※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-24 05:31:12
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
時間 Thu Nov 24 02:08:52 2022
※ 引述《ChenTzuHao (衰小重砲陳祖豪)》之銘言：
: https://i.imgur.com/OKLvkUa.jpg
: 天哥在爪爪排得上先發嗎
: 爪爪今年外野陣容
: CF岳政華 0.297/0.331/0.428 OPS+125.5
: RF林書逸 0.293/0.392/0.366 OPS+126.5
: LF陳文杰 0.300/0.349/0.395 OPS+121.6
: 比賽後段會換宋晟睿上場守CF
: 板凳
: 去年末開完骨刺的詹子賢
: 0.251/0.349/0.348 OPS+108
: 角落外野堪用的先發DH陳子豪
: 0.285/0.388/0.445 OPS+148
: 而天哥的成績
: 0.301/0.330/0.358 OPS+105
: 中外野岳弟守備不輸天哥
: 打擊也佔不到優勢
: 角落外野守備要求沒那麼高
: 需要一些火力
: 看起來也沒優勢
: 查完成績發現好像真的…
200%拿不到 他就是進中職才慢慢成長的，而且照理說他還得在二軍磨他打擊缺點
所以不論季賽成績還有H2H跟季後賽中信都贏味全啊= =
不過你要說成績，我掃了一些數據，其實癥結點不是很明顯嗎
上面一篇說的其實很有道理 文章代碼(AID): #1ZVX8VNi (Baseball)
[討論] 記者們是不是搞錯獎項阿 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
最佳10人獎 外野的好手不計其數 我感覺記者應該是搞錯了 以為是選最佳中外野手獎吧 如果這樣應該就合理了
最佳10人獎 外野的好手不計其數 我感覺記者應該是搞錯了 以為是選最佳中外野手獎吧 如果這樣應該就合理了
文杰跟成晉大概是守位吃虧了
參考這篇 文章代碼(AID): #1ZM-crAy (Baseball)
[分享] 2022 CPBL Win Shares - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
謝謝你, 兄弟! Win Shares 最佳九人: (本名單不管聯盟設的得獎門檻) 投手: 豪勁 14, 德保拉 14 捕手: 福來喜 9 一壘手: 許基宏 16
謝謝你, 兄弟! Win Shares 最佳九人: (本名單不管聯盟設的得獎門檻) 投手: 豪勁 14, 德保拉 14 捕手: 福來喜 9 一壘手: 許基宏 16
Win Shares今年天哥是17 文杰16 成晉15
引述那篇的Win Shares 最佳九人: (本名單不管聯盟設的得獎門檻)
投手: 豪勁 14, 德保拉 14
捕手: 福來喜 9
一壘手: 許基宏 16
二壘手: 林立 29
三壘手: 王威晨 13
游擊手: 江坤宇 22
外野手: 陳晨威 20, 陳傑憲 19, 郭天信 17
DH: 林智勝 17
其實跟公布的差不多
岳弟出場數不夠導致累積數據差了一截
最大問題是最佳9人到底需不需要三個CF
四爺跟陳晨威中外野都是靠速度彌補判斷，但放角落打擊也綽綽有餘(兩個都OPS+140)
而天哥不放中外野就沒有那麼大的價值
也就是說天哥靠能守中外野而且守的不錯賺了很多分數
但如果讓四爺或陳晨威去站CF
那角落外野100%有更好的選擇(我自己是比較喜歡成晉啦)
但把天哥放CF RF跟LF放四爺跟陳晨威這名單就說的過去了
大概就是最佳十人內野不分守位結果選了4個SS+一個捕手這樣囧
(舉例來說就是江坤宇移去三壘或二壘然後SS給王勝偉的感覺)
但綜合來說，我認為四爺或陳晨威今年手套跟天哥差距沒有明顯的要把他們移走
(應該不會有人為了要在SS放王勝偉就把江坤宇移去三壘吧XD)
所以他們倆放CF也夠了 角落不放個打擊更好的說不過去 爭議才這麼大
記者投票是怎麼怎麼考慮的我就不知道了
--
紅色代表味全 有人說...紅色不應該忘了紅襪...
紅色代表法拉利 還有公牛...
紅色代表坦帕灣海盜 我必須強調...
紅色代表拜仁慕尼黑 這世上不是身著紅色能得冠軍的
紅色代表曼徹斯特聯隊 只有
紅色代表了冠軍!!!!!!! 洋基以及紫金
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.11.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZVc6ukG (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1669226936.A.B90.html
※ 同主題文章:
11-23 16:18 ■ [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
11-23 17:28 ■ Re: [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
11-24 00:28 ■ Re: [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
● 11-24 02:08 ■ Re: [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
11-24 11:47 ■ Re: [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
11-24 12:27 ■ Re: [討論] 陳文杰到底輸給郭天信什麼?
→ : 許基宏:喔四喔 哪還我啊1F 11/24 02:12
推 : 不過重點也不是你要放誰2F 11/24 02:12
→ : 是最佳十人在2020以前都是一個打擊>>>守備的獎項
→ : 蝦哥也只有在16年打出生涯年拿到一次
→ : 為什麼到2021突然轉彎開始把守備放得那麼重要
→ : 是最佳十人在2020以前都是一個打擊>>>守備的獎項
→ : 蝦哥也只有在16年打出生涯年拿到一次
→ : 為什麼到2021突然轉彎開始把守備放得那麼重要
→ : 說得好像陳文杰守不了cf一樣6F 11/24 02:13
→ : 陳文杰CF就守不多啊= = 累積數據就輸了7F 11/24 02:13
→ : 陳文杰不能守CF是前面有宋88+岳弟 還是你要說郭天信8F 11/24 02:13
→ : 守備比這兩個好
→ : 許基宏:喔四喔 哪我最佳10人去哪了 遇到爪就轉彎
→ : 守備比這兩個好
→ : 許基宏:喔四喔 哪我最佳10人去哪了 遇到爪就轉彎
→ : 許基鴻我沒意見齁 我也覺得給范怪怪的 打擊跟WS都基宏好11F 11/24 02:14
→ : 而且許基宏守備應該也不輸范才是
→ : 而且許基宏守備應該也不輸范才是
推 : 不過這個名單相似程度高到有點神奇13F 11/24 02:15
→ : 岳弟我有說他累積場次不夠 簡單說文杰被岳擠去角落了14F 11/24 02:16
噓 : 你要不要算算去年 陳子豪跟郭天信差多少15F 11/24 02:16
→ : 如果打滿一整季也是這成績 最佳十人應該岳弟會贏天哥16F 11/24 02:16
→ : 一個140 一個110 一個守CF是多厲害17F 11/24 02:17
→ : 今年越打越爛 剩100還有資格喔
→ : 去年一次今年又一次 守CF是有多少BUFF啦還以為你守內野
→ : 今年越打越爛 剩100還有資格喔
→ : 去年一次今年又一次 守CF是有多少BUFF啦還以為你守內野
→ : CF加成其實很多 去年WS天哥是15 子豪17打擊差那麼多20F 11/24 02:19
→ : 結果才差一點 哦不過去年給子豪我一樣沒啥意見
→ : 因為四爺一樣是高水準 另一個角落是安可更沒問題
→ : 所以我說癥結點在記者投票選了三個CF 忽略了一隻隊伍不用
→ : 結果才差一點 哦不過去年給子豪我一樣沒啥意見
→ : 因為四爺一樣是高水準 另一個角落是安可更沒問題
→ : 所以我說癥結點在記者投票選了三個CF 忽略了一隻隊伍不用
→ : 遇到爪就沒意見 喔好喔24F 11/24 02:20
→ : 三個CF25F 11/24 02:20
→ : 去年不是一樣沒給陳子豪嗎= =
→ : 去年不是一樣沒給陳子豪嗎= =
→ : 前面那個CF 他們是打擊好吧27F 11/24 02:21
→ : 以為掛CF就是CF喔
→ : 以為掛CF就是CF喔
推 : 講這麼多 我不信記者有看Win Share啦...從來都沒有看吧29F 11/24 02:22
→ : 前面那兩個OPS+也屌打全聯盟的角落OF啊 不管是不是CF都30F 11/24 02:22
→ : 李宗賢還是游擊哩31F 11/24 02:22
→ : 沒什麼好說的32F 11/24 02:22
→ : 就像江坤宇今年成績放3B 2B甚至1B打擊成績都是頂尖的
→ : 就像江坤宇今年成績放3B 2B甚至1B打擊成績都是頂尖的
→ : 陳子豪:我沒意見 陳文杰成晉我意見很多基宏我也沒意見34F 11/24 02:23
→ : 轉彎的 很明顯阿
→ : 轉彎的 很明顯阿
推 : 隊友太強在WS計算上會吃虧吧36F 11/24 02:23
→ : 我不就說我最佳十人更喜歡成晉?37F 11/24 02:24
推 : 還是回到原本問題啦，最佳十人不看打擊為主看綜合38F 11/24 02:27
→ : 郭天信守備也沒明顯贏其他人 你跟我說能彌補?39F 11/24 02:27
→ : 外野這種全丟一起比的，守備WS根本岳飛打張飛40F 11/24 02:27
→ : 打擊的WS，郭11.67、陳13.03、成11.83
→ : 打擊的WS，郭11.67、陳13.03、成11.83
→ : 對啊 就不知道這兩年記者怎麼看的 高估天哥價值了42F 11/24 02:28
→ : 隊友太強在WS計算上會吃虧吧 樓上都說給你聽了43F 11/24 02:29
→ : 天哥不守CF 基本上連味全角落外野都很難說44F 11/24 02:29
推 : 爪的外野很擠也有關係45F 11/24 02:31
→ : 陳文杰也站過一陣子爪中外野46F 11/24 02:32
推 : 這篇說的不錯！給推！47F 11/24 02:36
推 : 那是單看你要怎麼比吧 看ws 還是綜合成績48F 11/24 02:37
→ : WS就是看各隊 綜合成績就是陳成郭三個擺一起比
→ : 說真的陳成郭這三個擺外野天哥也是角落去了吧
→ : WS就是看各隊 綜合成績就是陳成郭三個擺一起比
→ : 說真的陳成郭這三個擺外野天哥也是角落去了吧
推 : 太進階的看不懂啦，會看ops+就好棒棒了51F 11/24 02:38
→ : 陳是四爺還晨威? 他們兩個OPS+140 基本上今年OD最好啊52F 11/24 02:39
推 : debugger算的守備ws 天哥有5 還真的贏其他外野很多53F 11/24 02:39
→ : 這個數字只有內野的幾位頂尖選手才有
→ : 這個數字只有內野的幾位頂尖選手才有
→ : CF就是比你角落重要，給郭根本合理55F 11/24 02:39
→ : 總而言之就是 放角落的郭絕對沒有最佳十人價值56F 11/24 02:39
推 : WJ啊 現在有爭議不是這三個 前兩個陳我倒是沒意見啦57F 11/24 02:40
推 : 討論的就是文杰跟成晉啊 我是覺得記者不會看ws啦58F 11/24 02:40
→ : 文杰判斷沒郭好 所以文杰才被岳弟擠去角落59F 11/24 02:41
→ : 成晉守CF樣本不夠我就不敢說了
→ : 成晉守CF樣本不夠我就不敢說了
推 : 所以用這個理論說服得了我 好 給天哥61F 11/24 02:42
→ : 可那前面說的74怎麼會沒有 兜不上啊
→ : 可那前面說的74怎麼會沒有 兜不上啊
→ : 名單最大爭議就郭跟范啊 郭我只能用CF論點去理解投票思維63F 11/24 02:43
→ : 范我完全無法理解XD
→ : 許基宏是打擊 OPS+ 守備都沒輸范
→ : 范我完全無法理解XD
→ : 許基宏是打擊 OPS+ 守備都沒輸范
→ : 文杰判斷沒郭好? 你有數據嗎66F 11/24 02:43
推 : 所以啊 這10人的標準就不是一致的67F 11/24 02:44
推 : 分豬肉吧68F 11/24 02:45
推 : 所以說 郭天信是靠媒體造神上去沒問題吧69F 11/24 02:46
→ : 去年一次 今年再一次 明年還繼續嗎
→ : 去年一次 今年再一次 明年還繼續嗎
推 : 就是十個位置中的OF記者全部選CF，CF對表現本來就比較多71F 11/24 02:47
推 : 按照這篇結論 該被燒的是范72F 11/24 02:47
推 : 還有對 我爪在剛開始的時候是文杰CF哦 而詹欸去年還73F 11/24 02:47
→ : 有金手套哦 我不覺得CF文杰扛不下來
→ : 有金手套哦 我不覺得CF文杰扛不下來
→ : 只不過這兩年受害是爪吱而已 成晉還更可憐沒同隊幫說話75F 11/24 02:47
→ : 陳文杰:讓我守CF阿 我又不是不能守
→ : 陳文杰:讓我守CF阿 我又不是不能守
推 : 結論：以後要拿最佳十人就去站中外野 記者不看角落77F 11/24 02:49
→ : 外野手不看打擊 看守備 這是哪國的棒球記者78F 11/24 02:51
→ : 難怪台灣棒球新聞素質低弱
→ : 難怪台灣棒球新聞素質低弱
→ : 陳文杰就被擠去角落外野的 不過有岳弟(未來甚至有宋88)80F 11/24 02:52
→ : 他被丟去角落很正常吧 我其他篇有說 我認為子豪跟詹欸
→ : 守備有被低估
→ : 他被丟去角落很正常吧 我其他篇有說 我認為子豪跟詹欸
→ : 守備有被低估
推 : 這些記者我不相信他們想這麼多83F 11/24 02:53
→ : 角落外野 跟中外野根本沒差多少 差20你跟我說能補84F 11/24 02:54
→ : 你郭大哥今年是打100 100 100 守中外野是能補多少
→ : 價值可以抵過20的數據 然後你跟我說外野看重守備
→ : 外野不看棒子 你這是哪國職棒
→ : 擠去角落外野 是差在哪裡
→ : 你郭大哥今年是打100 100 100 守中外野是能補多少
→ : 價值可以抵過20的數據 然後你跟我說外野看重守備
→ : 外野不看棒子 你這是哪國職棒
→ : 擠去角落外野 是差在哪裡
推 : 推 的確有理啊 ws可信度高 不懂為何有人接受不了.. 大家89F 11/24 02:58
→ : 天天罵煮粥，最佳十人選一個靠守備撐ws 的cf 又在嫌，還
→ : 是有人要說說ws 沒參考價值？
→ : 天天罵煮粥，最佳十人選一個靠守備撐ws 的cf 又在嫌，還
→ : 是有人要說說ws 沒參考價值？
→ : 其實我有引述文章 你可以進去看看WS攻守比較92F 11/24 02:59
→ : 文杰打擊屌打天哥沒錯 但守備差很多
→ : 文杰打擊屌打天哥沒錯 但守備差很多
推 : 大概跟接逼接放cf就夠了 天下第二人擺去右外94F 11/24 03:00
→ : 期待火力更強
→ : 最強右打丟去左外 讓他比因咩尼
→ : 期待火力更強
→ : 最強右打丟去左外 讓他比因咩尼
推 : 去年陳子豪ws 比較高喔^^97F 11/24 03:00
推 : 外野看守備?98F 11/24 03:01
→ : 數據還沒成熟到那邊99F 11/24 03:01
→ : 對不起啦 爪爪其他人太強了 拉低文杰的WS100F 11/24 03:01
→ : 中職最佳幾乎只看打擊，一直扯守備真的好笑，扯守備已經101F 11/24 03:02
→ : 有金手套了
→ : 有金手套了
推 : 簡單來說 記者不看win share 呵呵103F 11/24 03:04
→ : 問題應該是 以前都只看打擊 這兩個有異數 未來會是只有104F 11/24 03:04
→ : 他有這個待遇 還是記者思維改變了 這蠻重要的
→ : 他有這個待遇 還是記者思維改變了 這蠻重要的
推 : 聯盟實力太生 才有游擊霸 還長出cf爸106F 11/24 03:07
→ : 游擊霸是隊上有更好的SS不能用 味全沒更好的CF惹107F 11/24 03:08
推 : 您今天真理智 中秋節那晚可不是108F 11/24 03:09
→ : 總之 有辜董真好
→ : 總之 有辜董真好
推 : 只有他 因為去年陳子豪打擊也是頂的110F 11/24 03:15
→ : 你認錯人了吧 我不記得中秋節我有發什麼文111F 11/24 03:16
推 : ^^112F 11/24 03:16
→ : 不對 去年郭WS也輸 去年是根本不該給他113F 11/24 03:16
→ : 今年是成晉跟文杰WS輸他 但是明顯在打擊是贏的
→ : 我說的兩個是指成晉跟文杰的狀況
→ : 今年是成晉跟文杰WS輸他 但是明顯在打擊是贏的
→ : 我說的兩個是指成晉跟文杰的狀況
→ : 而且郭天信今年明明是退步116F 11/24 03:18
→ : 陳子豪:輸我你也贏 記者思維改變了? 改變在哪
→ : 天哥其實沒什麼自製美技 他判斷算好的 不要憑感覺好嗎
→ : 陳子豪:輸我你也贏 記者思維改變了? 改變在哪
→ : 天哥其實沒什麼自製美技 他判斷算好的 不要憑感覺好嗎
→ : WS光防守就能拿到5 判斷還要算不好的話 我也沒話說119F 11/24 03:25
→ : 確實 郭天信守備價值5.47比江坤宇守備價值5.10高120F 11/24 03:38
→ : 我該讓賢了
→ : 我該讓賢了
推 : 我基板主威武122F 11/24 04:01
推 : 哦咧 謝樓上 還是基板板主 嘖嘖123F 11/24 04:06
→ : CClu大時期古風不再 嘖嘖
→ : CClu大時期古風不再 嘖嘖
推 : 郭有25盜 這個打擊三圍根本無法呈現125F 11/24 04:14
→ : 盜壘沒那麼重要126F 11/24 04:17
→ : 他多選25個BB比盜壘重要多了
→ : 他多選25個BB比盜壘重要多了
推 : 不然以後規定選最佳十人 外野要細分CF RF LF啊 OF就是一起爭128F 11/24 04:29
推 : 好可愛 忽然都正常了起來129F 11/24 04:29
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不是欸 那個姿勢 那個擊球點超誇張就算了 為什麼他跟投手都一臉出去了的樣子啊 我印象中大部分姿勢怪怪的的全壘打都是打者跑一跑發現出去了 像今天打馬格文那個2B姿勢也是被破壞了靠怪力扛很遠 這球居然能 …41F 27推 6噓
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