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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-24 16:39:37
看板 Baseball
作者 zxc70227 (第一考不上)
標題 Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
時間 Tue Sep 24 13:58:50 2024

靠不離不棄被當北七的球迷啊

那時候當球迷真的被當北七

在學校提到中職一定被笑，都不敢跟同學說自己會進場。

要討論棒球只有王建民跟MLB，甚至當時討論SBL的都還比較多。

我還記得有一次在親戚家烤肉，想說大人都在聊天，我就轉到緯來看棒球。

結果大人聽到主播的聲音，馬上轉頭過來說：那都是打假的，不要看啦！

只能默默轉到其他頻道，那時當球迷真的很委屈...


另外來提提洪教主

可能是年代久遠了，開始有人懷念他，覺得要不是他苦撐中職會倒。

事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一

當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度

像是：球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。

這些現在看來是讓球員專心打球的制度，洪教主通通反對

因為搞下去之後，飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。

完全就是為了自己好而犧牲球員權益。


當時爪球員表現好，意思意思加個兩三萬。

隔年受傷表現差，教主也不管你是受傷的關係，加的兩三萬就扣回來。

還有球員打出生涯年加薪6000，隔年受傷被減薪75000。

或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員，但薪水沒什麼調整。

這樣子刻薄對待球員，也難怪會爆發黑象事件。

當然

有的球員領高薪還貪得無厭打假球，那自然要被唾棄。例如：黑金

有的球員愛棒球有骨氣，甚至可以說是"膽子夠大"，那自然要被尊敬。例如：周董

但大部分球員跟一般人一樣，只是為了糊口飯吃。

表現好加沒多少錢，表現差被扣得更多，為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。

這時如果有個機會，打一場假球就能賺到一個月薪水。

試問：有多少人可以抗拒這個誘惑？


再來說說教主對假球案的嘴臉

在黑象事件爆發之前，教主一直批評打假球的球團。

說什麼球團管理有問題要負責，打假球的球團應該罰款一千萬。

當然這也沒說錯。

但是黑象事件爆發後，教主又改一個嘴臉，說這是大環境問題，要大家救救他！

當初黑鯨事件爆發後，中信希望能優先補強，怎麼不救救中信？

當初球員被黑名單默契封殺的時候，有球員願意用十倍薪水擔保，怎麼不救救球員？


說到黑名單

有沒有想過，如果周董當時在那份名單上，那對台灣棒球是有多大損失？

換個角度想，當時在那份名單上而被默契封殺的球員，又有多少是被錯殺的呢？

那時球迷也要求聯盟要公布這份名單，但聯盟跟球團怕被告不敢公布。

可笑的是有球員在名單上也被選走，單純就因為球隊戰力需要。

結果隔年爆發黑象事件後，才發現選進來的球員根本就是黑的。

那請問名單標準在哪？不知道，就是這麼可悲。


振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情，只換來了不好說這種答案。

當然，這也不全然怪教主，只是他不管球員死活，只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。


有人說他們花自己錢苦撐也很不容易，不要酸言酸語。

但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團，也是虧最少的球團。

一年不過虧個三千萬，最多也不超過五千萬，這點錢虧不起還想玩職業球團？

為了讓自己企業擁有職棒隊，而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。

這樣的苦撐到底是為誰？

說穿了也是為了自己而已。

其實以飯店爪的球迷人數跟影響力，要轉賣一定找得到不錯的買家。

結果仗勢著自己是元老球隊，加上球迷人數最多，要聯盟跟其他球團都要配合他們。

搞得台灣的棒球環境不進反退，一堆優秀的球員落得沒球打的下場。

當時多少球迷希望教主放過中職，趕快轉賣讓大企業來參與，中職才有救。


幸好

之後劉太子帶起一波看球的新風潮，還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。

中職才有機會重生，也讓教主知道大勢已去，才甘願賣球隊。

事實證明賣給大企業之後，對整體環境發展確實是好事。

不然現在的中職絕對沒有這種榮景。


兄弟飯店登高一呼才有中職，這個貢獻無庸置疑，也值得尊敬。

但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去，我是絕對不同意的。

因為就是飯店爪的這種治理方式，才造成中職多年無法進步。

我有經歷過那段日子，現在想起來還是很憤慨！


看到周董引退，結果有人在底下緬懷教主。

難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎？


最後

想了解當時飯店爪的黑歷史

推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版"


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.195.226 (臺灣)
※ 作者: zxc70227 2024-09-24 13:58:50
※ 文章代碼(AID): #1cybKS5G (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727157532.A.150.html
※ 同主題文章:
　 09-24 02:19 liunwaiqoo. ■ Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
● 09-24 13:58 zxc70227. ■ Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
　 09-24 14:50 Avengers. ■ Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
→ shakawang: 飯店爪沒虧那麼少啦1F 09/24 14:01
每年啦，教主就說每年大概平均虧不到五千萬。
但是喵喵是每年算億在虧的
※ 編輯: zxc70227 (114.42.195.226 臺灣), 09/24/2024 14:02:51
→ shakawang: 另外飯店爪早期可不簡樸，但那時就有假球了。你說飯店2F 09/24 14:03
→ shakawang: 爪爛是一回事，但說假球都是飯店爪造成太硬要黑了
我有說都是飯店爪造成嗎，我只說是原因之一，事實也是
※ 編輯: zxc70227 (114.42.195.226 臺灣), 09/24/2024 14:04:26
推 worf: 痾 飯店爪就當下撐一下可以拿來洗白一下而已4F 09/24 14:04
→ hans7192: 可以聽聽台北市立棒球場教主那集 只能說有黑象不意外5F 09/24 14:04
推 a5687920: 應該是靠恰恰吧6F 09/24 14:04
推 nobrothers: 這篇才是當初那幾年主流的意見 不過事過境遷很多東西7F 09/24 14:05
→ nobrothers: 總是會變質 球迷想要懷古美化也無可厚非啦
推 fantasyhorse: 推你，當初教主被狂罵，當人都忘記了嗎9F 09/24 14:06
推 a4636230: 周董12年MVP加薪的錢還是拿二軍奪冠球員的薪水扣...10F 09/24 14:07
推 liusim: 此恨綿綿無絕期XD 當年球迷真的各種心裡苦11F 09/24 14:07
苦啊，所以才會打這篇，昨天躺在床上想起這段日子，氣到睡不著
→ EDFR: 其實不是靠誰撐過去  靠的只是台灣人金魚腦的記性12F 09/24 14:07
→ liusim: 反象大將軍還當過板主 好不熱鬧13F 09/24 14:07
→ liusim: 也不是金魚腦 真的也有一整代球迷都放棄了
推 hua0122: 周董當初談心不談薪 教主被酸爆 引退提教主 也很諷刺15F 09/24 14:10
→ s6525480: 又來了 都they的錯16F 09/24 14:10
推 cooldidi500: 感謝中華職棒打敗台灣大聯盟 讓我們大家享受了17F 09/24 14:10
→ cooldidi500: 05黑熊 07黑鯨 08黑米 京奧 09黑象 經典賽24小時內
→ cooldidi500: 打包回國
→ liusim: 當年兄弟虧多少一直是個謎 當年施建新倒是有暴走丟出單場20F 09/24 14:11
→ liusim: 營運成本給大家看過
推 Kevin0608: 以前加薪的人是拿隊友扣薪來補的 現在很難想像22F 09/24 14:11
隊友表示：已經不知道為何而打了
推 a51062004: 有部分原因的確是教主造成的啊，聯盟規章不夠透明都是23F 09/24 14:12
→ a51062004: 這幾個人領隊會議把持著。
那時就教主跟楊阿公話語權最大
楊阿公故事也是很多，罄竹難書
推 BlairWang: 很真實但也嚴厲批判25F 09/24 14:13
推 liusim: 08年洪提議聯盟減薪30% 那個新聞可能大家也忘了 09年就...26F 09/24 14:14
推 s6525480: 大概是第一代牡蠣迷27F 09/24 14:14
推 JER2725: 虧損4000萬不排除解散，用這個一直來勒索球迷，球員也怕28F 09/24 14:15
→ JER2725: 解散沒錢被利誘
→ liusim: 不排除解散 情勒真的很糟糕 那個時代的球員整個沒有明天30F 09/24 14:16
推 hua0122: 不只球員 老闆也很怕 劉董說兄弟解散 六兩也只能解散 所31F 09/24 14:17
→ hua0122: 以兄弟話語權一向很大
推 blueskyly: 你說的沒錯 我從職4開始支持爪到200933F 09/24 14:18
推 mikasakai: 當年跟同學還在笑說，不如看WWE，打的比較真34F 09/24 14:18
推 TiauEX: 我也記得那幾年都在噴教主超爛 怎麼現在又洗白了XD35F 09/24 14:18
→ blueskyly: 黑象事件後 我最賭爛的就是教主 要賣就快賣36F 09/24 14:18
→ hans7192: 哪有洗白  他真的爛阿37F 09/24 14:19
推 nyybronx: 飯店爪當年就很摳，也是各路反爪的主要原因之一。38F 09/24 14:19
推 Augustus5: 劉保佑都說如果兄弟解散他也不玩了捏39F 09/24 14:19
→ Augustus5: 他確實阻礙進步，但08-12中職會不會解散就是在他一念之
→ Augustus5: 間而已
推 blueskyly: 那怎麼不說 每一隊都是 楊阿公如果不玩也一樣阿42F 09/24 14:21
→ blueskyly: 怎麼變成教主最大功勞
楊阿公基本上就是被動不玩了，才會搞出八壯士跟輸球不準外宿
推 nobrothers: 剩四隊的狀況都是彼此的一念之間44F 09/24 14:21
→ Augustus5: 也是阿，四隊都很了不起阿45F 09/24 14:21
→ hans7192: 即使08-12他也不會解散而是轉賣46F 09/24 14:21
→ Augustus5: 那個時候誰要接，想太多惹47F 09/24 14:22
兄弟一定有人要接，不要懷疑
推 shinichi: 當年真的是這樣 黑象之前也很多爪迷跟著酸其他隊黑掉48F 09/24 14:22
推 liusim: 他一直都有轉賣的選項好嗎.....49F 09/24 14:22
→ shinichi: 直到黑象發生 才開始意識到這是整個聯盟的存亡問題50F 09/24 14:22
→ hans7192: 就算他真的放大絕喊解散也會有人要收 當然價格一定不高51F 09/24 14:22
→ liusim: 這個IP一定有人接 覺得沒人接才是想太多.....52F 09/24 14:22
→ blueskyly: 他要賣多的是機會 你去看每年進場球迷數就知道53F 09/24 14:22
→ hans7192: 所以他喊解散是假議題阿  呵呵54F 09/24 14:23
→ nyyjeter8: 講白就是 有一隊開槍就聯盟解散55F 09/24 14:23
→ hans7192: 我講了 他喊解散到最後也是變轉賣不會聯盟解散啦56F 09/24 14:24
推 ryosuke234: 劉太子的底氣 也是來自於6兩實力高出另3隊一班57F 09/24 14:24
當時敢直接跟棒協對幹的，也就劉太子了
只是他的眼光確實厲害，有看出職棒長久發展的要素
→ shakawang: 這個IP沒人接是可能的啊,當時整個環境那鳥樣.58F 09/24 14:24
噓 supreme0731: 這個時期要吹劉 還輪不到他啦59F 09/24 14:24
→ blueskyly: 會喊不排除解散都假的啦 解散的那幾隊有再喊嗎60F 09/24 14:24
→ shakawang: 接了就是大虧,當時其他球團要找人接也多少有政治力介入61F 09/24 14:25
→ shakawang: 至少最後可以慶幸是中信這種有財有心的接
→ nyyjeter8: 真的可能沒人接阿 當時 社會看中職直接=你在看演戲喔63F 09/24 14:26
※ 編輯: zxc70227 (114.42.195.226 臺灣), 09/24/2024 14:31:12
推 ryosuke234: 教主一直很情勒阿64F 09/24 14:27
推 liusim: 兄弟飯店根本不可能不賣 也不會找不到買主 其他隊還有可能65F 09/24 14:27
→ hans7192: 慶幸是中信?XDDDDDD 要不要撈消息出來後這裡的推文是啥66F 09/24 14:27
→ liusim: 怎麼那麼小看全國主場67F 09/24 14:27
→ hans7192: 甚至五虎時期還有人吹洪教主才會經營呢68F 09/24 14:27
→ hans7192: 還慶幸是中信
推 blueskyly: 20幾年多的是機會賣70F 09/24 14:28
→ liusim: 看演戲這件事情 從黑鷹以來就沒變過了啦 現在其實也還是71F 09/24 14:28
推 worf: PUA經營法 後來被球迷也醒了72F 09/24 14:28
→ liusim: 一代一代的球迷洗過去了而已73F 09/24 14:29
推 ryosuke234: 轉賣也要一些時間交接 也不看其他隊能不能等74F 09/24 14:29
推 same60710: 當那個環境四隊就是互利共生啦 不要說教主維持聯盟有功75F 09/24 14:29
應該說四隊沒人想當罪人
就連當時的政府也不希望看到職棒解散，要背負罵名
→ worf: 不能否認在最低的時候 撐下去吧76F 09/24 14:29
→ same60710: 大家罵爆興農八壯士 他們也是直接解散中職就倒了啊77F 09/24 14:29
→ ryosuke234: 如果轉賣過程中 其他隊解散了 那買方不就慘了 哪這麼78F 09/24 14:30
→ worf: 兄弟球迷最多影響力最大 不要小看教主好嗎79F 09/24 14:30
→ ryosuke234: 肯定80F 09/24 14:30
推 a4636230: 洪家就賣在高點.13年職棒回春.中信接手.自己功臣身退81F 09/24 14:30
→ blueskyly: 教主在二次三連霸放手 說不訂後面就沒黑暗期了82F 09/24 14:30
→ same60710: 11~13這3年興農跟兄弟戰力都是爛隊 開季前就知道只有獅83F 09/24 14:30
→ worf: 沒有 興農那時候 狀況好不少84F 09/24 14:30
推 magicscott: 六兩實力沒有超出其他三隊啦，8年6冠的米糕才是真正超85F 09/24 14:30
→ magicscott: 過其他三隊
→ blueskyly: 二次三連霸時期 連金剛都賣得掉...87F 09/24 14:30
一定賣得掉，價碼怎樣而已
當時外界評估是兩億
→ same60710: 猿兩隊競爭了 事實也是如此 興農兄弟作的就是不讓聯盟88F 09/24 14:31
→ same60710: 倒掉而已
→ worf: 兄弟值錢阿 ...90F 09/24 14:32
推 liusim: 就是沒那個營運的規模 但又不捨得放手 遇到低潮又一直情勒91F 09/24 14:32
推 adamcha: 當時當兵認識一些三教九流的 都有在簽賭職棒92F 09/24 14:32
→ liusim: 楊阿公倒是很霸氣 沒在拜託球迷的 不爽不要看XDDD93F 09/24 14:32
推 vicjoyce0328: 周思齊談薪希特勒影片當時很紅94F 09/24 14:32
推 nbfbfb: 說實在話洪原本就沒很想玩職棒了吧 賠錢經營球員放水又一95F 09/24 14:32
→ nbfbfb: 天到晚被球迷酸
推 Ikaruwill: 我老爪啦非常不能諒解教主把08年已經黑掉球員默默釋出97F 09/24 14:33
→ Ikaruwill: 就算了，他曾說過球隊有人打假球就解散這臉丟不起，也
→ Ikaruwill: 不拿出任何補救措施任憑那些黑人接觸球隊的學弟們把他
→ Ikaruwill: 們也染黑這點無法原諒
教主一直對他治理方式很有信心啊，殊不知球員早就在亂搞了
推 abeichiro18: 這篇講的才是正解 職棒前期開創的功勞沒人會否定 後101F 09/24 14:33
→ abeichiro18: 期基本上是毒瘤般的存在
推 smartlin2001: 興農楊家也不遑多讓103F 09/24 14:33
→ nbfbfb: 象迷都很希望洪老趕快賣球隊不要互相傷害啊 哈104F 09/24 14:34
推 sowulo: 那時候最賭爛的是四隊時期誰退出就要解散了 教主整天放話105F 09/24 14:35
→ sowulo: 共體時艱不排除解散 情勒整個聯盟 根本地下皇帝
→ hans7192: 興農會有全本土是因為被亞馬遜河的奇珍異獸4:0清盤107F 09/24 14:35
因為飯店爪投手被抓光光，隔年只好開放四洋投，沒想到爪撈到一冠
楊阿公雖然也是慣老闆，但投入的心力也不少，被四洋投一搞就不爽玩了
→ worf: 教主一回春又不想賣了108F 09/24 14:35
推 liusim: 08提議全體減薪 被林增祥講出來 還打電話去罵他 那個時代109F 09/24 14:37
→ hans7192: 如果當年是興農打贏奇珍異獸 我覺得不會有全本土110F 09/24 14:37
→ liusim: 真的各種光怪陸離111F 09/24 14:37
推 ryosuke234: 其實謎的是 兄弟真的一直連年虧損嗎 個人好奇啦112F 09/24 14:37
不知道，這也是中職永遠的謎團
→ worf: 太氣人了113F 09/24 14:37
推 nbfbfb: 象隊就回春才賣啊 黑象時期根本沒人要買球隊好嗎114F 09/24 14:37
→ liusim: 那時候有看一個球迷部落格 寫了篇分析大長文 根本論文等級115F 09/24 14:38
→ GoodGoodEat: 真的是不要推教主欸 他對整個棒球界阻礙爆大116F 09/24 14:38
→ worf: 應該沒有 不過 應該沒有想像中好賺117F 09/24 14:38
→ GoodGoodEat: 跟興農牛的老闆差不多 只想著窺不虧錢118F 09/24 14:38
→ liusim: 分析兄弟的營運 拿其他家有報表的來對比 薪資票務場租什麼119F 09/24 14:38
推 blueskyly: 教主如果二次三連霸高點賣掉 我會給他respect. 但...120F 09/24 14:39
→ liusim: 總之結論是兄弟很愛喊窮 但真相完全不明 計算是有盈餘啦121F 09/24 14:39
推 JerrySloan: 中職度過黑暗期的關鍵力量是幾個挑戰MLB的球員很努力122F 09/24 14:40
推 superkobe: 印象中周董MVP還是哪一年加的金額剛好從其他球員扣來的123F 09/24 14:40
→ liusim: 找不太到那篇文章～ 好可惜 整個中職文獻的一部分了124F 09/24 14:40
推 nbfbfb: 劉保佑都說lamigo賠很大了 我是不相信兄弟象能賺錢啦125F 09/24 14:40
熊迷跟爪迷數量差太多，然後劉保佑也比較敢給薪水
→ same60710: 應該是說不是沒功勞 但也不要像某篇文太過推崇 我一直126F 09/24 14:41
→ hans7192: 教主有承認第二次三連霸有賺到錢 更正確的說法是盈餘127F 09/24 14:41
→ same60710: 都爪迷但不覺得洪老有需要被吹成這樣啦 就功過都提一下128F 09/24 14:41
→ hans7192: 但從飯店爪入場到退場一定是虧的錢129F 09/24 14:41
→ same60710: 當作歷史就好了130F 09/24 14:42
→ liusim: 兄弟再怎麼賺 從洪老嘴巴講出來也只會打平 那些年就是這樣131F 09/24 14:42
→ liusim: 黑象之後確實 應該是很難補回 不然就會讓二代上繼續拖了
推 Xghostptt: 共體時艱嘛，我還記得張泰山全壘打王加薪1萬 QwQ133F 09/24 14:44
那時還說誰出700萬就要把泰山賣掉，結果喵喵還真的跑去問，嚇到領隊劉志昇XD
→ liusim: 那時記得都有一些二代接班的布局了134F 09/24 14:44
推 blueskyly: 爪轉賣4億 這麼肯定是虧??135F 09/24 14:44
→ blueskyly: 飯店有4億 可以燒??
推 ryosuke234: 謝謝L大說明了 我也頃向少賺而已 6兩虧我信阿137F 09/24 14:45
噓 asoedarren: 不要倒果為因 你現在講的頭頭是道根本後見之明138F 09/24 14:45
→ ryosuke234: 後來引進啦啦隊 戰績提升..還在虧就比較不好說了139F 09/24 14:46
推 nbfbfb: 如果我砸了430萬簽了一個救世主 結果是進來打放水球的 我140F 09/24 14:47
→ nbfbfb: 一定不想玩下去了啊
→ hans7192: 先確定那位救世主是進來被帶壞還是在沒進來就歪掉了142F 09/24 14:50
據說是06年進來後才認識組頭的
推 smallweek: 飯店爪當時就是寧願收掉也不轉賣，然後拿這個來情勒球143F 09/24 14:51
→ smallweek: 員、球迷和其他球團
→ hans7192: 要確定洪家是真的寧願收掉也不轉賣喔145F 09/24 14:52
推 discosoul: 我記得同隊只要有人加薪一萬，這一萬就要從其他球員薪146F 09/24 14:52
→ discosoul: 水扣回來
推 sandiegopadr: 其實大家也都忘了 登高一呼創立職棒的是教主他哥 不148F 09/24 14:52
→ sandiegopadr: 是教主XD
哈哈哈哈，但都是一家人啦
推 hotrain13: 就真的是毒瘤，成也兄弟飯店，敗也兄弟飯店150F 09/24 14:52
推 yellowocean: 飯店爪後來問題很多是事實，但是中職復甦也不是劉家151F 09/24 14:53
→ yellowocean: 一個人努力，是真的大家都在推動，黃鎮台會長，LaNe
→ yellowocean: w全主場應援，義大找來Manny跟各種行銷，其實有很多
→ yellowocean: 人在耕耘的
確實是這樣，我提太子是因為他也是球團老闆，但當時是有很多人一起努力才完成這成就
其實最重要還是球迷，當時球迷會為了搞掉棒協，瘋狂打電話去立委那邊照三餐罵
推 nbfbfb: 黑象時期怎麼賣得掉 大家都覺得職棒要倒了吧155F 09/24 14:53
推 ivo88114: 本來就是一堆人努力不放棄  不要造神過頭156F 09/24 14:53
→ hans7192: 推文不少人同意 兄弟象這IP賣的掉只是多高多低的問題157F 09/24 14:54
推 sandiegopadr: 百大經理人很重要是因為他創立了一種商業模式來壯大158F 09/24 14:54
→ sandiegopadr: 職棒 到現在都還在用
推 nbfbfb: 你確定賣掉被不會變米迪亞嗎XD160F 09/24 14:55
07年本來要賣給九禾，結果領隊會議認為九禾背景有問題不給過
08年賣給米迪亞，結果領隊會議居然就通過了
事後證明這兩間都有問題，也證明領隊會議真的有夠可笑
→ hans7192: 你先GOOGLE一下"洪瑞河 林易增 總教練"再來笑米迪亞161F 09/24 14:57
推 gentleman317: 之前有魔球改的兄弟象影片現在都找不到了 超難過162F 09/24 14:58
推 nbfbfb: 林易增拿了三聯霸耶 跟米有什麼關係163F 09/24 14:58
盜帥又是另外一個故事了，快去google
噓 camby909: 吱迷想趁機洗白喔164F 09/24 14:59
其實我不是吱吱...
→ hans7192: GOOGLE了嗎?165F 09/24 14:59
推 nbfbfb: 你怎麼不講中入伸 哈166F 09/24 15:01
→ sandiegopadr: 什麼洗白？臺職啦啦隊、主題日派對是從哪裡開始的？167F 09/24 15:01
※ 編輯: zxc70227 (114.42.195.226 臺灣), 09/24/2024 15:35:34
→ hans7192: 所以你沒去GOOGLE 那也不用跟你說太多了168F 09/24 15:02
推 coffee112: 兄弟應該是一定會有人接才對 看談到啥程度罷了$$$$$$$$169F 09/24 15:02
推 nanako81240: 談心不談薪  共體時艱。知足常樂 多貪則憂170F 09/24 15:04
→ nbfbfb: 對我而言 黑象事件洪瑞河沒直接退出撐到有人買就算ok了 4171F 09/24 15:05
→ nbfbfb: 隊隨便退一對職棒就倒了
推 coffee112: 一直轉型找活路的太子  義大曼尼旋風  默默付出路人喵173F 09/24 15:05
推 joddc: 不離不棄被當北漆174F 09/24 15:05
推 Hina: 說假球是因為洪低薪??  是不是忘了有好幾隊假球阿175F 09/24 15:08
→ Hina: 真的別把假球的鍋都推給洪教主
沒有都推給他，但他絕對不是撐下去的那個關鍵
推 howdoyouknow: 推177F 09/24 15:08
→ Hina: 另外別忘了那位狀元 .........178F 09/24 15:09
→ Hina: 這你還能說是低薪的問題嗎
我也有說領高薪還打假球該唾棄，但你不能忘記那些被壓榨的球員啊
推 darwincell: 劉老闆父子真的用心想把棒球搞賺錢但還是失敗，現在180F 09/24 15:10
→ darwincell: 的六個球團還是用行銷費用來補虧損，中職還早得很呢
推 nbfbfb: 就算是現在球員薪水跟美日韓比起來還是算低薪啊 哈182F 09/24 15:11
推 CImbX: 說得真好 洪家創立職棒 卻也是阻礙發展的毒瘤183F 09/24 15:13
推 Yan963: 內文才是當時非象迷真實感受 推文在洗啥184F 09/24 15:13
推 ReiMizuna: 推185F 09/24 15:15
推 CaminoI: 還記得何紀賢他們經過一年多平反後 也是洪一個勁反對他們186F 09/24 15:18
→ CaminoI: 回來 封殺到底 結果後來黑象變成那種嘴臉 真雙標
推 johnnyguava: 確實 老球迷推推188F 09/24 15:18
→ CImbX: 而且要不是LN劉家、曼尼旋風、經典賽熱潮、黃鎮台一連串改189F 09/24 15:19
→ CImbX: 革、12年冬盟的成功等加總起來的共伴效應，洪老能不能順利
→ CImbX: 在13年底賣出還不知道咧
推 same60710: 另一點是洪家有選對買家吧 當初如果是選麗寶、龍巖這種192F 09/24 15:20
推 fire1124: 真的只能淚推你這篇，當年我也不太好意思跟其他人說我193F 09/24 15:20
→ fire1124: 有在看中職…
→ same60710: 的 大概等幾年又是再賣一次而已195F 09/24 15:20
推 lcy317: 今年因為大巨蛋落成 大家票房都爆發 記得今年都是正盈利196F 09/24 15:21
→ fantasyhorse: 洪當初被叫中職毒瘤不是叫假的，沒幾年就想洗白啊197F 09/24 15:21
推 SUZUKI5566: 教主真的該早點放手  沒錢玩還硬要拖其他隊下水198F 09/24 15:21
→ CImbX: 09年對中信跟10年黑象爆發雙標嘴臉真的是噁心199F 09/24 15:22
推 coffee112: 麗寶 龍巖 不是就只是常常一直出張嘴在那邊狂刷而已嗎200F 09/24 15:22
推 nbfbfb: 那時候說看在看中職都會被笑了 真的覺得球隊賣得出去嗎201F 09/24 15:23
→ nbfbfb: 哈
→ nakayamayyt: 教主有問題 不等於這篇講的都對 其他隊沒像教主這樣203F 09/24 15:23
→ nakayamayyt: 共體時艱還不是照樣打假球
那時午跟喵其實沒有打，跟球隊的管理也有關係
是說後來興農特殊選秀選了黑人進來也很好笑
→ coffee112: 直到今年轉中職 還是繼續被尻洗 黑龍麻怕給欸 哩哥爹跨205F 09/24 15:24
推 Hina: 不說 我還真以為只有兄弟低薪 只有兄弟假球 = =.....206F 09/24 15:24
→ coffee112: 聽了真的是 唉...德州撲克仔 拜託好好珍惜現在的環境吧207F 09/24 15:25
這是真的
→ angel902037: 而且沒有二軍制度，選秀進來就是隨隊一軍208F 09/24 15:26
→ angel902037: 直接上場打，沒在練的
推 roger717: 洪老闆的缺點就是沒錢啊210F 09/24 15:26
推 CaminoI: 那時候的領隊會議好像不是多數決 要全部一致或是領隊會議211F 09/24 15:29
→ CaminoI: 主席同意 總之結果都是洪在擋居多
→ CaminoI: 他撐很久才賣 但阻擋大環境改善也是事實
→ nakayamayyt: 零簽三萬 劉保佑也有 反對工會 楊阿公搞葉君璋更激烈214F 09/24 15:31
→ max52001: 教主缺點不是沒錢 是沒錢還靠威脅解散阻礙發展 整個聯215F 09/24 15:31
→ max52001: 盟都被教主牽著走 每年聽他出來喊不排除解散 有陣子看
→ max52001: 到爪出包就想嘴個幾句 中職就是爪和反爪迷在支撐
噓 indium111: 領隊會議是共識決，你覺得的那些爛政策都是所有老闆同218F 09/24 15:31
→ indium111: 意的，包括那時候的劉聖人
就FA跟球員工會還有二軍健全這幾點來說好了，熊獅一直是站在開放立場
無奈教主跟楊阿公就是要擋
推 nbfbfb: 兄弟象那時候的確是很摳啦 不然陳子豪也不會喊雖小了220F 09/24 15:34
→ nbfbfb: 但是洪不這樣玩可能真的經營不下去吧
→ nbfbfb: 最後順利賣掉球隊算是雙贏了
→ nbfbfb: 那時候摳到連封王彩帶都要花10元買 我都無言了
推 kidd085: 當時的老闆都差不多啦 看看我大興農224F 09/24 15:39
→ kidd085: 總冠軍慶功去吃小火鍋 耶嘿
推 nbfbfb: 快封王的時後7 局就要排隊去買彩帶 哈哈226F 09/24 15:41
推 Fukudome: 這篇才是以前的樣子227F 09/24 15:44
→ angel902037: 還有洋將薪水不能給太高 要給限制228F 09/24 15:46
→ angel902037: 印象好像是1萬美金吧
→ angel902037: 然後都說用幾千美金就簽到，但大家都說各隊有暗盤
沒錯，說這樣會影響球隊平衡，結果各隊都被傳說有給暗盤
那時候喵喵找的洋投都規格外的，應該不可能只領這些錢
噓 chienming40: 虧個幾千萬沒什麼.怎麼沒見幾個人出來賠錢玩.洪家有231F 09/24 15:47
→ chienming40: 功也有過.但不用啥事都丟給洪家背
那可以選擇不要虧啊，憑什麼要其他隊陪你一起簡樸打球
→ angel902037: 劉保佑 那時候為了打破建制 用的就是陳金鋒233F 09/24 15:48
→ angel902037: 年薪千萬比照大聯盟薪水
→ angel902037: 那時候大聯盟薪資好想30-40萬美金 大概就1千萬台幣
推 stephen0421: 這篇讓我想起我大學系隊都在酸爪爪236F 09/24 15:50
→ angel902037: 然後一簽就3年複數年合約，後來其他隊球星開始複數年237F 09/24 15:50
→ vvnbear: 職棒就是虧錢，俊國＞興農＞義大，甚至金剛都有人買238F 09/24 15:50
→ vvnbear: 你要跟我說兄弟這隻唯一賺過錢的喬不出買家？很多人不信
→ angel902037: https://reurl.cc/KlEyZy240F 09/24 15:52
鋒仔簽約 保障3年3000萬 - 自由體育
[圖]
經歷大聯盟洗禮的陳金鋒，昨天正式加盟La new熊隊，熊隊領隊陳杰成並公開宣布合約內容：為期六年的複數年合約，前三年保障年薪一千萬元，每年另有最高績效獎金三百五十萬，後三年再依陳金鋒之前的表現調整待遇。保守估計，未來三年陳金鋒每月至少都可領到將近百萬，已改寫郭源治、郭李建夫等人保持月薪五十萬紀錄，成 ...

 
推 GniKcol: 一堆人洗記憶把洪教主說成聖人不知道在想甚麼241F 09/24 15:54
→ angel902037: 這篇主題是08-12年 兄弟是虧錢的拉242F 09/24 15:55
推 nbfbfb: 教主是反對二軍跟球員工會 但是有因為他反對就沒這些制度243F 09/24 15:55
→ nbfbfb: 了嗎 葉君璋當理事長那年還是在象隊耶 哈
那是因為爪沒人了，只好把小葉找過來蹲
這就是我說的黑象爆發前後那個嘴臉讓人感到噁心
※ 編輯: zxc70227 (114.42.195.226 臺灣), 09/24/2024 16:03:17
推 sandiegopadr: 有一陣子是8000鎂 所以觀戰手冊一律都寫8000 當時還245F 09/24 15:57
→ sandiegopadr: 小傻傻以為怎麼大家都一樣
→ angel902037: 他自己上節目都說 他大哥講 價錢不會比興農高247F 09/24 15:57
→ sandiegopadr: 反對沒成不影響他反動的事實啊248F 09/24 15:57
推 gen001: 這篇很有感249F 09/24 15:58
→ gen001: 除了TML，我去球場什麼隊都看
→ gen001: 就只是想看球技而已
→ gen001: 但從黑鷹開始就這樣了
→ gen001: 只要一講到棒球，旁邊都說是假的
→ gen001: 一講到去看球，都被笑假球有什麼好看
推 duncan77008: 想到日職想找恰恰 教主：免笑想255F 09/24 15:59
→ duncan77008: 真的會氣死人
→ sandiegopadr: 就像他反對轉檯球員回CPBL 後來也是用回饋金的名目257F 09/24 15:59
→ sandiegopadr: 真搶劫解套 也是不影響跳槽回來還要繳錢這見識很扯
→ sandiegopadr: 的事實啊
推 joe51408: 爪找不到人買 說笑話嗎 洪家懷抱著職棒夢弄出了中職是260F 09/24 16:01
→ joe51408: 事實 但也是死抱著這夢想讓他們明知道自己的能力已經
→ joe51408: 在阻礙台灣職棒的進步卻還不肯放手才讓場面如此難堪
推 nbfbfb: 所以不用把洪教主講得一手遮天 他也只是領隊會議上的一票263F 09/24 16:01
→ nbfbfb:  也沒有因為其他領隊不鳥他就不爽直接不玩
推 Arsenalhenry: 推  洪家真的沒大局觀  窮酸到不行265F 09/24 16:03
推 Seadogking: 推這篇266F 09/24 16:04
→ angel902037: 確實不能全推給教主，因為楊阿公也超毒XD267F 09/24 16:06
→ angel902037: https://reurl.cc/Nln1nQ
任中傑專訪3》遭興農解聘理由超傻眼　阿甘差點反悔加盟 - TSNA體育新聞團隊
[圖]
​味全解散龍隊，重傷球迷，任中傑正愁著下一步何去何從，興農牛隊總裁楊天發主動延攬，讓他成為中職史上第一位轉隊領隊。任中傑表示，當年從味全公司的生產部門調到球隊， ...

 
推 nbfbfb: 每個球隊都有高光時期啦 兄弟象也曾經是薪資待遇最好的球269F 09/24 16:10
→ nbfbfb: 隊 興農還有海外春訓 跟道奇合作 還是第一隻有二軍的球隊
→ nbfbfb: 誰曉得一個總冠軍賽被橫掃楊阿公就轉性了
推 heacoun: 推272F 09/24 16:11
推 face: 看教主晚年就知道絕對不能同情他273F 09/24 16:13
推 csylvia: 推274F 09/24 16:21
推 citi: 同意275F 09/24 16:22
推 likeyouuu: 有功有過 該吹吹該噴噴  某部分人卻狂吹猛吹 笑死276F 09/24 16:23
推 wewaJamesla: 推277F 09/24 16:23
推 flameblade: 推278F 09/24 16:25
推 Isinging: 當時的興農跟兄弟就是毒瘤 打好加一點意思意思 打爛扣爆279F 09/24 16:25
推 shingg: 同感，中職進步速度太慢真的跟教主有很大關係280F 09/24 16:27
推 joe51408: 玩職棒就是老闆得有愛又有錢 缺一不可281F 09/24 16:27

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