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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-05 14:36:06
看板 Baseball
作者 yctsaih (yctsaih)
標題 Re: [問題] 球與跑者同時到,按規則怎麼判?
時間 Wed Apr  5 08:22:13 2023


其實就科學觀點而言,“時間“是連續變數,其真正值(到達壘包時間)視量測機器之精
確度而定,可以到小數點後面無限小,所以理論上,“同時到達”的機率是無限小,幾乎
為0,這是大一微積分連續函數的定義,除非聯盟明定小數點位數,例如四捨五入後,取至
秒數小數點第二位,如此即有同時到達的可能了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.101.85 (臺灣)
※ 作者: yctsaih 2023-04-05 08:22:13
※ 文章代碼(AID): #1aBBytqx (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1680654135.A.D3B.html
Edison1174: 目前攝影機大概是60fps 也就是說1/60秒內的差距 攝影1F 04/05 08:26
Edison1174: 機是拍不出前後的
Poincare: 同時到達機率是零  但還是有可能發生3F 04/05 08:31
kons: 3F的話不是矛盾了嗎?都是零怎麼還會發生4F 04/05 08:37
kons: 既然會發生,就代表機率不為0啊 
fman: 機率為零不代表不會發生,這是數學概率,與現實無關就不用考6F 04/05 08:40
fman: 律啦
bxxl: 攝影機是一格一格的,又不是連續的. 同一格發生就分不出來8F 04/05 08:41
j86014: 在連續的機率中 機率為零的事件是有可能會發生的9F 04/05 08:44
OAzenO: 修正3F 同時到達機率是趨近於零 理論上可能 實際上不可能10F 04/05 08:52
mainsa: 1/∞=0 但實際上不是0 大概是這種概念11F 04/05 08:56
j86014: 樓上正解12F 04/05 09:05
wrvuxci: 機率為0就是平均每一萬次發生不到一次,平均每一億次發生13F 04/05 09:09
wrvuxci: 不到一次、平均每一兆次發生不到一次
wrvuxci: 平均每十的99999999999999999999999999次方發生不到一次
wrvuxci: 但只要在樣本空間裡,發生的可能性仍然存在
kons: 只要在樣本空間裡,那機率又怎麼會為0呢?17F 04/05 09:13
wrvuxci: 就像請你在區間[0,1]以均勻連續分布隨機挑一個數,假設你18F 04/05 09:18
wrvuxci: 剛好挑到x,那麼第二次請你再以同樣的方式挑一個數,問:
wrvuxci: 再次挑到x的機率為何?
wrvuxci: 答案是機率為0,但是不是不可能,因為你第一次確實挑到了
wrvuxci: x,當然這是數學理論上,實務上如何真的均勻隨機挑一個數
wrvuxci: 是一個問題
JerrySloan: 趨近於0和等於0不一樣24F 04/05 09:26
kons: 第二次我再以同樣的方式挑到同一個數,為什麼機率會是0?25F 04/05 09:26
wrvuxci: 機率是一個數字,"趨近於0"不是數字26F 04/05 09:27
wrvuxci: 因為是任何正數都沒有道理
JerrySloan: 想要弄清楚無窮大分之一  可以去研究Zeno悖論28F 04/05 09:33
fly86092717: 這裡不是棒球版嗎,還是我走錯了29F 04/05 09:35
oneyear: 18樓的舉例,挑到X的機率就是1/∞,因為這連續區間中有無30F 04/05 09:35
oneyear: 限多個數
bingxyz: 推文害我以為我走錯版32F 04/05 09:38
wrvuxci: 要說1/∞…也還可以啦,但數學上這個東西就是0,不過這些33F 04/05 09:39
rkilo: 機率0是數學算法,不要一直糾結為什麼0還是可能會發生34F 04/05 09:40
wrvuxci: 本來就只是理論模型,所以會跟一些實務上的直覺有點差異35F 04/05 09:40
rrrrogerrrr: 接下來要開始討論為什麼0.9循環等於1了嗎36F 04/05 09:50
bluewolfzeus: 請問這裡是上數學還是物理37F 04/05 09:51
wenfei: 我記得之前有一文章解釋機率為零不等於不會發生給文組38F 04/05 09:55
wrvuxci: 物理在下下篇回文39F 04/05 09:59
mystage: 我來啦,除了時間沒有量子化的定義外,事件的發生,跟觀40F 04/05 10:18
mystage: 察者的座標系有關,所以隨觀察者不同,即便你有認為跑者
mystage: 跟球一起到,另一個觀察者或許看起來就是明顯某一方早到
mystage: ,尤其跑者跟球速度愈快時會發生。例如鈴木一郎年輕時大
mystage: 概跑速是0.9光速,就會產生明顯的相對論問題。
FuYen: 物理上還是有可觀測的最小時間間隔啦45F 04/05 10:24
mystage: 可觀測最小間隔46F 04/05 10:50
mystage: https://i.imgur.com/nH7jUCI.png
[圖]
nevikw39: 時間其實不是連續的,量子力學的根基普朗克常數指出48F 04/05 10:51
mystage: 如果要以普朗克時間做為同時的定義,大家講好就好了。這49F 04/05 10:52
mystage: 跟極限是不是等於意思相同
gggccc123123: 在那邊規則…裁判判什麼就是什麼 難道你觀眾說的算51F 04/05 11:17
gggccc123123: 嗎
garrygt4: 把fps當成採樣率想不就好了,同一格拍到同時那就是同時53F 04/05 11:25
louisforever: 笑死 棒球版鄉民都是數學物理高手高手高高手54F 04/05 12:06
pass9487: 歡迎來到math板55F 04/05 12:24
york30609: 問問看丁特跟橘子56F 04/05 12:52
qwerasdf6102: 如果真的要扯物理 那你也沒辦法定義什麼是碰到 因57F 04/05 13:18
qwerasdf6102: 為觸碰出自於電磁力 你還沒定義手套跟球的分子間作
qwerasdf6102: 用力大於多少時叫做碰到 實際上分子間除非核融合
qwerasdf6102:  不然是不會實際觸碰的
x123392003: 看推文我還點出去確定是棒球版61F 04/05 13:56

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