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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-12 14:31:00
看板 Baseball
作者 z520314 (知足常樂 多貪則憂)
標題 [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
時間 Tue Nov 12 01:24:49 2024

自動制就是如美職那樣，期限到沒合約一率都是FA

對於球員來說也沒宣告壓力，也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開，只是要行使
權利

頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人

對於球團來說要砍薪資也容易許多，像林承飛被砍一半薪資也是正常情況，直接反映市場價
值

如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化，而非只是變成不用年年談薪單純的工具，畢竟沒
合約就是FA

另一方面可加速換血，一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子

職業運動明明是很殘酷的，但中職FA卻弄的很有人情味

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.76.128 (臺灣)
※ 作者: z520314 2024-11-12 01:24:49
※ 文章代碼(AID): #1dCZtZRr (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731345891.A.6F5.html
※ 同主題文章:
● 11-12 01:24 z520314. ■ [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
　 11-12 10:01 autorad. ■ Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
　 11-12 12:44 fatdoghusky. ■ Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
推 wpd: 讓經紀公司編織理由 也算工作之一吧1F 11/12 01:29
推 V9333113: 球團會支持自動fa？ 還是球員會支持？2F 11/12 01:33
推 ak0209: 砍一半 球員工會會支持嗎3F 11/12 01:36
推 V9333113: 球迷想看戲支持？4F 11/12 01:39
推 fuyu1112: 中職宣告後要四年才能再宣告 這樣用自動制對選手反而不5F 11/12 01:40
→ fuyu1112: 是好事 你在合約年打爛就沒了欸
推 KKyosuke: 對球團沒好處啊  現行制度下球團也是能自由砍人不續約7F 11/12 01:40
→ fuyu1112: 俊秀當年就是一年短約 隔年復活再宣告 這明顯比自動制8F 11/12 01:41
→ fuyu1112: 有利
→ KKyosuke: 自動FA帶來的就是控制權變小跟競價..10F 11/12 01:41
推 ji31g42go61: 看起來就沒有比較好。11F 11/12 01:43
推 MK47: 應該是短空長多 這樣搞最先幾年一定會有球員因為這個制度被12F 11/12 01:44
→ MK47: 大砍薪水 但是長期來看資方經營成本會上升 不過如果是球員來
→ MK47: 投票 應該也不會想當最先幾年犧牲的人吧
→ MK47: 所以雖然制度理想很好 但是實行的可能很低吧
推 lionsss: 不好 若賣相差的會慘16F 11/12 01:47
推 fuyu1112: 自動制應該要搭配 調整再取得FA的年限跟降低移籍成本17F 11/12 01:47
→ fuyu1112: 不然Fa選手砍薪是沒有限制的 反而沒有保障
推 arrowsean: 球員方如果要推的話就是那個4年CD要一起拿掉19F 11/12 01:48
→ MK47: 在變成完全競爭狀態前 不知道要被資方宰制砍薪幾年 我是球員20F 11/12 01:49
推 AccLaborGo: 沒有薪資帽不可能啦，以為球場真的有黃金可以讓球團21F 11/12 01:49
→ AccLaborGo: 無上限搶人？
→ MK47: 一定不願意 以後的事情關我什麼事 我打球領薪水就沒幾年23F 11/12 01:49
推 V9333113: 今年20幾個可以行使 只有4個提24F 11/12 01:51
→ zeroiori: 行使比例那麼低 球員看來不是很願意25F 11/12 01:52
→ zeroiori: 打的好可以FA競價 打不好最多打7折
→ zeroiori: 打爛被60人外 其他球團不用補償也有更多意願撿來開福袋
→ zeroiori: 只看樂天 大朱打的好就FA 阿飛打不好就不宣告
→ zeroiori: 該FA競價的還是要競價 不宣告的薪水最多打7折
→ zeroiori: 怎麼看都是球員利多才對
推 cool8418: 認真覺得該自動制31F 11/12 03:06
推 a16625t: 自動FA 就是容易薪資加倍減半啊 自由市場32F 11/12 03:07
推 carwhat: 勞方怕失業的話 其實控制權8.9年的話也夠久了 能撐到符合33F 11/12 03:30
→ carwhat: 資格也代表實力相對足夠了
→ Hohenzollern: 球隊應該不會贊成 每年燒幾億元做體育公益 不太可35F 11/12 03:36
→ Hohenzollern: 能讓好球員自由轉隊
→ carwhat: 不過折衷點的話 可以先讓母隊有兩週議約權(例如台灣大賽37F 11/12 03:40
→ carwhat: 結束隔天起算)讓沒那麼想走的球員趕快跟原球隊達成共識
→ carwhat: 至於想走的 給再長時間他都會投入市場 聽取其他隊的報價
→ carwhat: 以今年FA提起截止日來算 大約也就TS結束後2週多一點不到2
→ carwhat: 0天
→ carwhat: 而補償金額或選手的配套的話(就資方或準確來說原制度下的
→ carwhat: 母球隊利益而言) 可以參考合格報價 如果提了球員還是被他
→ carwhat: 隊簽走 再另得隔年選秀會補償籤
推 Currice6677: 把那個4年才能FA、宣告後無限扣薪這兩個怪規則拿掉45F 11/12 03:46
→ Currice6677: 先
噓 Arodz: 工會要把戰場放在縮短年限 而不是你的自動FA47F 11/12 04:27
推 NADH: 會有很多人變成自動失業 而且FA後不受30%降薪限制48F 11/12 04:45
推 sniperlin: 籃球就是自動FA，每年季外都很有話題49F 11/12 04:51
→ sniperlin: 怕失業的….實力不足就淘汰啊
→ Hohenzollern: 所以台籃球員才像免洗筷 打幾年就擁有彩虹球衣51F 11/12 05:09
→ MELOEX: 台籃與其說是自動FA 更像是完全沒個規則吧52F 11/12 05:30
→ MELOEX: 而且誇張一點連自己的隊伍、聯盟明年在不在都是問號了
噓 Arodz: 隔壁的不用提 實力大多業餘 被免洗不意外54F 11/12 05:32
推 WEDBLACK: 怕FA變成自動失業55F 11/12 05:43
推 j3307002: 自動FA就是自動失業啊XD56F 11/12 06:18
推 love85023: 先把FA的CD拿掉啦57F 11/12 06:31
→ zeroiori: FA的CD拿掉 那大概就會自動FA了吧58F 11/12 06:35
→ zeroiori: 自由球員重新議約 無限額扣薪也不會改
→ zeroiori: CD拿掉=逼球團綁長約 又有高額補償 對FA活絡不一定好
→ zeroiori: 勞資雙方需要平衡 中職還是領隊會議 全對勞方有利蠻難的
推 yankeefat: FA是球員權利62F 11/12 06:47
推 lsj049: 本來就該自動制 中職就球團本位怕死63F 11/12 06:50
推 KEITTLY: 沒啥本來就該自動制的,日韓都是申請FA制64F 11/12 07:09
→ zeroiori: 球員扣薪最多30% 已經是很照顧了65F 11/12 07:10
推 vans726: 我們有自己的玩法 不用看到別人怎樣就怎樣66F 11/12 07:11
→ zeroiori: 頂尖球員就算不算旅外 也很多都衝到50萬以上了67F 11/12 07:11
推 KEITTLY: FA有CD是抄韓職有補償是美日韓都有68F 11/12 07:12
推 saw6904: 不是弄的很有人情味，而是玩弄人情味，華人通病69F 11/12 07:13
→ zeroiori: 這幾年球員薪資已經成長很多了70F 11/12 07:13
推 thermo409: 自動FA才能汰弱留強71F 11/12 07:14
→ yankeefat: 中職的人材庫還沒有深到能汰弱留強72F 11/12 07:20
推 dean0213: 這樣會害一堆球員自動失業或大減薪 打得爛進自由市場裡73F 11/12 07:21
→ dean0213: 可是沒有薪資砍薪上限這種好事的
推 KomeijiYuki: 中職FA沒人要就掰了耶 合約年打不好就可以大減薪75F 11/12 07:31
→ qazxc312: 你這樣會害一堆人失業76F 11/12 07:34
→ druu: 美職農場深度夠 FA實力跟不上的就自動汰除啊77F 11/12 07:37
推 alecgood: 真棒 自動汰除...台灣棒球的基層很深厚 深厚到被淘汰了78F 11/12 07:40
→ shifa: 中職畢竟有社會公益aka養球員的成份在79F 11/12 07:41
→ alecgood: 都不在乎...是嗎?80F 11/12 07:41
→ shifa: FA自動宣告制跟中職當初創立的理念不符合81F 11/12 07:42
→ shifa: 對球團來說 自動FA反而是有利的 因為這樣可以無責任踢掉
→ shifa: 部份老將 只有A級才有搶的必要 但中職連選秀簽約金都有默契
→ shifa: 上限 你很難完全套用國外FA競價狀況到中職FA上
→ shifa: 如果自動FA對球員有利 球員工會應該就會提案了 即便領隊
→ shifa: 會議看起來也是沒在鳥球員公會
推 EvilJerry: FA沒人簽怎麼辦？87F 11/12 07:46
推 KEITTLY: 自動FA沒人要就叫那些提議的人養啊88F 11/12 07:53
→ shifa: 而且自動FA也等於自動免除扣薪30%上限89F 11/12 07:53
→ shifa: 往好處想就是提高新陳代謝 但實際上就是會變成扣薪手段
推 try13286: 沒人要不就你爛?91F 11/12 07:54
推 pujos: 好的搶，成績差砍爆啊，就上下分層更嚴重而已，資本主義92F 11/12 07:56
→ pujos: 最後有約的可能差個5倍、10倍，甚至更多
→ pujos: 沒約失業的就不用講了，你在這個圈子裏，扣掉母隊，老闆剩5
→ pujos: 個，再扣掉不需要你這個位子的，可能就剩1、2隊，最終會出
→ pujos: 現什麼結果用膝蓋想都知道
→ pujos: 自動FA=自動失業
推 lionsss: 所以我爛不想提不行嗎 為何要硬來給我自動提98F 11/12 08:00
推 alecgood: 成績差爛 或許只是一時的 再問一句 台灣棒球有厚到隨便99F 11/12 08:01
→ alecgood: 淘汰都有人補?
→ lions402: 沒人簽就代表可以退休了 被動FA只是讓那些不上不下的繼101F 11/12 08:02
→ lions402: 續苟延殘喘能留在球隊裡
噓 blueskyly: 表現大幅下滑的球員 以前要砍薪30%以上要放60人外 但其103F 11/12 08:02
→ blueskyly: 他隊可免費撿走 自動FA其他隊代價高一定不會搶 母隊砍
→ blueskyly: 爽爽
推 pujos: 開個二軍5萬、一軍7萬，你能不接受嗎？106F 11/12 08:05
推 jack5228: 幫前幾樓翻譯：中職制度屌打大聯盟107F 11/12 08:05
推 LoliCar: 支持呀108F 11/12 08:05
→ sdiaa: 期滿FA就是明星球員領更多 板凳球員領少少109F 11/12 08:05
推 alecgood: 又在屌打 沒聽過因地制宜嗎?那MLB沒在分洋將 要不要學?110F 11/12 08:07
→ lions402: 補償費讓高薪低能的人增加失業機率而已 總不能每次都要111F 11/12 08:07
→ lions402: 靠人情放60人名單外 金摳憐
推 gmailsucks: 草創中113F 11/12 08:07
→ WanYC: 確實114F 11/12 08:13
推 u06u83fu6: 母隊會太爽 砍價沒限制 有其他隊要還可賺轉隊費115F 11/12 08:13
推 JKjohnwick: 當然比較好116F 11/12 08:16
噓 vfgb35: 先想想你這個倡議的願景跟動機是什麼 到底是為整個環境好117F 11/12 08:19
→ vfgb35:  還是讓別人替我實現烏托邦圖個自我滿足而已 這做法的直
→ vfgb35: 接利害關係人是球員 真的對球員有利工會早就提了
推 tony711: 我想不到這樣比較好的理由120F 11/12 08:22
噓 vfgb35: 有些鄉民就嘴砲不負責任 不是天真就是缺乏實務經驗 覺得"121F 11/12 08:22
→ vfgb35: 自由球員"這字眼很帥 卻不知道凡事必有一體兩面 越自由等
→ vfgb35: 於越沒有轉圜餘地 你說就是要自由競爭才會強 那我就問 你
→ vfgb35: 自由競爭的本錢在哪 嘴巴？
→ druu: 出社會工作只看情面不看能力 這很台灣125F 11/12 08:22
→ vfgb35: 代價又不是鄉民在承擔當然什麼都想當然爾126F 11/12 08:23
噓 vfgb35: 中職活到今天本來就有情面的成分 哪個不是求爺爺跪奶奶來
→ vfgb35: 玩來社會責任的 真的是坐實一開始我講的嘴砲不負責
噓 KEITTLY: 日韓職也是被動申告FA,想必也很台灣,鄉民要人丟工作很129F 11/12 08:26
→ KEITTLY: 簡單,畢竟只要出一張嘴,完全不用想配套
噓 vfgb35: 根本活像自己平常嘴上鄙夷的蛋頭官員(不明究理亂抄國外)131F 11/12 08:27
→ vfgb35: 或亞洲家長(看到別人怎樣就回頭罵自家怎麼沒有)
→ osvaldo4040: 不用承擔後果的都會喊自動FA、要實際承擔的未必願意133F 11/12 08:34
→ osvaldo4040: 。印象中日職工會問過球員這問題，反饋的結果大部分
→ osvaldo4040: 不想，也許中職工會也可以去問看看w
噓 EDFR: 雜魚聯盟如果真的自動FA資方簡直樂歪  呵136F 11/12 08:37
→ KEITTLY: 今年符合8或9年FA資格的有32位只有4位提出FA137F 11/12 08:38
噓 Arodz: 天真的人很多啊 聽到實話受不了的 哈哈138F 11/12 08:42
推 WaywayPao: 噓文激動啥呀，就每個人觀點不同罷了，哪有誰一定好或139F 11/12 08:42
→ WaywayPao: 一定壞
→ WaywayPao: 宣告FA -> 未宣告者受減新限制、薪資浮動小
→ WaywayPao: 自動FA -> 憑實力說話、薪資浮動大
→ Arodz: 連日職都要宣告 台灣打棒球的人這麼少 不用想東想西的啦143F 11/12 08:43
推 WaywayPao: 從長期來看自動FA對職業聯盟才是好事，適者生存不適者144F 11/12 08:44
→ WaywayPao: 淘汰本來就是職業聯盟要做的，只是台灣現在的人才庫不
→ WaywayPao: 適合這樣玩
→ Arodz: 講全力發展棒球 就有人唉唉叫...要鼓勵體保先打棒球才對啦147F 11/12 08:45
噓 EDFR: 不過中職這幾年薪資通膨的很嚴重  相比下球迷基數根本沒增加148F 11/12 08:46
→ EDFR: 多少  自動FA剃除多數雜魚也不錯
→ Arodz: 等到有人常問 公園打棒球的阿北怎麼破解啊 再來提自動FA150F 11/12 08:46
→ Arodz: 台職薪資通膨個頭 現在的位階剛好 去研究一下日韓職均薪吧
→ Arodz: 個人認為韓職比較有溢價的疑慮
→ d06: 人才庫不夠美國大，不用事事學美國，真的是國情不同拉153F 11/12 08:48
噓 vfgb35: 誰不知長期當然是好 問題是有些人就是沒在管客觀條件只會154F 11/12 08:49
→ vfgb35: MLB牌子大學問大而已
→ vfgb35: 隔壁偷來的 https://i.imgur.com/dDPDNEU.jpeg
[圖]
→ Arodz: 台職變成類似日職 也很不錯 重點是要能持續入札輸出157F 11/12 08:49
→ vfgb35: 日韓環境更好都不敢抄了 哪來的勇氣搞大躍進158F 11/12 08:50
噓 hans7192: FA自動失業 台灣有那麼多人可以洗嗎?動腦想一想159F 11/12 08:51
推 iwinlottery: 改成FA自動宣告沒轉隊明年還是可以宣告不就好了160F 11/12 08:59
→ vfgb35: 樓上講這話就等於你沒搞懂 "自動"FA不必宣告 自然就沒有161F 11/12 09:03
→ vfgb35: 可以放到明年這件事 換言之你今年沒找到老闆就直接無業了
→ vfgb35:  還妄想明年要騎驢找馬
→ ohya111326: 支持自動FA  職棒就是現實環境  沒實力失業不是正常?164F 11/12 09:09
→ ohya111326: 能打的也不會失業
→ hans7192: OK嘛沒實力失業很好啊 就問有多少人可以洗?166F 11/12 09:11
噓 vfgb35: ‘’沒實力失業不是很正常‘’不就是打高空的人很容易中167F 11/12 09:16
→ vfgb35: 的陷阱 第一沒實力是誰說了算 第二現在台棒是勞方還是資
→ vfgb35: 方市場？就像景氣不好時 資方說沒有不景氣只有不爭氣時
→ vfgb35: 你買單嗎？
→ jerrylin: 靠杯有些球員就不想FA啊171F 11/12 09:18
→ ohya111326: 中職FA取得年限那麼長  又不是像國外一下就FA172F 11/12 09:18
→ JKjohnwick: 薪資哪來通膨很嚴重？對比台灣的經濟情況，球員薪水173F 11/12 09:18
→ JKjohnwick: 要更高吧？
→ jerrylin: 簽約到期本來就會重新談薪幹嘛一定要FA  除非想轉隊175F 11/12 09:19
→ ohya111326: 一些球員連FA資格都拿不到就被釋出了  有比較好?176F 11/12 09:19
→ ohya111326: FA資格都沒拿到 就被釋出的狀況  怎不規定一下?
推 PinScanner11: 球員自己也怕失業，現在這樣很安穩啊178F 11/12 09:21
推 pi020412: 不是阿這樣有的球員會自動失業捏179F 11/12 09:22
噓 vfgb35: ohya論述很奇葩耶 又要自動FA又要保護球員被釋出 極左極180F 11/12 09:23
→ vfgb35: 右的牌都要包 這叫做我包贏 但拿不上談判桌的幹話
推 ohya111326: 就算沒自動FA也會失業阿 XDD  根本就實力導向182F 11/12 09:23
→ ohya111326: 笑死  不要自助餐好嗎   我根本沒說要保護球員
→ ohya111326: 我說沒實力就該被淘汰 OK?
推 vfgb35: >>"FA資格都沒拿到 就被釋出的狀況  怎不規定一下" 啊這185F 11/12 09:25
→ vfgb35: 是要規定什麼 這不就包牌？
→ hans7192: 講那麼多就問台灣有多少球員可以這樣洗?187F 11/12 09:26
推 ohya111326: 這句是在諷刺  宣告FA可以保護球員不失業阿188F 11/12 09:26
→ ohya111326: 懂?
→ hans7192: 日本都不敢玩這招了 台灣哪來的三級棒球可以玩190F 11/12 09:26
噓 vfgb35: 天公地道的事情你覺得是諷刺 不知道誰比較好笑191F 11/12 09:28
→ vfgb35: 而且台灣取得FA也沒有特別久 日本七年韓國一樣九年 去把
→ vfgb35: 戰場鎖定縮短年限有意義多了
推 cj0920: 如果目的是要活絡球員流動的話 推現役選秀或規則5會比強194F 11/12 09:31
→ cj0920: 制FA有效果吧？
推 FantasyChopi: 先把那高的離譜的補償制度改一改吧196F 11/12 09:34
→ vfgb35: 自動FA套用在職場就是約聘制 想想誰得利就好了197F 11/12 09:38
→ vfgb35: 老話一句 前人不傻 工會更不是笨蛋
→ bkebke: 改就會變抓強的 中下的等沒人要再撿199F 11/12 09:38
→ bkebke: 中下的跟新人差距沒這麼大
→ vfgb35: 別老覺得出嘴不用扛風險的鄉民會比球員聰明睿智到哪201F 11/12 09:39
→ KEITTLY: 中職FA補償算一般,3倍年薪或2倍+18人以外,日職80%年薪202F 11/12 09:46
→ KEITTLY: *韓職3倍年薪
→ pingo0423: 發文後人就消失了, 都下面推文在吵XD204F 11/12 09:56
推 g7063068: 失業不就代表你已經不適合職業了嗎？還留著傷害隊伍？隊205F 11/12 09:57
→ g7063068: 伍清出你的薪資可以去補強也是好事
推 takamiku: 中職還是資方市場207F 11/12 10:18
→ j3307002: 中職FA改成自動制(X)改成自動失業制(0)208F 11/12 10:31
推 rocit: 球員工會硬起來 45人內名單要納入一半年資209F 11/12 10:32
推 KEITTLY: 就不說70多歲的日職還不敢這樣搞,年輕一點的40多歲的韓職210F 11/12 10:34
→ KEITTLY: 也都是沒有自動FA這種東西
噓 Sam30526: 自動FA根本只有對球迷有好處212F 11/12 10:37
推 iwinlottery: 沒宣告的實力不夠也會被60人外，那自動宣告又有什麼213F 11/12 10:58
→ iwinlottery: 差
推 vfgb35: 所以213樓完全沒抓到重點 自動FA衝擊到的就不是60人外 因215F 11/12 11:14
→ vfgb35: 為他們橫豎都會被淘汰 一直拿這個是在盧什麼
推 ts1993: 自動fa大概是可以砍超過30%?217F 11/12 11:20
→ aalittle: 反之,你實力夠就去提啊，為何還要自動宣告218F 11/12 11:28
推 sky77725: 有些提FA是跟原球隊的默契219F 11/12 13:02
推 sniperlin: 楊敬敏 林志傑 FA 簽誰？ 都幾220F 11/12 13:05

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