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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-24 16:40:17
看板 Baseball
作者 liunwaiqoo (角頭幫已逝)
標題 Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
時間 Tue Sep 24 02:19:18 2024

中職能撐過09年底黑象那一波沒倒的原因很多

恰恰當然也是很重要的

但我個人覺得如果只能選當中最重要的一個關鍵原因

我會選洪瑞河吧

兄弟象一直都是中職最具指標性的球隊

09年黑象那波連巨星陳致遠和曹錦輝都GG了

整個兄弟象差不多一半的球員被抓光開除

裡面還有一堆先發主力

說真的如果你是洪瑞河會不會想解散球隊？

教主後來也承認自己那時真的一度不想玩了想收掉球隊

只要洪瑞河那時的一念之間兄弟象解散

就跟以前的中信鯨、三商虎、味全龍一樣

一切就只取決於洪瑞河的一念之間

只剩LaNew統一和興農我就不信這三隊還玩的下去

中職就此停留在2009年不復存在了

未來何時才會再有新的職棒聯盟沒人知道

如果要說中職能撐過09年那波最黑暗的時期沒收起來

我個人認為最重要的關鍵是洪瑞河

還好他那時決定繼續撐下去沒收掉兄弟象

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.162.218 (臺灣)
※ 作者: liunwaiqoo 2024-09-24 02:19:18
※ 文章代碼(AID): #1cyR4ex8 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727115560.A.EC8.html
※ 同主題文章:
● 09-24 02:19 liunwaiqoo. ■ Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
　 09-24 13:58 zxc70227. ■ Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
　 09-24 14:50 Avengers. ■ Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
推 Greatgenius: 同意，球員偉大一回事，做生意又是一回事1F 09/24 02:38
推 kingbar815: 洪瑞河+恰恰+周董吧 至少這幾個人很努力。2F 09/24 02:38
→ kingbar815: 我想當時如果恰恰也貪下去，洪瑞河肯定解散球隊
→ kingbar815: 其他球隊一定跟進
推 methote: 同意5F 09/24 02:40
推 conjohn: 簡單粗暴但中肯，講風涼話很容易，當年撐的下來教主絕對6F 09/24 02:40
→ conjohn: 在中職歷史上有他的地位，這年頭這種人越來越少..
→ kingbar815: 興農本來就沒想玩，統一則是要不要都可以8F 09/24 02:40
→ Greatgenius: 撐下去老闆才重要，球員都是次要9F 09/24 02:42
→ Greatgenius: 養球隊這麼大的開銷，老闆要肯花
→ holdmyass: 撐下來是老闆 救起來是球星11F 09/24 02:47
→ castorhome: 那個時候的氛圍和進場人數 四隊老闆決定硬撐根本佛心12F 09/24 02:48
→ castorhome: 來的
推 L1ON: 只靠兄弟啊 跟兄弟的恰恰周思齊 沒有兄弟就沒有中職14F 09/24 02:48
→ L1ON: 所有人都應該感謝兄弟才有中職能看
→ L1ON: 周思齊電影還要拍三部曲
推 s6525480: 現在小人當道 臭燒錢的才是王道17F 09/24 03:04
推 smena: 沒有象迷就沒有反象迷，兄弟真的非常重要18F 09/24 03:06
推 s6525480: 輪到自己 各種我不如 xx屌打19F 09/24 03:07
→ s6525480: 奇怪了 你都要很理智 養球隊都要很白痴
→ s6525480: 這種妖風到底是誰先開吹的 我很好奇
推 Lindeman5566: 雖然以前常常有人酸洪教主，但還真的非有他不行22F 09/24 03:07
推 Eric1751: 不知道那幾年到底賠了多少 感覺根本沒什麼收益23F 09/24 03:08
推 Augustus5: 確實是這樣沒錯，他當時大可一走了之，所以我才說雖然24F 09/24 03:09
→ Augustus5: 他爭議真的多，但就黑暗期那時候沒有真的解散值得尊敬
推 qazw222: 四個球隊都重要26F 09/24 03:09
→ Augustus5: 不然他在那邊哭不排除解散哭到都變成名言了，那個時候27F 09/24 03:09
→ a60525025: 當年都酸教主精算大師 每年能精準控制虧損4000萬內XD28F 09/24 03:10
→ Augustus5: 其實真的可以解散的29F 09/24 03:10
→ Augustus5: 那當然兄弟決定要咬牙硬撐後，另外三隊資本比他多的也
→ Augustus5: 一起守著同樣令人尊敬
→ a60525025: 當時就是看教主想法啦 他解散大家都不用玩了32F 09/24 03:11
推 s6525480: 他飯店現在還有6百把費33F 09/24 03:12
→ s6525480: 那個地段還有誰
→ s6525480: 其實因該他對角開個汪汪飯店打對台
→ s6525480: 說不定惡魔黨球迷更捧場哩
推 Augustus5: 我想這也是渡過那段時期的象隊成員都很感念教主的原因37F 09/24 03:13
推 mrfootball: 那時候洪教主被酸的超兇，現在回頭看小資本的飯店38F 09/24 03:15
→ mrfootball: 老闆肯花這麼多心血長期投入職棒真的不容易
→ s6525480: 咖馬那次人在現場 輸了算了 好像棒球要回來了 結果咧40F 09/24 03:15
→ s6525480: 真的是杜爛到
→ castorhome: 像我曾經初代龍迷 老闆說要解散 你球迷只能散啊42F 09/24 03:16
→ a60525025: 現在想想該給教主一個respect 要賣多少個日式便當才能43F 09/24 03:22
→ a60525025: 付卡馬曹的薪水 結果換來什麼
推 hx10290234: 在中職最黑暗的時期 真的是靠著洪老的堅持與熱愛撐了45F 09/24 03:25
→ hx10290234: 下來
→ hx10290234: 想到兄弟只靠著一間飯店撐了這麼久 甚至還養了龍潭球
→ hx10290234: 場 真的靠的就是對棒球的愛
推 malikpanda: 同意49F 09/24 03:28
推 HWtseng: 洪老要是當年突然不玩，只剩三隊，中職還真的可能就斷在50F 09/24 03:29
→ HWtseng: 那邊了
推 BryceChang: 球員跟經營缺一不可52F 09/24 03:35
推 Shawn650: 關鍵就是台灣沒有運動可以取代棒球，就算真的再一次假球53F 09/24 03:37
→ Shawn650: ，撐著等到下次國際賽有好成績，一樣大家會回來看
推 s6525480: 對 根本不可能沒有 還是會有國手55F 09/24 03:39
→ s6525480: 但是元氣大傷 真的哪天就要找菲律賓當一生可敬對手了
噓 nanako81240: 四隊老闆都很重要啦。有一隊不玩三隊也是倒啊57F 09/24 03:57
推 zxc70227: 就不說是哪隊對自己隊上球員生涯年加薪只加五千，最後球58F 09/24 03:59
→ zxc70227: 員氣到跑去打假球了，換個角度想，如果洪教主早點放手讓
→ zxc70227: 大企業進來玩，會不會黑黑的事件就少一些?
推 s6525480: 恩 也不能完全否定這種可能61F 09/24 04:02
→ s6525480: 不過有趣的是嚊 未雨綢繆把隊先增好
→ s6525480: 有一個號稱很強的沒領錢愛輸志工講不要
→ zxc70227: 然後當時也有提出要提升球員待遇，要推動球員工會跟自由64F 09/24 04:03
→ s6525480: 背後原因是什麼 誰知道水深不深65F 09/24 04:03
→ zxc70227: 球員制度，甚至當時二軍根本就不健全，而這些現在看起來66F 09/24 04:03
→ zxc70227: 是遏止假球重要因素的項目，當時教主是都反對的喔。
→ s6525480: 他贊成就直接要收了68F 09/24 04:04
→ BryceChang: 要扯那扯不完啦，五次事件都難辭其咎，只怪洪有啥意義69F 09/24 04:04
→ s6525480: 有二軍也沒遏止有人去拍球員打德撲70F 09/24 04:05
→ zxc70227: 不是只怪洪啊，是他根本沒這篇文說的這麼重要，甚至是阻71F 09/24 04:05
→ s6525480: 二軍 $72F 09/24 04:05
→ s6525480: FA $
→ BryceChang: 資本小經營有限是事實，其餘也有出事的球團也都有責任74F 09/24 04:05
→ zxc70227: 止職棒進步的一個重要阻力。75F 09/24 04:06
推 qazw222: 因為爪最多，所以最重要，懂？76F 09/24 04:06
→ zxc70227: 對，都要錢，有趣的是當時兄弟是少數有賺錢的球團。77F 09/24 04:06
→ BryceChang: 但事實是他收單了也就什麼都沒有啦XD 當然這確實是「78F 09/24 04:06
→ BryceChang: 當時四隊老闆」的共同功勞沒錯
→ s6525480: 鄉民蛋變貴就不吃了80F 09/24 04:07
→ s6525480: 租金少了寧願不租空了
→ s6525480: 一坪少一萬就不賣了
→ s6525480: 不用在那邊笑拿錢出來燒的人
→ zxc70227: 當然不是每年賺錢啦，但絕對是虧最少的。84F 09/24 04:07
→ qazw222: 喵不打假球還只做社會責任所以沒有爪重要85F 09/24 04:07
→ s6525480: 平常討論文很多了丫 有x百億要幹嘛86F 09/24 04:09
→ s6525480: 下面都在講一次幾萬一個月幾個到八十
→ s6525480: 誰會講要出來養職棒隊？
→ s6525480: 都嘛干到自己乾掉 人都很自私
→ s6525480: 他那樣在當年已經夠傻了
→ zxc70227: 然後當時中信是沒有要收的，但是因為黑鯨事件球隊重創，91F 09/24 04:10
→ zxc70227: 提出說希望能優先補強，結果教主說幹嘛要幫你們，然後中
→ s6525480: 他只是搞錯了 興趣是用來燒錢的93F 09/24 04:11
→ zxc70227: 信就收掉了，當然這也沒關係，只是隔年黑象事件後教主又94F 09/24 04:11
→ zxc70227: 是另一種嘴臉，要各界幫幫他，嘖嘖。
→ s6525480: 丫檯面下怎知道有什麼事96F 09/24 04:11
→ zxc70227: 另外當年多少球員被他搞默契封殺，最後只能離開職棒圈？97F 09/24 04:12
→ s6525480: 人要拉的下臉賣老臉求人 不太容易98F 09/24 04:12
→ s6525480: 封殺 蠻 錯的吧 別的行業也有
→ s6525480: *蠻不錯
推 s6525480: 不過愛棒球的球迷 有怨氣發出來是好事
→ s6525480: 也提供了很好的觀點
→ s6525480: 當年的確這種意見也相當主流
→ s6525480: 留給後人多思考
推 qazw222: 中信那件事大家都有份啦，每隊都想解散補強自己105F 09/24 04:25
→ qazw222: 不過最好笑的就是倪福德那件事
推 ggsk2: 謝謝洪瑞河107F 09/24 04:30
→ zxc70227: 所以說大家都只是為了自己啊，誰為了大環境？當年黑象事108F 09/24 04:31
→ zxc70227: 件隔年開放四洋投，因為爪被抓到沒人了，那怎麼不提早一
→ zxc70227: 年開放？不就是因為沒搞到自己隊就管他去死嗎?
推 s6525480: 所以現在遇到反著幹的人 我們應該要一起撻伐他111F 09/24 04:54
→ s6525480: 反增隊 笑老板 包庇敗德後進
→ s6525480: 危險因子越少越好 害群之馬壯士斷腕直接開掉
→ supreme0731: 所以說懂得就懂 不懂的沒經歷過的 沒辦法體會啦114F 09/24 06:02
→ supreme0731: X因子 恰哥 是很多人的最後一道防線跟為了他還會進
→ supreme0731: 場看球
→ indium111: 洪瑞河其實算了不起，中職的老闆能歷經兩次職棒黑暗期117F 09/24 06:39
→ indium111: 都沒把球隊收掉，況且他的公司就只是一間小小的飯店而
→ indium111: 已
→ rockiey: 人是忘恩負義，最後還不是逼走洪瑞河120F 09/24 06:41
噓 terryiory: 你可以去查查他在中信鯨跟米迪亞解散是什麼嘴臉，尤其121F 09/24 06:49
→ terryiory: 是中信鯨
→ matthew221: 兄弟象被發現打假球前跟被發現打假球以後，嘴臉差很123F 09/24 07:08
→ matthew221: 多啦
噓 rahim03: 其它隊不是也一樣？lanew也可以收掉啊 涉案最多次欸125F 09/24 07:13
→ DT3: 剩下4隊誰收都玩不下去  少在那邊幫教主貼金126F 09/24 07:14
推 number666: 撐過蠻厲害的，我就是大約那時候不看中職了127F 09/24 07:16
→ windyroad: 同意128F 09/24 07:21
推 teata: 同意 當年真的傷心 但看兄弟這樣撐著 就還是會看129F 09/24 07:22
噓 rahim03: 興農 統一也都經過兩次黑暗期啊 統一甚至沒什麼球員打假130F 09/24 07:23
→ rahim03: 球欸 興農也是
噓 sluggers: 最好有那麼偉大 在那邊亂吹132F 09/24 07:23
噓 Windows8: 根本毒瘤 少在那邊吹133F 09/24 07:26
噓 ALiGoo: 他早點收就不會有09的黑象了阿134F 09/24 07:34
→ ALiGoo: 黑象不就他自己養出來的 怎麼被你講的變聖人
推 coffee112: 連薪水印象不錯的咖馬 都...雖然他以前講自己不是白不136F 09/24 07:37
→ coffee112: 是黑 是灰 到後來改說
推 discosoul: 當其他三隊塑膠耶138F 09/24 07:39
噓 Arens5566: 好了啦 噁心139F 09/24 07:46
→ Arens5566: 洗什麼記憶啊
→ donkilu: 嘛 我也不喜歡教主 但一碼歸一碼 他沒解散是真的有貢獻141F 09/24 07:54
推 shakawang: 他在黑暗期收了，中職的確會倒142F 09/24 07:55
→ nicejeffery: 確實,兄弟當時不玩的話真的就沒中職了143F 09/24 08:05
噓 yellowocean: 教主搞一堆事現在變偉人也太噁心144F 09/24 08:11
推 s13140709: 他當初曾說若有人涉案就要解散 當初都嚇死了145F 09/24 08:22
→ s13140709: 其他三隊收掉都還有機會找人來補 要找誰來補百萬象迷
噓 abeichiro18: 我就是因為教主才徹底反爪的 零簽三萬薪 每年不排除147F 09/24 08:38
→ abeichiro18: 解散情勒球迷 他的經營格局太小 如果聯盟還是他在主
→ abeichiro18: 導 中職規模不可能像現在這樣
噓 abeichiro18: 沒人否定他們洪家開創職棒的重要 但他們後期的寒酸經
→ abeichiro18: 營也間接導致假球案的發生 只看前期那他們是偉人 但
→ abeichiro18: 看中後期我覺得比較像罪人
噓 homebrian: 當年搞出黑象洪自己也有責任啦，怎麼他突然變救世主了153F 09/24 08:42
推 HuangYa: 即便簡樸打球 共體時艱被酸爛 但教主願意撐還是respect154F 09/24 08:43
→ homebrian: 如果以死撐兄弟象的角度來看洪瑞河是有功但以整個聯盟155F 09/24 08:44
→ homebrian: 的角度看就相反了
→ HuangYa: 其它隊靠財團養 兄弟那時只有一間飯店欸157F 09/24 08:44
噓 rakuten91: 必須噓，不然有些人會忘記洪先生當年的雙標嘴臉158F 09/24 08:48
噓 jingfu046: 洪家對中職來說的確曾經是重要的存在，但洪瑞河當年說159F 09/24 09:05
→ jingfu046: 過的話做過的事不代表不存在過耶，不要洗白好嗎
推 y800122155: 跟教主比起來 洪黑永遠都沒資格講話 你有本事拿家族企161F 09/24 09:07
→ y800122155: 業獲利一半來養球隊再來嘴
推 pigda: 可是我記得當時兄弟先發球員的薪水沒跟其他隊差很多…163F 09/24 09:17
推 YummyYummy: 蠻好笑的 你知道其他沒解散的好像不重要一樣164F 09/24 09:18
推 Ilovebonbon: 記得好像是左右開弓的陳懷山打出生涯年，結果加薪80165F 09/24 09:25
→ Ilovebonbon: 00台幣
推 ckhou: 跟那些說散就散的球團來說,教主真的好多了167F 09/24 10:04
→ yy222499: 同意168F 09/24 10:18
→ supreme0731: 當時PTT板上整個版面都很怕兄弟收掉 這是事實 很多169F 09/24 10:22
→ supreme0731: 隊的球迷都有出來發文 希望兄弟撐住 希望洪家撐住
→ supreme0731: 我講真的有經歷過的都懂
→ supreme0731: 甚至2010兄弟奪冠 很多他隊球迷還有出來謝謝洪家
推 peterw: 推173F 09/24 10:48
→ erain: 那時為什麼有賽車服 兄弟那時都要靠贊助才撐得下去174F 09/24 11:07
推 lampar5566: 那其他人沒解散的就不重要嗎？175F 09/24 11:07
→ erain: 洪家說不排除解散其實也不完全恐嚇 是真的撐不下去176F 09/24 11:08
→ erain: 不過能轉賣也是大幸.....
→ erain: 大概只有義大沒有賠到錢
推 smena: 坦白說不解散願意轉賣就抵過他一切的問題了，大凡老字號肯179F 09/24 11:25
→ smena: 定都有風雨的時候，只要不是像米迪亞那樣觸犯刑法企業主用
→ smena: 各種方法苟延殘喘最後還願意送上祝福交給給更有資源的公司
→ smena: 接手你已經沒什麼可以指責的部份
→ smena: 洪家算是起頭的企業，他的重要性終究比其他陪著下來的高也
→ smena: 無法否認，他們承擔的壓力不一樣
推 wrb: 義大不就是被笑一下就不爽轉賣了185F 09/24 12:12
推 furnaceh: 真的要是ㄧ般人就收了 燒錢是ㄧ件很恐怖的事186F 09/24 12:44
推 kkk192: 推 當年真的靠他撐下去187F 09/24 13:14
推 discoveryray: 當時兄弟解散中職一定職接收攤188F 09/24 14:00
→ SUZUKI5566: 洪家喔  功過各半啦189F 09/24 14:22
→ SUZUKI5566: 沒有那種爛待遇會發生事情嗎
→ SUZUKI5566: 早點丟出來讓有意願的企業玩  事情可能還沒那麼多勒

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