也許只能算是快的那
seimo: 一群中的低標沒錯
smallweek: 他還有一顆變速球,但昨天好像只有速球和曲球,這樣先116F 05/02 12:37
smallweek: 發球種太單調了
william85: 推118F 05/02 12:40
sleah: 推119F 05/02 12:40
SODtaiwan: 古林真的缺顆好的變化球 不知為何只有曲球 還不難打120F 05/02 12:42
SODtaiwan: 只能配球用
smallweek: 他昨天後來富邦打者幾乎都猜得到兩好球後就是投直球122F 05/02 12:42
chdc: 在世界上哪裡還好=___=123F 05/02 12:42
bananacookie: 其實光是均速過150的土投就是前所未有了124F 05/02 12:42
Kevin0608: 推 球沒亂噴這點真的改善很多125F 05/02 12:43
hijodedios36: 古林這機體傻了才叫他去後援 好好養絕對是一代強投126F 05/02 12:45
seimo: 昨天我看老虎隊的先發 1998年生 他就被說球速算不錯了 均127F 05/02 12:48
seimo: 速就是跟古林差不多啊lol
qweraakk: 我也真心覺得曾小弟可以試試看先發 真的不行再回牛即可129F 05/02 12:48
qweraakk:
smallwenwen: 中職歷史上沒有這種均速的土投SP131F 05/02 12:48
Minihil: 才幾歲而已 先把穩定性和體力拉上來 之後學顆好變化就132F 05/02 12:49
BHrabal: 少一隊 我笑了133F 05/02 12:49
Dawei1165: 棒球版難得的清流推134F 05/02 12:50
coffee112: 健康最重要QQ135F 05/02 12:51
kgkg0057: 吱  葉文淇  降速求控球  還是偶噴...136F 05/02 12:51
william8403: 各隊都有值得期待的新星 很期待幾年後來驗收各隊養成137F 05/02 12:54
seimo: 葉家淇就是中繼一局157 先發就是145-150138F 05/02 12:55
louis0724: 這樣也富邦慘 是不是語文理解能力有問題阿...139F 05/02 12:55
Eleganse: 好久沒看中職轉播了 因為富邦切來看 就看到古林140F 05/02 12:55
msun: 推141F 05/02 12:56
seimo: 古林則是先發就能150-155了142F 05/02 12:56
Eleganse: 蠻特別的 希望他假以時日能成為中職招牌 國產的143F 05/02 12:56
ueiueiuei: 若C感覺有點痛,希望古林持續健康144F 05/02 12:57
iori9060920: 推145F 05/02 12:57
muching: 推146F 05/02 12:58
seimo: 這些我都是早上臨時查 但富邦真的很慘147F 05/02 12:58
Kevin0608: 我們以前很愛把先發料短視近利放後援  後援還不錯但先148F 05/02 12:59
Kevin0608: 發不行的硬要試 最後整組壞掉
krauser2: 看看現在日本均速已經到多少了150F 05/02 13:01
muching: 球迷比球團還沒耐心,正常的  XD151F 05/02 13:03
stone721016: 居然還有台南球場快樂槍的XD是多久沒看中職啊152F 05/02 13:04
good5755: 沒有陳韻文嗎?還是年紀太大了153F 05/02 13:04
JUNGTE: 均速是中職歷史級的,能維持健康跟拉長局數是後續重點154F 05/02 13:05
good5755: #1YKiSSr3 (Baseball)155F 05/02 13:07
[分享] 2022 中職直球均速排行 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
 直球均速 MAX 威迪茲 153.41 155 古林睿煬151.26 157 SP 曾峻岳 150.78 155 狂 威 149.25 152 SP
tf310244: 排版156F 05/02 13:08
lostguy: 因為富邦的朱益生還在修養中,然後陳仕朋已經在一軍作貢157F 05/02 13:10
lostguy: 獻了
unapologize: 或許古林可以跟白襪隊的giolito 學習 一樣短揮臂但159F 05/02 13:11
unapologize: 變速球是武器球
kgkg0057: 那被號稱痛苦槍  古林台中洲際先發 max156. 移去歷史迷161F 05/02 13:13
kgkg0057: 暱稱快樂球場新莊或台南  應達160+了吧~時代進步  螢幕
kgkg0057: 槍或現場槍早就也跟進步更換  要再信拔掉獅子鬃毛能長
kgkg0057: 頭髮
kgkg0057: 也是 呵呵呵...
beautyptt: 很多都曇花一現,很多連曇花都沒有…166F 05/02 13:15
seimo: 陳韻文現在26歲。我是找23以下 哈167F 05/02 13:17
beautyptt: 岳少華第幾輪?第一年就在一軍,怎麽把他忽略了?168F 05/02 13:18
Kevin0608: 台南還是快樂槍的話 那江少慶上一場不就剩140不到169F 05/02 13:18
super1315566: 推推170F 05/02 13:19
alrin891202: 台南是快樂槍?171F 05/02 13:23
alrin891202: 江少慶台南直球140-143怎麼辦
boulderer: 還好在獅隊養173F 05/02 13:28
JoseIglesias: 老虎昨天先發是指 Beau Brieske 嗎174F 05/02 13:28
JoseIglesias: 可是他只是一個簽約金75K美金 速球評分才50的投手
WiLLSTW: 台南那是快樂槍的話 古林前一天同地先發的江少慶140出頭176F 05/02 13:30
WiLLSTW: 在跑就比大家所認為的更慘了吧
tawi: 真的很期待之後再進步的古林178F 05/02 13:30
JoseIglesias: MLB這10年經歷的速球革命 並沒有在日韓台出現179F 05/02 13:30
JoseIglesias: 以台灣來看真的前無古人 可是放在世界SP均速94mph
JoseIglesias: 就是略高平均
mimchu: 推,認真好文182F 05/02 13:36
b99202071: 誰說沒出現?MLB 10年來均速上升2.1km NPB上升5.3km欸183F 05/02 13:37
WasJohnWall: 古林真的練到均速150+規定局數的那天就不在中職了184F 05/02 13:38
oncedown: 推185F 05/02 13:39
WasJohnWall: 韓國目前就安佑鎮 日本比較多186F 05/02 13:39
b99202071: 今年不要算好了 MLB1.9 NPB5.1187F 05/02 13:40
WasJohnWall: 球速150-155控球沒飄的話中職就中心打線能拚吧188F 05/02 13:40

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    92F 26推
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    作者: 114.34.106.152 (台灣) 2024-07-23 06:47:58
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    130F 25推 1噓
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